2010年03月20日
普天間基地移設先について、政府は週明けの23日に移設先の案を取り纏める方針ですが、昨日とうとう鳩山首相が「(沖縄)県外移設は困難」と認めました。鳩山首相は数日前に一応は県外となる徳之島案を再度提案したのですが、即座に米海兵隊総司令官ジェームズ・T・コンウェイ大将によって否定されています。海兵隊は以前から「地上兵力と航空部隊はヘリで20分以内の位置である事」を条件に掲げており、それは80km圏内となるので、キャンプ・シュワブから200km近く離れてしまう徳之島では不適合となります。徳之島に地上兵力と訓練用地を移転させるスペースはありませんし、結局は沖縄本島で移設先を探すことになりました。

民主党政府は、政権交代した面子に掛けて自民党政権時代に調整された従来案(辺野古沿岸埋め立て案)を否定することに囚われており、県外も国外も駄目だった時の保険の為に用意していた「辺野古陸上案」を本命候補に格上げし、予備候補として「ホワイトビーチ埋め立て案」を用意して普天間基地の移設先を絞り込んできました。

しかしこのホワイトビーチ付近の浅瀬を埋め立てる案は、辺野古のキャンプ・シュワブ陸上案と同様に過去の自民党政権でも検討されて却下された場所です。この周辺の浅瀬は珊瑚は既に死滅していて気にする必要はありませんが、モズク生産日本一の好漁場なので埋め立てると取り返しが付かず、多額の漁業補償が必要となります。海流の流れも変わってしまい、環境の激変は避けられません。そしてそれとは別に、軍事上の観点から一つ大きな懸念があります。

実は埋め立て予定地のすぐ傍に石油備蓄基地が存在していて、もし有事の際に石油タンクが敵の攻撃で破壊された場合、大炎上と共に大量の黒煙が発生し、航空機の運用が大きく阻害されてしまう可能性があります。

ホワイトビーチ埋め立て案の問題点=石油基地の存在

この石油備蓄基地は平安座島と宮城島の間を埋め立てて建設したものです。その意味では既に埋め立てで海流は変化しているわけですが、石油備蓄基地の存在自体が軍事面での防御上の大きな弱点となってしまい、これをどうにかしない限りは海兵隊が難色を示す事は必至です。現時点で民主党からこの点を解決する提案は出されていません。


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  1. 1get

    Posted by 名無しОбъект at 2010年03月20日 11:18:04
  2. さて、民主党の面子はどれだけ潰れるか……つーかさ、野党時代に出来る事と出来ない事の区別位あらかじめしとけっつーの

    Posted by 名無しОбъект at 2010年03月20日 11:31:06
  3. 海兵隊は普天間を使用し続けるしか選択がなくなったという事になります。民主党政権が出来て大はしゃぎだったニューズウィーク日本版も基地問題は民主党政権で解決するというヨタ記事を書いて責任を取らないし

    Posted by 名無しОбъект at 2010年03月20日 11:37:24
  4. 取り敢えず、革命政権として前王朝の業績を否定してみたが、結局代替案を出せず安全保障に穴を空けようとしている。
    ってのは十分に総か・・・仕分けに値するのでは?

    Posted by 名無しОбъект at 2010年03月20日 11:37:40
  5. 5月までに決着が付かなきゃ当然、普天間継続になるわけで、コンウェイ大将も明言している。そうすればグアム移転計画もパァか。鳩山が退陣するだけで済めばいいが、

    Posted by 名無しОбъект at 2010年03月20日 11:40:19
  6. >多額の漁業補償が必要となります。
    確か辺野古沖には漁業権なかったような
    現行案の方が陸上案より「安全」で、ホワイトビーチ沖より「安価」な気がする。

    Posted by 名無しОбъект at 2010年03月20日 11:42:56
  7. こうなると、辺野古沖がいかに良く考えられた案か分かるねー

    Posted by 名無しОбъект at 2010年03月20日 11:47:27
  8. 「辺野古陸上案」を本命候補にって、辺野古沿岸埋め立て案よりも遥かに住民被害が大きいだろうに。

    1.取り合えず自民党に反対したい。
    2.小沢の土地転がし。
    3.地球の為には人間がいなくなるのが〜

    一石三鳥って事ですかね?

