北ミサイル「飛来なら日本に撃墜の権利」―中国軍少将|Searchina
人工衛星打ち上げか誘導ミサイルかの問題については「米国は極めてはっきりと判断している。弾道ミサイルではなく、人工衛星の打ち上げだ」と主張。
ただし、「人工衛星の打ち上げでも、風を含め、さまざまな原因で軌道がそれることはある」と指摘。日本の領空などに(大気圏内で)突入する場合、日本は必ず迎撃行動を起こす。日本にはその権利がある。国際法でも認められる行為ということになる」と述べた。
日本の考え方については「領空を侵犯すれば、それは日本の問題だ。飛んでくれば、それがだれのものであろうと迎撃するとの方針だ」と説明し、北朝鮮を特に差別的に扱っているわけではないとの考えを示した。
張召忠少将は国防大学で戦略学を指導している教授で、著名な軍事評論家としても知られています。国際的にも張召忠少将の考え方が特別では無い事は、ロシア軍幹部のコメントを見ても分かるでしょう。
露の領内に飛来すれば迎撃 北朝鮮ミサイルの対応で|中国新聞
ロシア太平洋艦隊(司令部・ウラジオストク)幹部は三日、北朝鮮が「人工衛星」と主張する長距離弾道ミサイルを発射した場合の対応について「ミサイルがロシアの沿海地方などに飛来すれば、防空部隊が迎撃することになる」と明らかにした。
ロシア軍には弾道ミサイルを迎撃可能なS300Vと呼ばれる地対空ミサイルがあり、その有効射程はPAC3を上回っています。
前回のテポドン発射では、ロシア軍の早期警戒衛星がこの地域をカバーしておらず、気付いたのがインターネットでニュース記事を見てからという有様だったので、今回は「予定飛翔コースにロシアは入ってないし、通常の警戒態勢だよ」と言いながら現場は気合を入れて監視しているでしょう。
米韓だけでなく露中からも迎撃準備に理解を示す声が出ている理由は、ごく当たり前な事です。自国民の安全を守る事は国家の義務であり、正当な権利であるからです。
逆神様がなんだかすごい事になってますね(棒読み)
Posted by 名無しОбъект at 2009年04月04日 08:57:53
それにしてロシアのSAMはやっぱり世界一じゃのう
Posted by 名無しОбъект at 2009年04月04日 09:01:21
Posted by 名無しОбъект at 2009年04月04日 10:11:13
極東方面を担当する衛星は故障したっきりと聞いたけど、あってる?
Posted by 名無しОбъект at 2009年04月04日 10:25:40
他国の人工衛星を迎撃するとは何事だ!
緊張をいたずらに高めるだけだ!
とわめいてる国内の自称平和を愛する市民団体とやらが
如何に世の中とズレてるか分かるな・・
Posted by 名無しОбъект at 2009年04月04日 10:56:59
故障して交代の衛星も打ち上げていなかったら、あの地域はカバー出来て無かった。みんな貧乏が悪いんや・・・
Posted by 名無しОбъект at 2009年04月04日 11:04:26
台湾に介入したら核攻撃するとか言ったのも
居たが・・・
まあ中・露のスタンスは迎撃はOK
でも国連安保理での積極的な協力はしないって
感じか
Posted by 名無しОбъект at 2009年04月04日 11:27:49
いやだから、だから迎撃するのは「衛星」でなくて「衛星になり損ねたもの」だと・・・説明してもそういった御仁には無駄なんででしょうね、「衛星は常識的に真上に打ち上げるもの」って言い放っちゃう迎撃積極派の皆さん共々。
Posted by 名無しОбъект at 2009年04月04日 12:09:39
さぁどうなるか……。
Posted by 飛燕治三郎 at 2009年04月04日 12:21:09
Posted by 飛燕治三郎 at 2009年04月04日 12:23:02
Posted by 名無しОбъект at 2009年04月04日 12:23:23
Posted by 名無しОбъект at 2009年04月04日 12:33:28
Posted by 名無しОбъект at 2009年04月04日 12:40:25
実は打ち上げ失敗で飛ばなかったとか言う展開なら笑えるんだけど。
Posted by 名無しОбъект at 2009年04月04日 12:42:14
Posted by 名無しОбъект at 2009年04月04日 12:46:19
Posted by 名無しОбъект at 2009年04月04日 12:50:07
誤探知と伝達ミスってどっちが致命的?
