2009年11月22日
まさか「トラックバックとは何か」から説明しないといけないとは・・・


またワラ人形叩きか - 誰かの妄想・はてな版
トラックバック大好きJSF氏が、トラックバックもせずに私のブクマに反応していたようですね。

トラックバックせずに反論するのは臆病者とか言ってませんでしたか?


いや、該当のブックマークにはちゃんとトラックバック出来ていますよ?

はてなブックマーク - くらま事故で海自を無理矢理に叩こうとする三宅勝久の頭の悪い記事が週刊金曜日に掲載 : 週刊オブイェクト

このブックマークの一番最後の「このエントリーを含むエントリー」の部分の2番目に、scopedog氏のブックマークコメントについて言及した記事「護衛艦の弾薬を「大量の爆発物」と危険視する思い込みの弊害」が掲載されています。はてなブックマークへの逆リンクは全自動で掲載されるシステムなので、私が送る送らないと言う話ではありません。そして当たり前の話ですが貴方の個人ブックマーク「scopedogのブックマーク 」へはトラックバックを送りようがありません。そのような受付システムが存在しないからです。

・・・どうもscopedog氏はトラックバックというシステムがどういうものなのか全く理解していないようですね。tari-G氏ですらブックマークコメントで個人へのトラックバックは不可能だからと「IDコールしろ」と喚いていましたが(この要求自体も不当ですが)、scopedog氏はそれ以下の認識です。

仕方が無いので「トラックバック」とは何なのか、小学生でも分かるように説明して置きます。先ず自分のブログの記事を書いた時に、他人の記事を引用してハイパーリンクを貼っていたとします。その際にその他人の記事に対して「言及リンクを貼りましたよ」という連絡を逆リンクで行い、双方向リンクを成立させる為のものなのです。これはトラックバックシステムの開発者(シックスアパート社のトロット夫妻)がそういう目的で作ったと明言しています。

TrackBackとは - はてなキーワード

つまりトラックバックとは、何でもいいから「俺の書いた記事をお前も見てくれ!」という機能ではありません。自分の書いた記事内で相手の記事を紹介していなければ、トラックバックを送る事はスパム扱いとされてしまいます。よって「言及リンクの無いトラックバックは受信されません」としているブログも多く、私の所もそうです。

なお「はてなダイアリー」では同ダイアリー内では言及リンクを貼ると全自動で相手先にトラックバックされます。そして同ダイアリー外部からの同ダイアリーのブログ記事へトラックバックされる場合は、言及リンクが無ければ掲載されません。これは個別設定ではなく、はてなダイアリー全体設定でそうなっています。

どうもscopedog氏はトラックバックについて、何でもいいから「俺の書いた記事をお前も見てくれ!」という機能だと勘違いしており、言及リンクがなくても無関係の記事に送っても構わないと理解しているようです。そうでなければこのような反応は有り得ません。

はてなブックマーク - 護衛艦の弾薬を「大量の爆発物」と危険視する思い込みの弊害 : 週刊オブイェクト
>scopedog これはひどい, ワラ人形 なんでトラックバックしないのだろう?方針変えた? 2009/11/21

いやだから・・・ブックマークコメントへの対応記事だったのに、一体何処へトラックバックを送れば貴方の気が済むんですか? 該当ブックマーク自体には全自動で逆リンクが貼られており、自動トラックバックは成立しているのですが。scopedog氏に質問します。貴方のトラックバックに対する認識と、この場合は一体何処にトラックバックを送れば適切だったのか、具体的箇所を提示して説明下さい。私は方針を全く変えておりません。このままでは話が全く噛み合いません。


さてようやく本題の方に入ります。


またワラ人形叩きか - 誰かの妄想・はてな版
私の発言。

危険物を安全に輸送するための油送船と危険物を兵器として積んでいる護衛艦の危険度を比較するのに火薬類の重量を使うのが適切とは思えない。
http://b.hatena.ne.jp/entry/obiekt.seesaa.net/article/132361809.html

護衛艦の方が危険だなんて一言も言ってません。なので根拠の提示も不要です。


ああ、分かりました。要するに貴方はブックマークコメントで「護衛艦の方が危険だ!」とは断定せずに「護衛艦の方が危険かもしれない!」と主張されているわけですね。で、断定していないから証明する必要が無いと。

・・・お話にならないですね。

貴方の言う「危険かもしれない」という主張の根拠は既に潰してあるんですよ。


「護衛艦の弾薬を「大量の爆発物」と危険視する思い込みの弊害」
相変わらずおかしな主張をする人ですね・・・

「危険物を安全に輸送する」
「危険物を兵器として積む」

この二つは別に相反するものではありません。両立しているのです。


scopedog氏は

「危険物を安全に輸送するための油送船」
「危険物を兵器として積んでいる護衛艦」

と並べ、

「危険度を比較するのに火薬類の重量を使うのが適切とは思えない」

とブックマークで主張されました。scopedog氏のブックマークコメントの文章の意図として、

「油送船は危険物を安全に運ぼうとしているから(炎上爆発し難いので大量に積んでいても危険度は小さい)が、護衛艦は危険物を兵器として積んでいるので(炎上爆発し易いので少量を積んでいても危険度は大きい)、単純な危険物の重量比較は適切ではないのではないか?」

となると思います。括弧部分は私の想像でscopedog氏の意図を表わしたものですが、誰が見ても容易に想像できる範囲なので、これはワラ人形には当たらないと思います。しかしこれは、