    Posted by 名無しОбъект at 2010年03月20日 11:48:24
  9. >こうなると、辺野古沖がいかに良く考えられた案か分かるねー
    そのことを確認するためだけに半年間の時間を国家レベルで浪費する民主党政権・・・

    Posted by 名無しОбъект at 2010年03月20日 11:49:44
  10. 民主党(というか小沢の意向)では現行案履行+鳩山退陣で決まってるんじゃないの?参院選挙を睨んでいるのであれば。
    今いろんな案が出てるのはアリバイ作りで、社民党や下地が終了となるのは既定路線ではないかと。

    Posted by 名無しОбъект at 2010年03月20日 11:50:52
  11. ホワイトビーチ案だと那覇基地部隊の移転も入ってるから
    海兵ヘリ部隊運用で1500m滑走路で済んでたのに
    那覇のF-15部隊が運用できるよう3000m級が必要でより多く埋めることになるわね
    明らかなこっちが金かかるだろ

    Posted by 名無しT72狂信者 at 2010年03月20日 12:10:42
  12. しかし本当に民主党は無様で醜悪で耐え難い程の集まりだな・・・
    絶対に民主党政権下で有事が発生すれば数え切れない程の犠牲者が出るだろうね

    Posted by 名無しОбъект at 2010年03月20日 12:17:11
  13. 「戦略の格言」にあった格言
    『不可能なものは不可能だ
    まだ解決法が見つかっていないのは「問題」そのものでなく、その状況を作っている「条件」のほうだ』
    なんとまあ的確な……

    Posted by 名無しОбъект at 2010年03月20日 12:36:16
  14. 社民はこの二つの案を了解しているわけ?
    でなければ「また連立離脱するぞ!」と言って
    頓挫しておしまいでしょう

    Posted by 名無しОбъект at 2010年03月20日 13:11:31
  15. >モズク生産日本一の好漁場

    ここを埋め立てられるとモズク好きの俺としては困るw

    Posted by 名無しОбъект at 2010年03月20日 13:14:10
  16. >3
    つか、だ。つまるところ「沖縄の基地について現在こういう処が問題である」という事について
    説明できる人間が誰もいないのだろうと。
    そのくせ「問題を解決できる筋道を立てる気がないのに御大層な理屈を並べ立てる」
    輩がのさばっているのは現状不健康極まりないだろうと。

    >13
    「問題を解決したい」んじゃなくて「自分の立場や肩書を守りたい、権威を固めたい」
    人間が余計問題を大きくしてるんじゃなかろうかと思ったり

    Posted by 名無し杭打ち機道見習い at 2010年03月20日 13:26:39
  17. 訪米から帰った途端に小沢が辺野古沖案実現に剛椀を振るったりして…

    あの方って自分より強い者、特に米国から恫喝を受けると子犬のように
    従順になるからねぇ…
    それに、色々と面白い資料も米国政府に握られていそうだし。

    Posted by 名無しОбъект at 2010年03月20日 13:29:00
  18. まさかの4連発!!

    週末とは言えご自愛くださいね。

    この件は取り上げる筈だから待っていました。く

    Posted by 江南 at 2010年03月20日 13:29:22
  19. >社民は
    党首は「鳩山首相は県外移設を目指している」と発言
    随分《好意的な》解釈だねえ

    NHKニュース “引き続き国外移設求める”
    http://www.nhk.or.jp/news/k10013327671000.html

    Posted by 名無しОбъект at 2010年03月20日 13:31:50
  20. やるやるといいながら具体的な考えはなく、その一方でできなかった場合の予防線だけは張っておく・・・。
    ニートの親への言い訳みたいじゃないか?

    Posted by 名無しОбъект at 2010年03月20日 13:56:42
  21. 代替案はいくらでも出てくるのに、それらについてまともに検証した形跡が見当たらないところを見ると、単に反自民のスローガンに都合が良かっただけで、本音じゃ沖縄のことはどーでもよかったんだろうな、と思う。

    最近政権首脳の発言がマトモになってきているのは、「改革派」として自治体の長に就いた人物がいつの間にか役人のロボットになってる図を思い出させる。
    左系の人に小泉純一郎が異様に評判悪いのは、本当に総理大臣になって自分のやりたいことやった人に対するやっかみも多く含んでたりするんだろうか。

    Posted by 名無しコメット神信者 at 2010年03月20日 14:04:36
  22. で、この期に及んでも、
    「沖縄県外移設」
    を叫んで止まない社民党には、ある種の尊敬の念を抱くね。
    「現実が見えていない」という点で、まったく尊敬できない政党であるにしても。

    Posted by 名無しОбъект at 2010年03月20日 14:33:29
  23. こう言う記事
    http://kyushu.yomiuri.co.jp/news/national/20100318-OYS1T00201.htm
    シュワブ陸上など県内2案、米に移設候補地提示へ

    や、こう言う記事
    http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20100319/plt1003191615005-n2.htm
    唯一の落としどころ? 普天間移設候補地の極秘図面を入手!

    が出て来てるから、ホワイトビーチ沖になっちゃうのかね?
    辺野古沖よりずっと「環境破壊」になるだろうし、金も半端じゃないと思うのだが
    現行案以外だったら何でもいいってことかしら

    Posted by 名無しОбъект at 2010年03月20日 14:37:45
  24. 社民党はちゃんと現実を見てますよ
    県外移転を主張し続けることで少数政党
    としての地位をがっちり確保してるんです

    Posted by 名無しОбъект at 2010年03月20日 14:55:33
  25. >普天間移設候補地の極秘図面を入手!