Posted by 名無しОбъект at 2009年04月04日 12:52:22
と言うのは穿った見方かな?
「撃つ!!」てあれほど大々的に国内向けに発表した北はよもや失敗できないと思うけど?
早く撃たんかねぇ?
Posted by 名無しОбъект at 2009年04月04日 12:53:02
北朝鮮が大げさな事をいうからこうなってるだけで本来は避難なんか無理。
迎撃のみに専念するので対処段階でチェック入るから問題はない。
Posted by 名無しОбъект at 2009年04月04日 12:54:03
>誤探知ってことにして自前の早期警戒衛星を...
MDにミソがつけられたんじゃどうなることやら。
その前に麻生内閣自体が吹っ飛びそうな気もするが。
>早く撃たんかねぇ?
なぜ北のミサイル発射を望む(笑)
Posted by 名無しОбъект at 2009年04月04日 12:56:16
最初から無理だとしても、そしたら「迎撃できますから安心してね」といってた政府はよけいにダメージを食うじゃん。
Posted by 名無しОбъект at 2009年04月04日 13:00:06
臨床版訓練のような・・・。
Posted by 駆逐艦そよかぜ at 2009年04月04日 13:15:57
張少将は空母建造に消極的で、見栄を張りたいだけのナショナリストとは一線を画している常識人だ。侮り難い人物だよ。
Posted by 名無しОбъект at 2009年04月04日 13:16:46
発射されたのに気付かないならともかく、逆なら大した問題は無い。
Posted by 名無しОбъект at 2009年04月04日 13:19:16
何を勘違いしてるのかしらんが、発射段階の誤報が迎撃確認段階でチェックされるから問題ないって話。
避難が必要となってるのはマスコミが不必要にあおってるから自治体が対応させられてるって話。
大げさな打ち上げ予告がなければこんな誘導してないのでシステム的には関係ない。
Posted by 名無しОбъект at 2009年04月04日 13:20:38
誤探知ってことはそういう話じゃねーの?
Posted by 名無しОбъект at 2009年04月04日 13:20:53
北から日本までの距離が短すぎて、到達時間も短いから、その分識別などに費やせる時間も短いんだ。
過敏になってる。
Posted by 名無しОбъект at 2009年04月04日 13:23:30
そういう話じゃねーよ、状況が逆だって言ってるだろう、文盲かお前は。
Posted by 名無しОбъект at 2009年04月04日 13:30:17
今回は実戦形式(いやそのものか)の大規模訓練みたいなモンだからな。
ここでたくさんミスっとけ、という話だ。
Posted by 名無しОбъект at 2009年04月04日 13:38:40
Posted by 駆逐艦そよかぜ at 2009年04月04日 14:02:27
やったッ! 勝ったぞォ〜〜〜ッ!!」
という展開を希望(ぉ
Posted by 名無しコメット神信者 at 2009年04月04日 14:06:57
Posted by M.N at 2009年04月04日 14:08:34
>29
同感です。自衛隊も本当に迎撃ミサイルを発射する事になるとは、思っていないでしょうから。今回は、いい訓練になると思います。
Posted by M.N at 2009年04月04日 14:11:06
(テレ朝:サタデースクランブルでの発言)
第一段目がケロシン系という推測はあるが、どっちみち2段目はヒドラジンなんだけどな。 そして恐らくは一段目も二段目もヒドラジン。
Posted by 名無しОбъект at 2009年04月04日 14:12:14
麻生はずっと北朝鮮のミサイルの脅威を訴えてきてたわけで。
Posted by 名無しОбъект at 2009年04月04日 14:39:10
Posted by 名無しОбъект at 2009年04月04日 15:07:38
麻生が訴えているのは北朝鮮の条約違反。そして安全なコースを取らずに陸路を飛ばすという
非常識な挑発への批判。この様なコースを取るなら緊急に備えて迎撃もやむなしというお話。
今回の人工衛星が直接日本に危害を与える可能性はそんなに高くないと言ってるだろうに。
Posted by 名無しОбъект at 2009年04月04日 16:07:11
麻生叩きの為に迎撃の可否だけで日本政府叩きで騒ごうとしてるのが混じってるよな。
想定どおりの正常なルート通ったら迎撃の必要性すらないというのに。
もっとも、成功しようが成功しまいが撃ったら国連行きだが。
北朝鮮としてはまだカードだと思ってるから撃つかためらってる所もあるかも知れないが。
期間は4日〜8日なんだからのらりくらりと条件引き出そうと長引かせる可能性もある。
Posted by 名無しОбъект at 2009年04月04日 16:12:19
戦闘機や民間ジェット機にも反応するものなのでしょうか?