「危険物を安全に輸送する=炎上爆発し難い」
「危険物を兵器として積む≠炎上爆破し易い」

である為、scopedog氏の論拠は崩壊しています。兵器として積む場合でも衝突時に炎上爆発し易いわけではなく、そういった事例も有りません。逆に民間のケミカルタンカーが衝突事故で炎上爆発を起こした例は幾らでも見付かる為、「危険物を安全に輸送するための油送船」というscopedog氏の説明自体が、こちらもまた崩壊しています。

「危険物を安全に輸送するための油送船」→実際には頻繁に衝突炎上爆発事故
「危険物を兵器として積んでいる護衛艦」→軍艦の衝突事故で炎上爆発例無し

というわけでscopedog氏のブックマークコメントの主張は完全に崩壊しています。どうもscopedog氏はその現実から目を逸らそうと誤魔化そうとして、どうでもいい枝葉瑣末な事に拘っているようにしか見えません。
02時52分 | 固定リンク | Comment (98) | 議論 |

記事へのコメント ↓書き込みフォームへ移動
  1. 1ゲト

    もうやめ(ry

    Posted by 名無しОбъект at 2009年11月22日 03:06:30
  2. スコ犬の主張。

    >危険物を安全に輸送するための油送船と危険物を兵器として
    >積んでいる護衛艦の危険度を比較するのに火薬類の重量を使う
    >のが適切とは思えない。

    危険物を安全に輸送するための油送船→実際にはドカドカ爆発。

    危険物を兵器として積んでいる護衛艦→実際には殆ど爆発せず。

    危険度を比較するのに火薬類の重量を使うのが適切とは思えない。→根拠は全て崩壊。

    ああ・・・スコ犬は黙っておけばいいのに、迂闊に手を出して自分の恥を余計に晒したいとは、・・・マゾなのか?



    Posted by 名無しОбъект at 2009年11月22日 03:12:25
  3. >トラックバック大好きJSF氏が、トラックバックもせずに私のブクマに反応していたようですね。

    ・・・は? はてなのマイブックマークにトラックバックしろって・・・どうやって? いやそんな機能無いだろ?

    >トラックバックせずに反論するのは臆病者とか言ってませんでしたか?

    トラックバックというシステムを理解していない無知で愚かな人間が居るとは思いもしませんでした。あんた何年ブログやってるのさ? トラックバックが発明されて普及してからもう7年以上経っているのに、時代遅れの未開人ですか?

    Posted by 名無しОбъект at 2009年11月22日 03:36:41
  4. まぁた恥の上塗りやってんのか、あの犬は・・・・
    なんなのこの人、Mなの?

    Posted by 名無しОбъект at 2009年11月22日 03:36:47
  5. すごい時間に更新するなあ

    JSF氏もよくこんなに丁寧に対処できるよ……
    もうほっといてもいいような気が

    Posted by 名無しОбъект at 2009年11月22日 03:37:03
  6. 「何でもいいから理由をつけてJSFを否定したい」
    といった感じではないだろうかと思い始めた

    Posted by 名無しОбъект at 2009年11月22日 04:03:49
  7. オブイェクトはいつから、初心者の為のネット講座になったのか・・・
    JSF氏もそんな奴放っとけば良いものを・・・

    Posted by 名無しОбъект at 2009年11月22日 04:07:58
  8. scopedog=キチガイ

    もうこれでいいと思う。相手にしない方がいい。

    Posted by 名無しОбъект at 2009年11月22日 04:15:21
  9. scopedogはかなり前からトラックバックについて誤解した発言を繰り返しているよ。以前から何度も奴のブログのコメント欄では「トラックバックの意味を理解していないだろ、お前は」と指摘され続けてきたのに、何度も説明されてきた筈なのに、まだ理解していなかったんだな・・・もしscopedogがこれで理解せずに謝罪も無しに俺は正しいと虚勢を張ったら、もうこいつは基地外扱いされてて終わりで良いと思う。

    Posted by 名無しОбъект at 2009年11月22日 04:39:31
  10. JSFさんは格好いい文章の書き方してるなぁ・・・

    見習わなくちゃ(*^_^*)

    Posted by 名無しОбъект at 2009年11月22日 04:41:16
  11. 百歩譲ってお犬さんの思っているがごとく、兵器を道徳的に危険なものだとすることはできたとしても、それで兵器は理工学的にも恒常的に危険であるとすることはできないってわけであって。
    兵器は敵中のもっともダメージの大きいところで効果を発現させる原理のものであって、味方のうちにある間に効果を発現させてしまうものであっては意味がない。
    まあもう、なにを言ってもアーアーアー聞えない(AA略だから別にいいけど。

    Posted by 名無しОбъект at 2009年11月22日 04:43:31
  12. 次のスコ犬の反応を予測して先に反論しておこう。

    ・俺は「護衛艦の方が危険かもしれない!」とは言っていない!

    じゃあどんな意図で言ったんだよ「護衛艦の危険度を比較するのに火薬類の重量を使うのが適切とは思えない。」ってのはよぉ?