    それ極秘図面でも何でもないから・・・バカ産経は相変わらずだなぁ。

    Posted by 名無しОбъект at 2010年03月20日 15:02:35
  26. メガフロート案は来ないなぁ。やっぱり沖縄に利権が発生しないので駄目なんですかね?

    Posted by 名無しОбъект at 2010年03月20日 15:39:02
  27. >>15
    これで民主も「海の藻屑」に(笑)


    Posted by 名無しОбъект at 2010年03月20日 15:42:00
  28. モズクは食うときに気合が要るから別にいいやw
    まあ冗談だけど、旬の頃は毎晩のように食卓に…

    >>26
    利権ってーとヤラシく聞こえるけど、公共事業は普通に重要だからなあ。沖縄の土建屋は、周囲に憚って声を潜めてジリジリしてるんだろうなー
    ホントどうなるのやら

    Posted by 名無しОбъект at 2010年03月20日 15:56:29
  29. いや、まだだ。最後はまだ、まだ、「空」がある!

    …だって、普天間固定じゃ来たる知事選に勝てない…
    ということで…チャンチャン

    Posted by 名無しОбъект at 2010年03月20日 15:57:15
  30. 風向きがどうこうって言うのに50ペセタ

    Posted by 名無しОбъект at 2010年03月20日 15:57:48
  31. 最近、トミノ似の県知事が気の毒になってきた。
    本当は県外なんか無理なんだから、悪戯に県民を刺激せずにさっさと決めてくれ、って妙に諦観してる風に見える。
    結局のところ、連立与党は本土と沖縄の距離を必要以上に広げちまったんじゃないのか。本土の人間の勝手な言い分だと言われるかも知れないが。

    Posted by 名無しОбъект at 2010年03月20日 16:07:52
  32. >31
    知事は「現行案の微修正=50〜100m沖にずらす」
    で受け入れる、と言って来た。少しでも騒音被害を軽減したいからだ。
    これに対して「辺野古陸上案」では真逆になってしまう。
    だから陸上案は受け入れられないって事だが、政府に振り回されてる感じがありあり・・・
    確かに気の毒だよな。

    Posted by 名無しОбъект at 2010年03月20日 16:18:42
  33. そもそも、中国からの攻撃圏内に石油備蓄基地があること自体どうか

    Posted by 名無しОбъект at 2010年03月20日 16:50:14
  34. >>33
    それはしょうがないだろ。
    150万弱の国民が住み数万人の軍隊が駐留する海上の要衝に、
    燃料備蓄が無い方がやばい。

    Posted by 名無しОбъект at 2010年03月20日 17:11:49
  35. どうせなら空自用3,000m滑走路を埋め立てで作って、横に海兵隊用の「移動可能沖合基地MOB」を接岸すりゃよくね?
    んで有事になったら基地ごと前線まで移動してw

    Posted by 名無しОбъект at 2010年03月20日 17:18:20
  36. >昨日とうとう鳩山首相が「(沖縄)県外移設は困難」と認めました。

    これで完全に逃げ道無くなったなぁ。
    どこであろうと沖縄県内であれば鳩山内閣は詰み。

    この夏は誰が総理になるんだろうね 菅?

    Posted by 名無しОбъект at 2010年03月20日 17:20:51
  37. もしホワイトビーチ沖埋め立て案に決めたら、民主党政権には何故それが辺野古沿岸埋め立てよりもいいのか合理的な説明をして貰いたいものです。
    いや、しないとおかしいでしょう。

    Posted by 名無しОбъект at 2010年03月20日 17:33:18
  38. 米33見て、調べたらあの石油備蓄基地やっぱりサウジアラビアとの共同備蓄の話を進めてる所だ。
    もし話が纏まってからあそこ攻撃したら、今以上に世界への影響がでかくなるぞ。
    (あ〜でも民主じゃ潰れるかな、この話。)

    Posted by 名無しОбъект at 2010年03月20日 17:45:43
  39. 鳩山首相も無理しないで帰ってもらえばいいのに
    米軍は最初から撤退する気だったんだから

    Posted by 名無しОбъект at 2010年03月20日 18:03:55
  40. >>33
    >>34
    あそこに貯蔵してるのはガソリンや軽油じゃなくて、原油な。
    本土まで持ってって精製してからじゃないと誰も使えないよ。

    Posted by 名無しОбъект at 2010年03月20日 18:32:36
  41. >40
    そこで南西石油(沖縄県西原町)の登場ですよ。
    http://www.nikkeibp.co.jp/news/eco07q4/552174/

    名古屋の三菱が攻撃されると戦闘機がだめになるのでF/A-18E/Fを輸入しましょう。

    Posted by 名無しОбъект at 2010年03月20日 18:47:47
  42. 名古屋の三菱とF/A-18とのつながりがわからん

    Posted by 名無しОбъект at 2010年03月20日 18:56:32
  43. そろそろ普天間飛行場周辺を沖縄県から切り離して新たに普天間県でも作って県外移設とか言い出しそう。
    いやいくらなんでもさすがに無いかw

    Posted by 名無しОбъект at 2010年03月20日 18:57:46
  44. 政府内でどんな議論がなされてるんだろ?
    即座に却下されるような案をだしてくるあたり、中身が全く想像つかない。

    Posted by 名無しОбъект at 2010年03月20日 19:08:00
  45. >43
    それなら沖縄ごとアメリカに返還して国外移設でも良いだろ?
    その方がハワイみたいに「日本語が通じて身近に行ける海外旅行」として本土から観光客くるんじゃね?