それとも、まさに誤探知で何も飛んでないのに反応したのでしょうか?
Posted by 名無しОбъект at 2009年04月04日 16:13:57
>今回の人工衛星が直接日本に危害を与える可能性はそんなに高くないと言ってるだろうに。
政治的にどういう影響があるかっていう話なんだが。
まあ北朝鮮は大笑いだろうな。
ミサイルを撃たなくても、勝手に日本側が混乱してくれるんだから。
Posted by 名無しОбъект at 2009年04月04日 16:14:08
迎撃自体には文句はつけてるやつはいないが?
迎撃準備でヘマをやらかしてるから叩かれてるわけで。
誰もが「失敗してもいい練習になる」で納得するわけじゃない。
Posted by 名無しОбъект at 2009年04月04日 16:18:03
疑い出せば本当に全く誤探知だったのか?という話になるけどね。
何かを捉えた、しかしそれは公表出来る物ではなかった、とかね。
それはそうと発射時間帯は午前11時〜午後4時だそうだから
今日(4/4)の発射は無いのか?
Posted by 名無しОбъект at 2009年04月04日 16:26:23
>ミサイルを撃たなくても、勝手に日本側が混乱してくれるんだから。
いや、おそらく日本の強行対応は想定外だと思うぞ。
ただビビって何もできずに混乱してるだけなら大笑いだろうが、今回は違う。
打ち上げに失敗するだけで国際的な恥をかくのに、さらにそれを撃墜でもされようものなら関係者全員収容所逝きだろ。
成功したとしても国連安保理行きで、今後も撃つたびに日本の迎撃態勢が整うことになる。
北朝鮮の行動パターンは有利な時には友好的態度をとってみせ、不利な時は吼えて相手を恫喝するというわかりやすいもの。
報復すると吼えてるってことはビビってるのは向こうの方。
Posted by 名無しОбъект at 2009年04月04日 16:31:36
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/column/opinion/235314/
Posted by 名無しОбъект at 2009年04月04日 17:22:46
やはり内閣決議をださなかったのは責任逃れのためか。
こんな無責任なことをやってるから、田母神みたいなやつがでてくると思うんだがなぁ。
Posted by 名無しОбъект at 2009年04月04日 17:25:06
Posted by 名無しОбъект at 2009年04月04日 17:28:54
>迎撃自体には文句はつけてるやつはいないが?
世の中にはいるけどなー
>迎撃準備でヘマをやらかしてるから叩かれてるわけで。
>誰もが「失敗してもいい練習になる」で納得するわけじゃない。
納得できないのは馬鹿しかいないけどなー
Posted by 名無しОбъект at 2009年04月04日 17:35:57
Posted by 名無しОбъект at 2009年04月04日 17:44:33
撃ってない物をは迎撃できないのだから失敗もクソもねえだろ
数日中に来る本番の結果を見てからそういうことは言え
Posted by 名無しОбъект at 2009年04月04日 17:47:58
>撃ってない物をは迎撃できないのだから失敗もクソもねえだろ
撃ってないものを探知しちゃったら失敗だと思う俺は馬鹿なのだろうか。
Posted by 名無しОбъект at 2009年04月04日 17:52:22
>納得できないのは馬鹿しかいないけどなー
じゃあ政府も「間違いがあるのは当然だ。誤探知も仕方ない」で通せばいいと思うんだがなー。
大丈夫、心ある人はちゃんと理解してくれるはず(笑)
Posted by 名無しОбъект at 2009年04月04日 17:54:25
>手順通りにやれば大丈夫なんだろう
その手順の検証が不十分な恐れがあるのが問題なんだよね。
この国でなにかプロジェクトをやると、テストの繰り返しで狼少年化することを恐れる以前に、失敗したら袋叩きにされちまう。
だからテストすら満足にできず、ほとんどぶっつけ本番になる。
まあ、まだ脅威の少ない今回でいろいろ洗い出してほしいところだけど、本当は駄目なんだよな。
Posted by 名無しОбъект at 2009年04月04日 17:56:21
それ目掛けてミサイル撃ったら失敗だろうね。
で?今回は撃ったっけ?直後に間違いに気づいて訂正したと思ったんだけど?