    どんなに言い逃れしようと、スコ犬のはてブコメントは完全崩壊した事実には変わりが無いぞ。

    >危険物を安全に輸送するための油送船と危険物を兵器として
    >積んでいる護衛艦の危険度を比較するのに火薬類の重量を使う
    >のが適切とは思えない。

    ○危険物を安全に輸送するための油送船→実際にはドカドカ爆発。
    ○危険物を兵器として積んでいる護衛艦→実際には殆ど爆発せず。
    ○危険度を比較するのに火薬類の重量を使うのが適切とは思えない。→根拠は全て崩壊。

    スコ犬のコメントが具体的に全て潰されているのだからなw

    Posted by 名無しОбъект at 2009年11月22日 04:51:53
  13. 何で毎回議論の前に日本語の使い方から教えないといけないんだろうw


    Posted by 名無しОбъект at 2009年11月22日 04:53:00
  14. なんつーかもう……なんつーか……
    ダメだ、本気で言葉が浮かばない……
    完全に殲滅されてるのに、まるで45口径でふっ飛ばさないといけない
    原住民のようだ……

    Posted by 名無しОбъект at 2009年11月22日 04:55:58
  15. >7
    馬鹿はほっとくと増長するので、殲滅戦に入らないとかえって始末が悪いのさ。
    だからスコとかタリとか見たいな瑣末なのでもたたいておかないと、
    後々被害が拡大することが・・・

    Posted by 名無しОбъект at 2009年11月22日 05:25:54
  16. 頭の悪い人が自信満々に間違った事を力説している、それがscopedogですね。

    http://b.hatena.ne.jp/entry/obiekt.seesaa.net/article/132673008.html
    >scopedog これはひどい, ワラ人形 なんでトラックバックしないのだろう?方針変えた? 2009/11/21

    誰かコメントで突っ込んでやって下さい。

    Posted by 名無しОбъект at 2009年11月22日 05:27:14
  17. 頭に拳銃ねじこまれてるのにまだ負けたつもりになってないって感じ。

    Posted by 御神楽 at 2009年11月22日 05:27:23
  18. IDコールを理解してない馬鹿の次は、トラバを理解してない馬鹿ですか。
    「はてなはシステムに強い理系が多い」なーんてぬかしてる輩も居たのにこの有様。
    「どうしてこうなった。」のAAそのままの状態ですよ。これは酷い。

    Posted by 名無しОбъект at 2009年11月22日 05:29:04
  19. ギロチンで首を撥ねられても転がった首が「俺は勝ってるんだ!」と喚いている感じ。

    いやもうお前、とっくに死んでるから・・・

    Posted by 名無しОбъект at 2009年11月22日 05:29:45
  20. IDコールを理解してない馬鹿→tari-G
    トラバを理解してない馬鹿→scopedog

    はてな左翼はこんなアホしか居ないの?なんで?

    Posted by 名無しОбъект at 2009年11月22日 05:31:22
  21. ↑に同感。
    もう、はてサ同士で車座になって勉強会開催したらどうだ?
    もちろん、インターネット基礎知識の。

    Posted by 名無しОбъект at 2009年11月22日 05:50:09
  22. 危険物はどうあがいても危険物です。したがってその保管状況と量だけが課題になります。
    タンカーや特殊系コンテナはその莫大な搭載量と輸送コストから安全性なんかは追求しきれません。
    普通の船よりは安全ですが、膨大な量が一箇所にあつまり、それらが「想定外の事態」で
    吹っ飛んでしまうとダメージコントロールが厳しい。

    船の場合はそもそも「想定外の事態」を想定した船ですし、搭載している量自体が
    管理可能なレベルでしかないので危険度はぐっと下がります。今回の一件ですら、
    本来難燃のインキ缶が7000t近く同士がぶつかるという猛烈なショックとプロパン爆発という
    高温に晒された結果、本来防護するべきでない区画が切り離されて消火に梃子摺っただけです。

    そもそも、洋上の船が爆発した程度で離れた町が危険になるとかも言っていたかと思いますが、
    そんな事態になれるのはタンカークラスか武器弾薬輸送船みたいな大規模集積船でなきゃ無理です。
    爆発というのは距離で威力が急減するので、たかが通常爆薬程度ではお話になりません。
    正常な手順を踏まないとミサイルや砲弾は発射されず、そこで爆発するか普通に燃焼するだけです。
    よしんば飛べたとしても穴があいたから漏れてちょっと飛ぶみたいなしおれた花火程度です。
    とてもじゃないですが兵器として機能しません。

    Posted by 名無しОбъект at 2009年11月22日 06:18:45
  23. 船の場合→正式な軍艦の場合です

    Posted by 名無しОбъект at 2009年11月22日 06:19:29
  24. >護衛艦の方が危険だなんて一言も言ってません。なので根拠の提示も不要です。

    もう本題関係無しに議論に負けないために捻り出したようにしか見えない

    後向こうのコメント欄でも言われてるけど
    何で比較するのが適切なのかを示して欲しいなscopedogには

    Posted by 名無しОбъект at 2009年11月22日 06:33:44
  25. なんとしても護衛艦が危険だからここを通るなという話にもっていく為だけに活動してるよね。
    護衛艦がとおってはいけないだけに足る話が全然ないというのを無視して兵器=危険論だけで
    押し通そうとしている。

    Posted by 名無しОбъект at 2009年11月22日 07:20:58
  26. >もう本題関係無しに議論に負けないために捻り出したようにしか見えない

    本題の全てで潰されているから、もうどうにもなってないよなぁ。スコ犬ちゃん。

    Posted by 名無しОбъект at 2009年11月22日 07:50:38
  27. >はてな左翼はこんなアホしか居ないの?なんで?