    Posted by 名無しОбъект at 2010年03月20日 19:08:44
  46. >>2
    >民主党の面子はどれだけ潰れるか

    つ「無いものは潰れない」

    いや冗談じゃなく、最近の公共工事(ダムと高速道路)を巡る話とかみてると、
    そう思えてならないのですが・・・

    Posted by 名無しОбъект at 2010年03月20日 19:17:42
  47. モズク生産、2位ではダメなんですか?

    とかねー

    Posted by 名無しОбъект at 2010年03月20日 19:23:37
  48. あんなところにも石油備蓄基地があるんだな
    上五島のやつには仕事で行ったけど、いつか沖縄にもいけるかな

    Posted by 名無しОбъект at 2010年03月20日 19:31:00
  49. >47
    全国生産量の9割以上もあるのよw

    Posted by 名無しОбъект at 2010年03月20日 19:33:12
  50. >>44
    はっきり言って今民主党がやってるのは「最後の最後までがんばりましたがダメでした。皆さんわかってください」っていうお膳立てでしょ。
    ここまでグダグダで(色んな面から)怒ってる奴も多いけど「民主党さんはこんなにがんばってくれてるのか」って思うめでたい奴もいるんじゃないかな?

    Posted by 名無しОбъект at 2010年03月20日 19:39:12
  51. >>49
    ほぼ全部かよ!珊瑚どころの話じゃないな。

    Posted by 名無しОбъект at 2010年03月20日 19:53:05
  52. >>50
    現実問題としては、頑張ってるとかじゃなくて、当初案で行ってれば誰も損する事なく進んだのにねw

    Posted by 名無しОбъект at 2010年03月20日 19:53:26
  53. 少し古いが、ソースを見つけたので
    本当に潰したらどうなるんだろうか

    [PDF] ttp://www3.pref.okinawa.jp/site/contents/attach/15031/H20-07_okinawa-kihonkousou.pdf
    >全国一の生産量を誇るモズク(全国の約99%を生産)

    Posted by 49 at 2010年03月20日 20:08:44
  54. >全国一の生産量を誇るモズク(全国の約99%を生産)

    うっひょう、モズクの為にはホワイトビーチ埋め立ては有り得ないな。むしろ珊瑚を潰した方が良い。・・・じゃあ辺野古だな。

    Posted by 名無しОбъект at 2010年03月20日 20:20:08
  55. >落とし所
    辺野古陸上案。

    >民主党
    夢は、曖昧なほど多くの人を魅きつける。
    人々が、それぞれ異なる望みを重ね合わせられるためだ。
    民主党が政権交代を果たし得た理由は、この現象に因る。
    しかも支持した有権者の大半は、期待する政策を具体的に想い描いていなかった。
    民主党政権になれば、「活き々々した気分で暮らせそう」と何となく信じていただけだった。
    浮かれた気分は直ぐに褪め、非現実的な政策の矛盾が目立つようになった。

    鳩山が党首を降りる時、民主党は分解する可能性が高い。
    分解せずとも、誰に党首が代わったって民主党の再浮上はない。

    Posted by 名無しОбъект at 2010年03月20日 20:24:09
  56. >>39
    >鳩山首相も無理しないで帰ってもらえばいいのに
    >米軍は最初から撤退する気だったんだから

    アハハ、宜野湾市長の寝言でも信じてるんですか? 

    Posted by 名無しОбъект at 2010年03月20日 20:27:17
  57. 辺野古沿岸案と、辺野古陸上案及びホワイトビーチ案の政治上の違いがさっぱりわからなかったが、もはや自民党と同じ案では示しが付かないってだけなんだろうな。ほんと愚か。辺野古受け入れを決めていた名護市の前市長と市民が気の毒すぎるわ。

    Posted by 名無しОбъект at 2010年03月20日 20:43:43
  58. 香焼工場のドックを目一杯使ったMOBとか見てみたい気がするが…

    Posted by 名無しОбъект at 2010年03月20日 21:12:19
  59. どだい無理な話だったのを「自民党とは違う」「沖縄の反基地票の獲得」で宣伝したのが、今回の民主の行動だったからなぁ。

    民主びいきの連中の中には「沖縄の基地問題なんてそもそも大した事じゃないんですよ」と、民主の公約違反のダメージを少しでも抑えようと必死になっているわけだが、そもそもそんなに大したことがないんだったら、そんな公約を掲げるなよと言う訳で、この問題で民主を擁護すればするほど、左派にも右派にもそっぽ向かれるんじゃないかねぇ。