Posted by 名無しОбъект at 2009年04月04日 17:56:46
来た物を探知できなかったら失敗だが、別の物を弾道ミサイルだと誤認しただけだろ? 別に失敗では無い。もちろん、誤認した理由はフィードバックされなければならないが。
Posted by 名無しОбъект at 2009年04月04日 17:57:24
遺憾ながら、「心ある人」はほぼ間違いなく「声の大きい人」とは別なんだ…
Posted by 名無しОбъект at 2009年04月04日 17:58:44
進展したという話に過ぎないんだよな。
この措置自体を気に食わない人達や反日本政府な人達は責任取って解散だの
日本が敗北だのという流れにしたがってるけど。
マスコミからして撃墜じゃないのに宇宙に打ち上げられたら迎撃不可能、日本の負けだの、
人工衛星だから迎撃は不要とか、絶対撃墜出来ないと許さないとかいう変な論調になっててもう・・・
安全をうたうなら海峡を通せ、未成熟な技術で陸上通貨狙っておいて人工衛星だから絶対安全とか、
日本に危害が加わる形でなく正常に打ちあがった場合も迎撃しなきゃならないとか無いから。
Posted by 名無しОбъект at 2009年04月04日 18:01:15
今回の件は別。
麻生が功績稼ぎのために迎撃を宣伝しまくったのが仇になった。
Posted by 名無しОбъект at 2009年04月04日 18:02:45
MDで迎撃うんぬんとかいう段階ですらない。
避難警報の誤報であって迎撃失敗とかそういうものじゃない。
避難の必要があるので発射兆候を早めに知って東北のみなさんに気をつける様に
伝えるという措置上の問題な。
そもそも、平和的な打ち上げなのになんで打ち上げ時間が秘匿なんだよという馬鹿げた話だよな。
全然安全に配慮しとらんじゃないか。打ち上げ時間くらい明確にしてみせろと。
Posted by 名無しОбъект at 2009年04月04日 18:05:08
野党が何を言わずとも、自民党内で勝手に責任の擦り付け合いが起こって辞任騒ぎがおきそうな予感。
浜田とか危ないのと違うか。
Posted by 名無しОбъект at 2009年04月04日 18:06:08
見えすぎるレーダーと見えないレーダーのどちらが役に立つでしょう?
どちらにしろ日本に落ちるなら迎撃してしまえば一緒なんだよ。
Posted by 名無しОбъект at 2009年04月04日 18:06:26
>大丈夫、心ある人はちゃんと理解してくれるはず(笑)
「心ない人」はどうするんですかー?
>57
>麻生が功績稼ぎのために迎撃を宣伝しまくったのが仇になった。
麻生は仕事をしてるだけですがー?
Posted by 名無しОбъект at 2009年04月04日 18:06:37
だからまだ撃たれてすらいないのに失敗の仕様がないだろうが。本当にゴミが日本に落ちてきて(これ自体そんなに確率は高くない)なおかつ打ち落とせなかった場合に初めて失敗と言える。
Posted by 名無しОбъект at 2009年04月04日 18:06:38
何がどうあっても麻生の責任にしたがる連中ががんばってるだけだから関係ないだろう。
そもそも、撃墜はしない迎撃だって言ってるのにマスコミが煽ってるだけ。
日本が強く発しているのは打ち上げの中止で迎撃は日本に危害が加わる可能性がある時のみだぞ。
Posted by 名無しОбъект at 2009年04月04日 18:07:06
え? 北朝鮮から予告なかったっけ?
Posted by 名無しОбъект at 2009年04月04日 18:07:48
Posted by 名無しОбъект at 2009年04月04日 18:09:33
Posted by 名無しОбъект at 2009年04月04日 18:09:48
>だからまだ撃たれてすらいないのに失敗の仕様がないだろうが。
今回の誤探知騒ぎは失敗でもなんでないという立場からすればそうだろうな。
Posted by 名無しОбъект at 2009年04月04日 18:11:24
大まかな日にちしかわからん。詳細な時間がわかってたらこんなに混乱してないって。
http://www3.nhk.or.jp/news/k10015172521000.html
これひとつとっても北朝鮮の平和で迷惑をかけないとかいうのが嘘なのがわかる。
Posted by 名無しОбъект at 2009年04月04日 18:11:25
で?なんで「誤報」が「迎撃失敗」になるの?