    そうじゃないよー
    判ってる奴はこんな超無理筋な事は言わないだけだよー
    よって超無理筋な事を言ってくる奴は、選びに選ばれたアレな人なんだよー
    一種の適者生存?みたいなもん。

    はてなって、アレな人が集まりやすい環境だからね。
    そりゃそういう人の濃度が高ければ、選びに選ばれたアレな人の数も多くなりますがね。

    Posted by 名無しОбъект at 2009年11月22日 07:53:23
  28. そういや、はてサと言えばbuyobuyoが・・・文字通り「終わった」よ。

    Posted by 名無しОбъект at 2009年11月22日 07:56:39
  29.  scopedog氏………。
     この野良犬&狂犬、だ吠えていたんですか………。
     噛みつかれないうちに水に落として棒でぶっ叩かなければなりません。狂犬病を移されてはたまったものではありませんから。

    Posted by 秋幸華(チゥ・シンファ) at 2009年11月22日 08:59:52
  30. scopedog氏、この野良犬&狂犬氏、まだ吠えていたんですか………。野良犬&狂犬氏は早く水に突き落として棒でぶっ叩かなければなりません。
    噛まれて狂犬病をうつされてはたまったものではありませんから。

    Posted by 秋幸華(チゥ・シンファ) at 2009年11月22日 09:10:20
  31. そういやIPアドレスのこともろくに理解してない評論家先生もいたなあ…。

    Posted by 名無しОбъект at 2009年11月22日 09:20:49
  32. >11
    いやまあ、兵器の道徳的云々はあったとしてもだ、週金の記事でもJSFの反論にしてもそういう趣旨での展開は行ってないんだから、そのコメントこそが場違いだわな。それこそ自分のブログで蝶々を飛ばしていれば良いのに、脊髄反射で首を突っ込むから蹴っ飛ばされるんだよ。

    噛みつき癖のある犬は蹴っ飛ばしてでも躾けるのがお互いのためなのかもね。日本語を教えるのは無理だろうけどさ。


    Posted by 名無しОбъект at 2009年11月22日 09:22:49
  33. >護衛艦の方が危険だなんて一言も言ってません。なので根拠の提示も不要です。
    前にここのコメ欄にも出現したが、エクスキューズ付ければその前にどんな主張しても突っ込まれないって思ってる奴はそれなりの数で存在するんだなぁ。
    根拠付きで主張した理論を否定したいなら、否定するに足る根拠を示すのは当然だろうに。

    Posted by 名無しОбъект at 2009年11月22日 09:49:06
  34. このわけのわからん返答は「じゃあどういう主張がしたかったの?」で終わるな、それに対する反応は・・・
     
    本命 はぐらかす
    対抗 質量の問題ではない、どちらも危険である
    穴馬 護衛艦の方が安全だといいたかった
     
    大穴 謝罪

    Posted by 名無しОбъект at 2009年11月22日 09:54:47
  35. >34
    大穴すぎて絶対あたらないだろw

    でも一縷の望みを掛けて大穴に一票

    Posted by 名無しОбъект at 2009年11月22日 10:05:32
  36. >35
    篠沢教授に全部

    Posted by 名無しОбъект at 2009年11月22日 10:22:40
  37. >>34

    手堅く本命に1ガバス

    Posted by 名無しОбъект at 2009年11月22日 10:25:53
  38. >34

    先生、大本命の『無視する(しらばっくれる)』が抜けてます!w

    Posted by 名無しОбъект at 2009年11月22日 11:05:07
  39. ぷぷぷ。
    こんな所に集ってクダを巻いているネトウヨ必死だなw
    現実社会じゃだれも相手にしてくれないから、ネットでしか意見も言えない。
    大体選挙結果みろよwwww
    市民の勝利だろwwww
    お前らの意見はすでに古いんだよ。軍国主義なんていまどき流行らないぜwww
    大体俺らはいつも、日教組を使って自衛隊員の子どもをネチネチいじめたり、自衛隊基地に抗議に行ったり、日ごろから「リアルな世界」で活動をしてきたわけだ。
    お前らみたいに、こんなバーチャルな世界でしかほえられない人間とは違うんだよ。

    で、今回の選挙結果なわけだwww

    今まで「少数派」だった意見が多数派になったんだぜ。現実見ろよwwwwそれはデモで人死にがでたり、現実の世界で活動してきた結果だぜwwwwお前らみたいなバーチャルな世界でしか活動できない人間とは違うんだよwww
    今まで暴力で民意を覆そうとも思ったけど、おれたちが政権とった今、もう、そんなのゆるさねーぜw
    民主主義wみんな好きだろう?きっちりお前らにも「民意」にしたがってもらうぜww

    そのうち悪い「軍隊」もなくさねーとな。
    軍事オタクどもはせいぜい今のうちにほえてろよ、ネット(笑)上でw


    一昔前の筋金入りの、いわゆる左翼の人の思考って、その底には上に書いたような考え方があるんじゃないかなー、って邪推したりしてしまいます。オフトピで申し訳ないですけど。

    ブログ主さんが「そーゆー人」に噛み付くたびに思うんだけど、「軍隊=悪=なくすべき」という論理にあわせて思考する人に、何を言っても、そもそも論理体系が違うのだから、無駄なことになるだろうなぁ、と。