    Posted by 名無しОбъект at 2010年03月20日 21:18:37
  60. この石油備蓄基地って、自民党政権時の交渉成果で最近中東との取り決めで使われる事になった所かな。
    http://ryukyushimpo.jp/news/storyid-153414-storytopic-4.html


    鳩山ならこう言う
    「CO2を排出する石油の備蓄など必要ありません」

    Posted by 名無しОбъект at 2010年03月20日 21:27:40
  61. うちのバーチャソたちがパックのモズクをよく買ってくるけど
    こんなところで取ってたんだな


    最初からおとなしく辺野古に移転させておけばよかったものを・・・
    要らぬことをするから米国からも沖縄からも反感を買い、
    有権者からの信頼も失ってしまったな
    民主党のブレーンは誰?
    結局いろいろ失って何一つ手に入らなかったが

    Posted by 名無しОбъект at 2010年03月20日 21:35:53
  62. ところで石油備蓄基地ってなんでこんなところろにあるんだ?
    いざという時に運びにくくないか?

    Posted by 名無しОбъект at 2010年03月20日 21:39:55
  63. ミンスもポッポもイチローも「最後の時」が近づいてきましたね………。まあ自業自得、因果応報でしょうが………。(イチローだけはしぶとく生き残りそうな………。)

    Posted by 名無しОбъект at 2010年03月20日 22:07:50
  64. >62
    原油を運ぶルートの途中だから好都合な立地だと聞いた事がある。
    精製は本州でやる。

    Posted by 名無しОбъект at 2010年03月20日 22:09:12
  65. >>53
    これを報道されたら、ホワイト・ビーチ案なんて間違いなく吹っ飛ぶな。
    日本人の食にかける執着は五大陸に響き渡るでぇ。

    Posted by 名無しОбъект at 2010年03月20日 22:20:13
  66. >>50
    「結果は残念なことになりました。でも頑張りました!」
    これが許されるのは学生のうちだけ。社会人は結果出せなきゃ全てが無価値。最初の勤め先で、今は亡き先代社長にそう言って怒られたっけ。ぜひ連中に聞かせてやりたい台詞だが…許せちゃうんだろーなー、多くの有権者の皆さん。

    >>55
    何か、かっけーぞw

    Posted by 名無しОбъект at 2010年03月20日 22:25:35
  67. >62
    おまけにサウジ様の原油を貯蔵する施設。
    攻撃した場合、サウジを敵に回すことになる。

    Posted by 名無しОбъект at 2010年03月20日 22:28:20
  68. >ぜひ連中に聞かせてやりたい台詞だが…許せちゃうんだろーなー、多くの有権者の皆さん。
    ちゃんと通知されれば判断するだろうが
    そもそもちゃんと報道されるんだろうか


    Posted by 名無しОбъект at 2010年03月20日 22:36:20
  69. 人権差別撤廃委員会って暇なのかw


    >国連の人種差別撤廃委員会は、日本政府に対して、
    >16日付で「沖縄における不均衡な米軍基地の集中は
    >住民の経済・社会・文化的権利の享受を妨げるものである」と
    >早急に改善するように勧告した。


    国連が日本政府の差別政策に改善勧告
    http://kikko.cocolog-nifty.com/kikko/2010/03/post-8cb5.html

    Posted by 名無しОбъект at 2010年03月20日 22:39:59
  70. >67
    サウジってアメリカの同盟国じゃなかったかしら?
    寧ろその備蓄施設守る為に空自基地と海兵隊が移転しますって嘘でも言った方が理解早くネ?

    Posted by 名無しОбъект at 2010年03月20日 22:43:16
  71. 月末になると「モズクさえあれば1週間は戦える」と豪語していた友人Hの事を思い出した。
    >>69
    ※ただしソースはきっこ

    Posted by 名無しОбъект at 2010年03月20日 23:22:20
  72. >>69
    ここ↓にCERDのメンバー載ってるけど、この人達が人種差別を語るのか……
    http://www2.ohchr.org/english/bodies/cerd/members.htm

    つか、きっこが御高説たれてるようなレポート、無いぞ?
    日本のページの最新のレポートは女性差別云々のだし、
    出状集のページにあるのは2/25に出たアイヌ差別のレポートが一番新しいし。
    http://www.ohchr.org/EN/countries/AsiaRegion/Pages/JPIndex.aspx
    http://www.unog.ch/80256EDD006B9C2E/(httpPages)/CBD301FF98AF69B980256EE700376D86?OpenDocument&expand=13.1&count=10000&unid=CBD301FF98AF69B980256EE700376D86#1.13.1

    妄想?

    Posted by 名無しОбъект at 2010年03月20日 23:23:57
  73. >69
    きっこみたいな悪質なデマサイトを貼り付けるのは止めて欲しい。
    あのブログを真に受けるのは止した方が良いよ。
    個人的には皇室に対するデマを振りまいた事は許せない。

    ttp://www3.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=338790&log=20081008

    >◆お名前:緑虫
    >コメント:ほぼ毎日読んでます!お言葉に甘えて一つ質問です。きっこさんがよく引用する『世田谷通信』について教えてください。ラジオ局ですよね?引用はラジオから録音して文字に起こしているのですか?それともどこかからコピペしているのでしょうか?これからも、身体に障らない程度に頑張ってください!