Posted by 名無しОбъект at 2009年04月04日 18:13:39
今回の北朝鮮の打ち上げは時間不明、しかもわざわざ陸上を通るルートを設定されてるので
日本政府としては迎撃判断しなくても国民には警戒を呼びかける必要がある。
っていうか、ここまであからさまなのに警戒を知らせなかったら逆に問題がある。
誤報は気をつけてしかるべきだが、必要な対処を取るという姿勢が問題とかは見当違いも甚だしい。
Posted by 名無しОбъект at 2009年04月04日 18:13:52
迎撃失敗以外の失態。
Posted by 名無しОбъект at 2009年04月04日 18:15:30
>>迎撃失敗以外の失態。
なに??
それの何が問題なの?訓練できる良い機会でしょ?
訓練無しで失敗無く運用しろって言う無茶をほざく馬鹿ですか?
Posted by 名無しОбъект at 2009年04月04日 18:18:17
それは失態と言うほどのものなの?
速報性と確度がトレードオフなのは分かりきったことだよね?
Posted by 名無しОбъект at 2009年04月04日 18:19:10
日本以外は人工衛星と判断してるようだがなー。
>>72
麻生が言うとおり本当にミサイルなら本番なんだがなー。
Posted by 名無しОбъект at 2009年04月04日 18:23:19
官邸自身は失態だと判断しているようだが。
でなかったら「遺憾の意」とかいわないよな。
Posted by 名無しОбъект at 2009年04月04日 18:30:56
…は?お前は何を言ってるんだ?
弾頭が爆弾か衛星かはこの文脈では何の関係もないだろうが。日本政府が懸念しているのも「攻撃」ではなく「事故」による落下物の被害だろ。
Posted by 名無しОбъект at 2009年04月04日 18:32:55
?
訓練を繰り返して、確度を上げるんだろ?
人工衛星だろうがミサイルだろうが、日本が迎撃をしなきゃいかんような軌道に入ったら迎撃するんだよ。
何の問題が?
さて、君はどんな責任の取り方をお望みなのかね?
Posted by 名無しОбъект at 2009年04月04日 18:35:07
日本も人工衛星だとしてもと言っている。日本領土内に落ちてくる可能性があるのに
人工衛星だから警戒を出さなくていいとか馬鹿かと。
中国で町を吹き飛ばしたアレは人工衛星じゃなかったとでもいいたいのか?
あと、ミサイル技術の実験であるというのも国際的な認識なので決議に違反するという判断が
世界的にされている。各国が人工衛星と認識しているのは弾頭部の話でしかない。
マスコミや一部の北朝鮮びいきはそれを最大限に喧伝してまわってるが、
だからといって違反行為として問題提起されないとか、日本に落ちてきてもオッケーとか、
そんな暴論ありえないから。
Posted by 名無しОбъект at 2009年04月04日 18:35:52
そりゃ、ミスには違いないからね。政局に致命的影響を与えるほどのものか、ということ
Posted by 名無しОбъект at 2009年04月04日 18:36:29
>訓練を繰り返して、確度を上げるんだろ?
今日は訓練のつもりだったの?(笑)
Posted by 名無しОбъект at 2009年04月04日 18:39:10
Posted by 名無しОбъект at 2009年04月04日 18:42:17
使えるものは使うんだよ。
理解できないのかい?
Posted by 名無しОбъект at 2009年04月04日 18:42:29
わからないという事態なのに、機器が感知したもの
を厳密に確認している暇なんて一秒もないでしょ。
誤報覚悟で取りあえず警報出すという方が安心でき
る。確認している間に着弾したら意味も何もないん
だから。
Posted by 名無しОбъект at 2009年04月04日 18:43:39
事実上それに準ずるものと思ってたけど?