    けれども、ネット以前の世界では、だれでも論証する、ってことができなかったせいか、そういう「軍隊=悪=なくすべき」な論理だけでも議論ができているようなテレビ番組が作れていたんだから、すげーなー、って思ったり。

    日曜日の午前中、この記事を読ませていただいて、そんなことを考えました。

    ちらしの裏に書くべき事を長々と失礼しました。

    Posted by 名無しОбъект at 2009年11月22日 11:08:30
  40. >>39
    もう涙ふけよ……
    そして早く仕事を探しに行った方がいいと思うぞ。

    Posted by 名無しОбъект at 2009年11月22日 11:28:33
  41. >>39
    チラシの裏に書くべきこと、と自覚してるならそうすべき。
    あるいは自分のブログかホームページでやればいい。

    Posted by 名無しОбъект at 2009年11月22日 11:32:41
  42. >scopedog氏
    あなたにはこれを授けましょう。
    http://www.kotono8.com/weblog/000255_trackback.html

    Posted by 名無しОбъект at 2009年11月22日 11:40:29
  43. 間違いなく黙っていたほうが損害が少ないと思うが、なんでこうも自分で自分の墓穴を掘りたがるんだろう。まあ、彼らはJSF氏の墓穴を掘ってるつもりなんだろうな。

    Posted by 名無しОбъект at 2009年11月22日 11:44:02
  44. >>39
    >ちらしの裏に書くべき事を長々と失礼しました。

    んー、これは何の免罪符にもならないし、主張があるなら堂々とコメントした方がいいと思います。
    あと、前半部分は「」で閉じた方が勘違いされなくて良かったかも。



    Posted by 名無しОбъект at 2009年11月22日 11:45:06
  45. >>39
    だから最後に謝罪すればその前に何を書いても赦されるわけじゃないって言ってるだろうが

    >ブログ主さんが「そーゆー人」に噛み付くたびに思うんだけど、「軍隊=悪=なくすべき」という論理にあわせて思考する人に、何を言っても、そもそも論理体系が違うのだから、無駄なことになるだろうなぁ、と。
    あんたは他の記事のときに「JSFの方が譲るべき」って連呼してた人?
    コメでも全く同意されてないし、JSFもスルーしてるんだから良い加減諦めろよ
    それに噛み付くも何も、最初に訳の分からない理由で噛み付いてるのは相手の方なんだが

    Posted by 名無しОбъект at 2009年11月22日 11:52:33
  46. >>39
    とりあえず、日本語でOk。

    Posted by 名無しОбъект at 2009年11月22日 11:59:48
  47. ×枝葉瑣末

    ○枝葉末節

    本文とは関係ありませんが、念のため。

    Posted by 名無しОбъект at 2009年11月22日 12:03:59
  48. scopedogはボトムズファンに謝れよ。
    気分わりぃな。

    Posted by 名無しОбъект at 2009年11月22日 12:35:56
  49. scopedogのLPが削られていく…w

    Posted by 名無しОбъект at 2009年11月22日 12:49:09
  50. >>49
    大丈夫、先帝の無念を晴らす為に次の人が出てくるから(笑)
    JFS氏にしたら迷惑千万でしょうけど・・・。

    Posted by 名無しОбъект at 2009年11月22日 13:17:22
  51. はてなのシステムってよく知らんけど、
    道具が便利すぎると知識がなくても使えてしまうため、結果的にそれを使うのはバカばかり
    ということなのかなと思った。

    Posted by 名無しОбъект at 2009年11月22日 13:22:26
  52. >>50
    ベア皇帝自重w

    Posted by 名無しОбъект at 2009年11月22日 14:23:54
  53. >7
    初心者が見て正しい情報を理解する為のサイトじゃないの?オブイェクトは
    デマを飛ばす馬鹿と真正面から闘いその闘いの模様を第三者に見せる事で
    デマを消し飛ばして行く…その為には論理的にわかりやすくしつこくやっていかなきゃ

    Posted by 名無しОбъект at 2009年11月22日 14:24:00
  54. >48
    あっ、先に書かれてしまった。そうだ、私に謝れ、隠れボトムズファンの私に…。

    Posted by 90式改 at 2009年11月22日 14:43:22
  55. >54
    ブラッドサッカーとかオーデルバックラーの方が好きな俺にとっては関係ない。

    いやまあどっちもドッグ系ったらドッグ系だけど。

    Posted by 名無しОбъект at 2009年11月22日 14:53:24
  56. >>39
    前段を
    1)バカの見本として晒す素振りで「こっそり自己主張したい」のか、
    2)〜〜と言うような人には「何を言っても無駄」と言いたいのかで印象が違うけど

    とりあえず「ゴキブリが出るようになった台所」には、掃除しなおしてから生ゴミの密閉容器やらホウ酸団子撒くやらの対処するのが利口だと思うので(笑)
    「何にもしない」とどんどん汚くなるだけですからね。そう思いません?