    >◇他にも同様の質問が何通もありましたのでお答えしますが、「世田谷通信」は、何かの引用や転載ではなく、あたしが新聞記事っぽく書いているエントリーです。ようするに、あたしが1人で運営している架空の新聞社の記事って位置づけです。新聞社やテレビ局の報道センターにいる知り合いが、ケータイのメールで新着ニュースを送ってくれるので、その中から、あたしが報道価値があると判断したものを記事にしてアップしているのです。9月1日の夜、フクダちゃんが電撃辞任会見をひらいた時は、あたしが「世田谷通信」で、どこよりも早く、20時25分に「速報」として伝えました。21時半からの会見でしたので、1時間以上も前です。そして、あたしが「速報」を出したあとに、テレビに臨時ニュースが流れたり、1時間半も遅れてネットのニュースサイトに記事が出たので、気分が良かったです。こんな「世田谷通信」の「速報」を見逃したくない人は、「きっこの日記」の左のサイドバーの「更新お知らせ」に登録しておくことをオススメします。

    もし張るとしたらこういうところにして欲しい。
    http://www.asahi.com/international/update/0317/TKY201003170003.html

    Posted by 名無し岩手県人 at 2010年03月20日 23:33:45
  74. >70
    米軍とかの基地があった所で、守りきれるものではないかと。
    いきなり攻撃すれば世界から避難されるし、いつ攻撃してもおかしくないくらいきな臭くなってから対応しても大差ないかと。
    (非現実的なリソース注がないと無傷は無理でしょうし。)
    あと、備蓄してるのが精製前の原油だから戦闘に対する短期的な影響も少ないかと。

    Posted by 名無しОбъект at 2010年03月20日 23:35:33
  75. >74

    黒煙で飛行機飛べなくなるよ?

    Posted by 名無しОбъект at 2010年03月20日 23:43:12
  76. >つか、きっこが御高説たれてるようなレポート、無いぞ?

    なんだと・・・
    きっとなにか裏があるんだろうとは思ってたけど
    ソース自体が存在しないだと・・・

    Posted by 名無しОбъект at 2010年03月20日 23:58:17
  77. >>61
    鳩の首と引き替えに辺野古移転で決着。
    ちゃっかりその他もろもろの民主党不信も全部鳩一人に背負わせる。
    ここら辺が現時点での落とし所じゃないかな。
    日本人は禊ぎばらいが好きな人種だし。

    Posted by 名無しОбъект at 2010年03月21日 00:00:10
  78. >日本人は禊ぎばらいが好きな人種だし。

    民主党最大の穢れ、小沢さんがいるじゃないか

    Posted by 名無しОбъект at 2010年03月21日 00:04:02
  79. なんか、軍事的要衝にある島民ってかわいそう。
    ディエゴガルシアやハワイ、沖縄。

    軍事基地化されるのには抗えないのは見えている。

    Posted by 名無しОбъект at 2010年03月21日 00:09:08
  80. >75
    いや>74は>70を受けて、備蓄基地防衛のため近隣に移転する事を否定する話で、最後のは>34で沖縄米軍が使う分があそこに備蓄してるって話が出てたから付け加えたものです。
    それとも、嘉手納や辺野古にも黒煙が届くという話でしょうか?

    Posted by 74 at 2010年03月21日 00:45:54
  81. >>63

    イチローを民主・鳩山と一緒に並べて「自業自得・因果応報」はないでしょ。
    イチローは今すぐ引退しても日本のヒーロー。
    民主・鳩山は、、、

    Posted by 名無しОбъект at 2010年03月21日 00:46:59
  82.  これだけ普天間問題が騒がしいのに、例の「牧師様」は沖縄に戻ってこないの(棒読み)?

    Posted by KY at 2010年03月21日 00:59:42
  83. >>81
    万が一、気がついてない可能性のために言っておくが、小沢イチローだろう。

    Posted by 名無しОбъект at 2010年03月21日 01:16:38
  84. 酒のアテが無くなるのは困ります!!!1!!