あと、今も継続中だから>状況
Posted by 名無しОбъект at 2009年04月04日 18:43:50
>政局に致命的影響を与えるほどのものか
麻生内閣の不人気ぶりから言って、これ以上閣僚の辞任がでるのはかなり致命的な事態だろう。
まあ官邸は浜田と自衛隊に責任を押し付けるつもりのようだが。
Posted by 名無しОбъект at 2009年04月04日 18:45:05
世の中には狼少年という話があってだな。
Posted by 名無しОбъект at 2009年04月04日 18:48:01
避難警報を急ぐ必要性から機器の情報を早く伝えたに過ぎない訳だ。
だから別にMDシステム的には誤報でも変なことをした訳でもないし、
安全保障上、警告しないという方が致命傷になるわな。
今回の場合はシステムを万全にしていく、該当地域の皆様にはご迷惑をおかけしたという
謝罪程度のものを超える事はないだろう。
麻生叩きしたい連中がしつこく食い下がる程度。
Posted by 名無しОбъект at 2009年04月04日 18:49:10
閣僚の辞任が出るのは致命的なのに
浜田「防衛大臣」に責任押し付けるの?w
Posted by 名無しОбъект at 2009年04月04日 18:49:11
だから、辞任に繋がるような話かこれ?
上がってきた情報をそのまま流すか、裏取り情報が来るまで待つかで、前者を選択した、ということでしょ?避難速報はとにかく速くないといけないのだから、妥当な判断としか思えないが。
Posted by 名無しОбъект at 2009年04月04日 18:49:57
勝手に自分の都合のいいよう判断して狼に食われるヤツがアホ。
Posted by 名無しОбъект at 2009年04月04日 18:50:00
しかも狼少年がいたずらだとして「悪意」を取られて信用されなかっただけだ。
悪意に基づいててしかも何度も繰り返していなきゃ狼少年にすらならないのにな。
Posted by 名無しОбъект at 2009年04月04日 18:53:02
無理矢理、失態にしたいみたいだが、一行レスはやめたらどうだ?
論理的な批判が出来ないからって、ただ煽るだけの姿勢は見苦しいぞ。
Posted by 名無しОбъект at 2009年04月04日 18:56:30
実際はレーダーの一部の誤判定なので誰も嘘をついてない。機器的な信頼性向上を
目指せって話でしかない。天気予報が外れたら気象庁長官が責任とってやめろってのに近い。
Posted by 名無しОбъект at 2009年04月04日 18:56:41
一応実戦なんだから、もうちょっとちゃんとやってほしい。
Posted by 名無しОбъект at 2009年04月04日 18:57:12
ヒューマンエラーはどこにでもあるからなあ。そんな簡単ならプロが墜落とか遭難とかせんし。
普段配備されない所に移動したからさすがに一部でトラブルもありえるだろう。
そんなに言うならもっと普段から市街地で練習させろってんだ。
Posted by 名無しОбъект at 2009年04月04日 18:59:32
19時からのNHKの報道だとレーダーの感知
は実際にあったんだから報告はしなくちゃならん。
小売店とかでいたずらで非常ベルが鳴らされたことに対して、
店員に説明責任求めてどうするの?非常時の備えが正常に
動いてることを評価すべきじゃないの?
Posted by 名無しОбъект at 2009年04月04日 19:35:13
露も北のミサイル迎撃態勢、極東の監視強化
http://www.yomiuri.co.jp/feature/20080115-899562/news/20090404-OYT1T00782.htm
タス通信によると、ロシア軍の当局者は4日、北朝鮮が「人工衛星」と主張する弾道ミサイル発射に備え、極東地域で監視を強化し、最新鋭の防空ミサイル「S―300」で迎撃する態勢を整えたことを明らかにした。
この当局者は、北朝鮮によるミサイル発射そのものは脅威ではないものの、「大事なのは人的被害を出さないこと」と述べ、領内に落ちる可能性が出た場合はミサイルを撃ち落とす方針を明らかにした。
Posted by 名無しОбъект at 2009年04月04日 21:01:56
Posted by 名無しОбъект at 2009年04月05日 09:06:42
Posted by 名無しОбъект at 2009年04月05日 09:49:26
Posted by mfWGGCwAMO at 2011年03月10日 09:14:09
Posted by RWvlBbJKqcChtqyX at 2011年03月20日 15:18:50
Posted by VTakvBsD at 2011年04月01日 09:01:06
Posted by zkzOLLGAaJXrNazC at 2011年04月04日 22:34:49