    Posted by 名無しОбъект at 2009年11月22日 15:10:56
  57. それ以上にはてなの文化に疑問がビック。


    まず「反論」に対するスタンスがおかしいんですよね。

    システム的なもの以前に、「トラックバックせずに反論するのは臆病者」と言う意味は、一方的に相手に反論して反論を受け付けないから臆病だと言われたことを全くわかっていない。

    http://obiekt.seesaa.net/article/126250033.html
    >依然として「ワラ人形論法と言うよりは妄想全開乙であります」 への具体的な反論を行わないbogus-simotukareさんにこんな事を言われても説得力は皆無なのです。反論があるなら今からでもどうぞ、無いなら貴方のはてブコメントは出鱈目であり的外れであった、これで終了です。




    それ以上にはてなブックマークに個人的感想ではなく批判を書き、相手に見せようと思う文化がわからない。

    アレは意見をやりとりするものじゃないだろうと。コメント欄に書くか、blogに書いてトラックバック送ればいいのにと。


    はてなブックマークに書いたり、blogでトラバ送らないことは「相手に一方的に言及して反論を期待しない」と言うこと。
    それが「反論を望まない(逃げ的な)」なのか、「単に遠慮して返答を期待しなかっただけ」なのかわからないけど、「一方的に叩かれた」側が前者ととる可能性はあるなと。反論の機会を与えないんだから。


    一方的に言及するだけのはずのはてなブックマークに対してフィードバックせよとか、バカかと。一方的に投げてきているんだから返し先がないんだよと。


    なぜおまえ(いろんなコメントに反応して書き換えるバカ)はそれを直接コメント欄に書かないのかと、今回に限らずはてなブックマーク見ていると思う。

    Posted by サスケット at 2009年11月22日 16:01:45
  58. そんなscopedogさんに心強い援軍が


    http://b.hatena.ne.jp/entry/obiekt.seesaa.net/article/133574627.html
    tari-G まぁJSFだし 批判者に喧嘩売りまくり(笑) 実際は初歩の初歩の論理もわかってないレベルだから、やはり一般的には、劣等感の裏返しで強くでるんだろうと解釈されるかもねー(笑) 2009/11/22
    bogus-simotukare トラバ送らずにJSFdisったら臆病者扱いされた私が来ましたよ/トラバ云々はこの話の本筋じゃないだろうに、変なタイトルつける人だなあ?/まあ、JSFだし 2009/11/22

    Posted by 名無しОбъект at 2009年11月22日 17:02:40
  59. >>58
    一箇所に固まってまとめて焼き払われるフラグと見た


    Posted by 名無しОбъект at 2009年11月22日 17:07:58
  60. >>57
    コメントに書いたら後で書き換えができないだろJK

    さて、たかがトラックバックを送るのにわざわざ相手のブログについて言及しなければならないとかいう狭義を当たり前のように書かれるのはいかがなものか
    言及したいなら相手のコメント欄に書けばいいだけじゃね?


    Posted by 名無しОбъект at 2009年11月22日 17:13:10
  61. >>60

    それはスパム推奨ってことでおk?

    Posted by 名無しОбъект at 2009年11月22日 17:19:16
  62. >>58
    学習能力というのがないのか、あいつ等は?
    ここまで馬鹿だといっそ清清しいくらいだな。

    Posted by 名無しОбъект at 2009年11月22日 17:37:59
  63. サヨクは低学歴ばかりなんだろうなw

    Posted by 名無しОбъект at 2009年11月22日 17:46:55
  64. >>60
    言及リンクをするのは「狭義」じゃなくて、システム上の「制限」なのに何言ってるの?
    JSFが俺様ルールを振りかざしたわけじゃなくて、そうしないとトラックバックが受け付けられないからそうしてるって話だろ

    Posted by 名無しОбъект at 2009年11月22日 17:50:46
  65. …だめだ、何も言えない…。

    Posted by 名無しメルカバMk3LIC神信者 at 2009年11月22日 18:03:41
  66. >>63
    学歴の多寡と本人の賢さは、必ずしも比例しない物なんだぜ。
    くらまの事故で「もう少し右に寄れたはず」とかいってる某海賊問題専門家とかなwww

    Posted by 名無しОбъект at 2009年11月22日 18:04:26
  67. >66
    「お勉強の出来る馬鹿」なんかごろごろしてるからな、実際……。
    むしろ学歴がある方が
    「自分は頭がいいんだ! お前らみたいな低学歴のネトウヨとは違うんだ!」
    的な思いこみがあるからタチ悪いかもしらん。

    Posted by GLOCK at 2009年11月22日 18:30:36
  68. JSF必死だなw

    Posted by 名無しОбъект at 2009年11月22日 19:04:07
  69. JSF圧勝だなw

    Posted by 名無しОбъект at 2009年11月22日 19:08:53
  70. >>68
    必死はお前らはてなサヨクw

    Posted by 名無しОбъект at 2009年11月22日 19:10:57
  71. >>60

    >コメントに書いたら後で書き換えができないだろJK

    すまぬ。意味がわからない。
    後でこっそり書き換えて、自分の言ったことを隠そうとするバカちんに対する皮肉と言うことでOK?

    書き換え必要なら訂正コメント付け加えるだけだから……皮肉の意味でいいんだよね?


    >たかがトラックバックを送るのにわざわざ相手のブログについて言及しなければならないとかいう狭義を当たり前のように書かれるのはいかがなものか

    す・ま・ぬ。いってる意味がわからない。

    トラックバックを送る意味は、「あなたのエントリに言及したので良かったら読んでね」じゃないの?
    相手のブログに言及してないのにエントリ送るなんてSPAMじゃん。


    皮肉だよね?そうだったらごめんね。




    >言及したいなら相手のコメント欄に書けばいいだけじゃね?