    ホワイトビーチ周辺の漁業者に感謝。
    今宵もモズク美味しく頂きましたm(__)m



    っつーか、ミンス党は結局何がしたいのかよく分からん。
    いや、理解不能。

    Posted by 名無しОбъект at 2010年03月21日 01:31:18
  85. >>83

    俺、疲れてるんだな。寝よう、、、。

    Posted by 名無しОбъект at 2010年03月21日 01:42:10
  86. 石油基地が爆撃されて黒煙が〜って、「よりうまくいった」真珠湾攻撃みたいだ。

    ……大○センセあたりが書きそうだw

    Posted by 名無しОбъект at 2010年03月21日 01:47:34
  87. 国産モズクのほとんどが沖縄産だったとは初めて知りました。…珊瑚よりも遥かに国民の食生活と沖縄の地場産業が犠牲になるじゃないですか。それでも良いって言うわけですね、民主党は

    Posted by 名無しОбъект at 2010年03月21日 01:52:44
  88. 連休の関係ですでに発売されていますが、週刊現代が沖縄財界人の案といって大きく扱ってますね。
    http://www.zassi.net/mag_index.php?id=230

    【ぶち抜き特集】鳩山ニッポンの迷走 普天間基地移設「これが秘密交渉の全貌だ」〈スクープ〉やっぱり県内だった! 計画立案者が実名で明かす 平野官房長官側とは昨秋から極秘で案を練ってきた/小沢一郎幹事長も納得済み/地元の漁協にも根回しは済んでいる/環境アセスメントもクリアへ/米軍にも打診済み

    Posted by Gryphon at 2010年03月21日 02:26:49
  89. >やっぱり県内だった!

    そこは『やっぱり』ではなく『当然』でしょう・・・w

    Posted by 名無しОбъект at 2010年03月21日 02:30:51
  90. 半分真面目に普天間は大気圏衛星軌道上にもっていけばいい。結局アメリカが戦争介入するためなんだから衛星軌道上にあれば世界のどこにでも即座に降下して介入できるだろう。軍隊で暴力的に介入するアメリカは出て行ってくれ。日本は戦争する国じゃないしできる国でもない。日本の平和を壊さないでくれ。沖縄の民族的自尊心も考えられないからアメリカはイラクでもアフガンでも嫌われて泥沼化されてるんだ。

    Posted by 名無しОбъект at 2010年03月21日 04:54:17
  91. >>90
    軌道上に兵器やそのプラットフォームを置くのは何かの条約に違反した気がする

    Posted by 名無しОбъект at 2010年03月21日 04:57:31
  92. >>12
    民主党政権下で有事が発生した場合のポッポのコメント
    「なにぶん初めてのことでございますし、早朝のことでもございますから、政府の対応は最善だった」

    ワロス。自民なんざ決して好きじゃなかったが野党は輪をかけて屑ばかり。
    みずぽタンが代表例だけど、野党の屑共は反対の為の反対しかできない脳足りんで代案のひとつも考えてなかったことがこれではっきりしたわけだ。

    Posted by 名無しОбъект at 2010年03月21日 05:14:53
  93. >>55
    曖昧模糊な夢は好きな割に、現実的な代案を考える人には反発したがるのが今の愚民共。
    決して橋本トヲルの言うことなんざ賛成じゃないが、はっきり代案をだすと必ず反対するが「じゃあどうすんだ?」には答えられない愚民共。
    もういい加減この国はもう一度マッカーサーに来て貰うべきかもしれない。

    Posted by 名無しОбъект at 2010年03月21日 05:20:39
  94. この1冊ですべてがわかる 普天間問題
    小川 和久
    http://www.business-sha.co.jp/content/book_698.html

    Posted by 名無しОбъект at 2010年03月21日 06:26:18
  95. 小川さんは陸上案支持だったな、確か。

    Posted by 名無しОбъект at 2010年03月21日 06:41:00
  96. 何故小川氏?と思ったが、昨日のこれか

    首相動静―3月20日
    http://www.asahi.com/politics/update/0320/TKY201003200379.html
    >2時22分、軍事アナリストの小川和久氏。4時10分、小川氏出る。

    Posted by 名無しОбъект at 2010年03月21日 07:49:29
  97. アメリカは状況をシンプルにまとめてきましたな
    http://www.nikkei.co.jp/news/main/20100321ATGM2002G20032010.html

    なんか山下vsパーシヴァルを思い出した。

    Posted by 名無しОбъект at 2010年03月21日 07:58:47
  98. 米側から見た受け容れやすさを順に挙げると、
    @辺野古海上案
    A辺野古陸上案
    B普天間継続使用
    C嘉手納統合案
    Dホワイトビーチ沖合埋立案
    になるだろ。
    これらの内、民主党としては@Bは絶対に許容できない。そして、Aの次に(敢えてCをスルーして)Dを持ってきた。
    ということは、A辺野古陸上案がFAであると。

    Posted by 名無しヲヤヂ at 2010年03月21日 08:07:42
  99. >>98
    97の記事で辺野古陸上案は拒否られてる。
    受け入れやすさもなにも、既に米軍は現行案と普天間現状維持以外全て拒否という姿勢だ。
    だが現行案の受け入れは民主党にとってありえない。
    てことは普天間維持以外の選択肢はもう存在し無い事になる。

    バカな話だ・・・。

    Posted by 名無しОбъект at 2010年03月21日 08:18:59
  100. >>99
    日本の資金的負担軽減+安全保障という点では、普天間維持はそう悪いことでもない。
    基地の立地条件自体が危険なため、周辺住民にとっては堪ったもんではないが。