    だから、はてなブックマーク何度も書き換えて、何度も言及し合って前の履歴残さないで書き換えるようなシステム使うくらいならコメント欄で書けばいいのにと、さっきからわしが言うておる……同意してくれてるってことでいいんだよね?(´・ω・`)

    Posted by サスケット at 2009年11月22日 19:52:22
  72. なんか時間の無駄なような……「バカは死んでもバカのまま」という言葉もありますし。管理人様をはじめ、皆さまの有益な知識はもっと役立つ方面に使って欲しいなぁ、と個人的には思ったりして(^^;; 例の海峡の件もおバカな話になってきてますし。

    Posted by 名無しОбъект at 2009年11月22日 20:32:41
  73. >>71
    俺は「(JSFが)言及したいなら(JSFが)相手のコメント欄に書けばいいだけじゃね?」って読んだ

    >>68
    >tari-G まぁJSFだし 批判者に喧嘩売りまくり(笑) 実際は初歩の初歩の論理もわかってないレベルだから、やはり一般的には、劣等感の裏返しで強くでるんだろうと解釈されるかもねー(笑) 2009/11/22
    なんでこのおっちゃんは鏡に映った自分を指差して笑ってるのん?
    あと、言いがかりをつけてるだけなのに「批判」とか片腹痛いよね

    Posted by 名無しОбъект at 2009年11月22日 20:33:32
  74. 非はてなユーザーのJSFの方が、はてなユーザーであるscopedogよりもはてなの機能に詳しいのは何でなんだぜ?

    Posted by 名無しОбъект at 2009年11月22日 20:48:28
  75. >>72
    嘘をつく人間は相手が飽きるとかあきらめるのを狙ってるので、根気強くかつ
    疲れない程度でつかず離れずでたたきつづけるというのは必要だよ。

    Posted by 名無しОбъект at 2009年11月22日 20:55:09
  76. >>74
    scopedog氏の理解がはてなユーザーでない者の基準にも達していなかった、とマジレス

    Posted by 名無しОбъект at 2009年11月22日 21:03:40
  77. 最近の技術にはついていけないサヨク様なんでしょうね。科学技術よりも自分たちの極めて保守的な社会主義を信仰している方々には新しい事は認める事はできないようですし、

    Posted by 名無しОбъект at 2009年11月22日 21:49:51
  78. もう止めてあげて 彼のライフは0よ

    Posted by 名無しОбъект at 2009年11月22日 21:50:06
  79. 私見だが、イメージとしてはこう。

    scopedog>>>>>(超えられない壁)>>>>>>tari-G>>>(更に超えられない壁)>>>bogus

    理由としては、こんな具合。

    バカでレベルも足りないけど、それでも果敢に魔王に挑むscopedog。
    魔王に挑むたび、INTが下がり、レベルドレインされているのにきづいていない。
    彼に必要なことは、レベルとINT(情報と知識)を上げることだ。

    バカでレベルが足りないのを自覚しているから、「魔王って実は大したことないよなー」と、
    はてブ(村)でくだを巻く住人Aに徹しているtari-G。

    バカでレベルが足りないことに完璧なまでに無自覚。
    にも関わらず、度々魔王との戦いを決意し、突撃予告。
    しかし、魔王城へ行く以前に、村や町の住人からタコ殴りにされて(メタブクマや他のブログからの批判)村八分。
    それでは気が治まらないので、魔王に挑んでいる相手(hokke)にこびへつらったり、
    「魔王って大したことないよなー」といっている誰か(tari-G)に賛同することで、
    必死に自分のちっぽけなプライドを守ろうとしている超絶哀れなbogus。

    メタブクマでも、的外れでも、批判に応じただけscopedogやtari-Gのほうが、
    逃げたまんまで今更ノコノコやってきたbogusよりはまし。
    もちろん、目糞鼻糞って話だけど。

    Posted by 名無しОбъект at 2009年11月22日 22:33:55
  80. >>74
    調べればすぐ分かる事だし、機能名見れば調べなくても大体どんな物かは分かるでしょ

    >>75
    多分それ、最近ずっと「JSFは自重しろ」って連呼してる奴だと思うよ文体とか
    JSF本人がスルーじゃなくて直接言及しない限り言い続けるだろうから構っても無駄



    Posted by 名無しОбъект at 2009年11月22日 22:35:39
  81. >>74
    馬鹿は取り扱い説明書の類を読まないんだよ。
    scopedogにしても、tari-Gにしても。

    読んでも理解出来ないかも知れんが。

    Posted by 名無しОбъект at 2009年11月23日 00:14:26
  82. 枝葉末節にツッコミを入れるようで恐縮ですが、はてブの「このエントリーを含むエントリー」などの全自動リンクの類を普通トラックバックとは呼ばないと思います。

    トラックバックの基本的な考え方は、言及した側が言及された側に「能動的に」(所定のプロトコルを使って)通知を送ることによって、他者の管理下にあるページから自サイト内へのリンクを張る、というものです。
    対して「このエントリーを〜」の場合、ブックマークエントリにリンクを張った(さらにそのページがブックマークされた)時点で、執筆者の意志とは無関係に逆リンクが成立してしまうわけです。

    …と言い切ってしまうと、じゃあはてな内相互リンク時の「自動トラックバック」はどうなんだ、と言われてしまいそうですが。
    これに反論するとすれば、
    「ブログからのリンクは通常トラックバックを伴うことが多い。被リンクページがはてな内にあれば、トラックバックを受け付けるかどうかは自明なので、システムがそれを代行している」
    と解釈すればいいでしょうか。
    (代行を行わせない、すなわちリンクが自動トラックバックを伴わないよう設定することも可能です)

    Posted by 名無しОбъект at 2009年11月23日 01:05:39
  83. >82

    結果的にトラックバックと同じく逆リンクが張られているので、大まかな説明としては問題無い。

    最大の問題は、相手がトラックバックを何にも理解していないんだぜ?

    Posted by 名無しОбъект at 2009年11月23日 01:13:58
  84. 誤解を受けそうなので一応補足しておくと、
    「だから本エントリでJSF氏の言っていることはおかしい」
    と主張したいわけではなく、
    「はてブエントリにトラックバックを送ることはシステム上不可能なので、いずれにせよscopedog氏の主張は当を得ていない」
    ということです。

    Posted by 82 at 2009年11月23日 01:14:36
  85. 入れ違いになってしまった…
    >>83
    全くもっておっしゃるとおりです。

    Posted by 82 at 2009年11月23日 01:18:17
  86. なんかJSF氏の反応を楽しんで適当にレスやってるんじゃないのって気が…
    反応しないなら反応しないで勝手に勝利宣言するだろうしなぁ

    Posted by 名無しОбъект at 2009年11月23日 02:15:13
  87. 追記がきてるけどあの締め方はもう反論しないって事かな
    結局トラックバックの件と危険度は何で比較するのが適切なのかについては答えないままか

    Posted by 名無しОбъект at 2009年11月23日 03:37:24
  88. >>86
    普通、釣りっていうのは釣り針をたらしているもんだが、こういう人たちの場合は
    自分の体を沈めて完全に食いつかれた状態で「釣りだよー」と叫んでる様な感じだからね。
    最後に残った言い逃れみたいなもんだよ。

    Posted by 名無しОбъект at 2009年11月23日 11:37:39
  89. >>87
    相手の反論に対してひたすら「俺はそんなこと言ってない」の一点張りで、挙句「読解力の欠片もないお前はバカ」と一方的に勝利宣言。この手の連中のいつものやり口そのものですな。

    自分の言ってもいないことに反論されるのが嫌なら、ただ「俺が言いたいのはこうだ」と示すだけで終わりだと思うんですがねえ。
    …ま、無理かな。実際に言いたいことなんかなんにもないんだろうから(苦笑)

    Posted by 名無しОбъект at 2009年11月23日 13:28:52
  90. http://d.hatena.ne.jp/scopedog/20091120/1258737208

    スコ犬が追記したけど、トラックバックの件は涙目になりながら完全スルーで逃走、ブクマの「適切」についても説明せずに逃走という、非常に情けない結果で終わった。

    奴は「俺は言ってない」だけで逃げようとしている。じゃあ「適切とは思えない」と言ったのは何だったんだ、という点には一切答えようとしていない。

    負け犬scopedogちゃん、論争で完全に圧倒されているのはお前だよw

    Posted by 名無しОбъект at 2009年11月23日 15:24:07
  91. JSF=一帯で有名な雷親父
    はてサ=近所に住んでる餓鬼
    「俺は雷親父の家でピンポンダッシュしてやったぜwwww」
    「俺なんか犬の糞投げ込んでやったwwww」
    「庭にボール投げ込んで盆栽壊したら真っ赤になって怒ってやんのwww」

    こうですかわかりません



    Posted by 名無しОбъект at 2009年11月23日 16:21:38
  92. 当該見てきたけど取り巻きには全く日本語が通じてないのな。
    そのうえ「あいつらは日本語が不自由で」とかのたまう。
    これじゃ議論にもならんわ

    Posted by 名無しОбъект at 2009年11月23日 16:29:39
  93. こういう香具師は、どうしても相手を否定したい一心で脳内ワールドしか見なくなるんですよw

    そういう馬鹿はいくらでもいますよw

    Posted by 名無しОбъект at 2009年11月23日 20:27:08
  94. トラバって参照の意味から独自拡張がなされているのか?

    Posted by あ at 2009年11月23日 21:28:27
  95. >91

    ピンポンダッシャーなら数年前に九郎正宗が此処にやって来て、瞬殺されたよ。

    Posted by 名無しОбъект at 2009年11月23日 22:32:39
  96. 実際スコ犬氏はあんまり年齢高くなさそうだが…
    せいぜい大学生くらいだよな

    Posted by 名無しОбъект at 2009年11月24日 12:11:53
  97. 40代ですよ。

    Posted by 名無しОбъект at 2009年11月24日 23:53:44
  98. 左翼系を自称しちゃう様な人は逆に年食ってるか、身内がそういう家系か、
    大学で変な団体につかまっちゃったか、変な教師にずっと思想教育を受けてたかだ。
    主義最優先で人権や現実軽視のご都合主義なので、稚拙さに若輩に見えてしまうのでわかりづらいが。

    Posted by 名無しОбъект at 2009年12月04日 23:54:28
コメントを書く
お名前: デフォルト名無しの説明

メールアドレス:

ホームページアドレス:

コメント:

認証コード: [必須入力]


※画像の中の文字を半角で入力してください。

この記事へのTrackBack URL

※言及リンクのないトラックバックは受信されません。