    Posted by 名無しОбъект at 2010年03月21日 08:40:30
  101. >>98
    というか、最上位は「普天間継続使用」でしょ。今のままでもアメリカは困らないんだから。

    Posted by 名無しОбъект at 2010年03月21日 08:56:50
  102. 今朝の日経でこんな記事が

    普天間移設、米は新候補地受け入れず 「現行案か継続使用」
    http://www.nikkei.co.jp/news/main/20100321ATGM2002G20032010.html

    そりゃあ、今までえらい時間かけてやっと決めた案が政権変わったら突然「ゼロベースで見直し」とか言われても・・・って感じでしょうね。

    Posted by 名無しОбъект at 2010年03月21日 09:18:10
  103. >>97
    > 鳩山政権が検討中の米軍キャンプ・シュワブ(名護市)陸上案などは「過去に検討済み」として応じない。
    > 新たな選択肢を米側が受け入れないことで、日米交渉の難航は必至。
    そもそも「新しい選択肢」じゃない点について。

    Posted by 名無しОбъект at 2010年03月21日 09:22:40
  104. うちの冷蔵庫にも「沖縄産 味付もずく」があるんだが、
    まさかホワイトビーチ産だったとは。
    ちゃんと書いてくれれば辺野古案実現のためにも倍は買ったものを…。

    Posted by 名無しОбъект at 2010年03月21日 10:29:34
  105. >>50
    ゴッド・マザーから毎月何千万もの浮世離れした(庶民感覚からはかけ離れた)「お小遣い」を貰い続けていた「あの方」の場合、「学生気分」はもっていても「社会人としての責任感」は持ち合わせていないでしょう。
    まあ、そんな人間が首相に選ばれてしまったことの責任の一端はミンスを大勝させてしまった「我々」有権者にもあることはあるのですが………。


    Posted by 名無しОбъект at 2010年03月21日 12:32:02
  106. >>90
    >半分真面目に普天間は大気圏衛星軌道上にもっていけばいい。
    >結局アメリカが戦争介入するためなんだから衛星軌道上にあれば
    >世界のどこにでも即座に降下して介入できるだろう。

    宇宙条約違反になるのでダメです。

    >軍隊で暴力的に介入するアメリカは出て行ってくれ。

    そういったお子様的な意見は通りません。

    >日本は戦争する国じゃないしできる国でもない。

    太平洋戦争でバーサーカーのように荒れ狂い、カミカゼアタックまで仕掛けた日本人が戦争できる国じゃない? と主張しても相手は信じてくれませんよ、マジで。

    >日本の平和を壊さないでくれ。

    それは同盟国に向かって言う話じゃなくて仮想敵国へ言うべきセリフだなぁ。

    >沖縄の民族的自尊心も考えられないからアメリカはイラクでも
    >アフガンでも嫌われて泥沼化されてるんだ。

    沖縄で反戦運動やってる連中は沖縄県人が中核では無く本土からやって来たプロ市民である事は、海兵隊はちゃんと把握しています。

    あとアフガン世論調査でも良く読みなさい。

    アフガン民衆は米軍増派を支持しタリバーン批判が広がる-米英独世論調査
    http://obiekt.seesaa.net/article/138138314.html

    Posted by 名無しОбъект at 2010年03月21日 12:48:55
  107. はてなブックマーク - ホワイトビーチ沖埋め立て案の軍事上の問題点 : 週刊オブイェクト
    http://b.hatena.ne.jp/entry/obiekt.seesaa.net/article/144133967.html
    > quatroshe 軍事, 在日米軍, お貰いさん このコンウェイとかいう狂犬集団の総大将は、沖縄の主権がどこの国にあるのか、未だに理解できてないんだね/そりゃこれだけ日本政府が金と快適な暮らしを提供してくれるんだから、居ついて損は無いよな、コンウェイ 2010/03/20


    はてな左翼は相変わらずお馬鹿ですねぇ・・・

    Posted by 名無しОбъект at 2010年03月21日 12:54:25
  108. そういえば、沖縄から撤退可能だとJSFさんを馬鹿にしていた人たちはどこに行ったんだろうか。

    Posted by 名無しОбъект at 2010年03月21日 16:25:43
  109. しかし民主党も沖縄に対して、よくもここまで残酷に振る舞える物だと感心するけどね。
    鳩山は判るけれど、小沢はどうしてここまで読み間違えたんだ? 
    そもそも先の選挙じゃ普天間基地問題など、本当に気の毒な事ではあるけれど沖縄以外では全くもって大した争点ではなかっただろうに。

    Posted by yui at 2010年03月21日 16:52:45
  110. >>109
    支援団体用のエサとしてじゃないんかね?
    その上で燃え上がれば燃え上がるほど自民時代の悪事として持っていけると考えたような希ガス



    Posted by 名無しОбъект at 2010年03月21日 17:02:16
  111. 逆神・神浦元彰さんが「普天間移設先はグアムだ!」とずっと前から言っていたので、この結果は読めていました。やはり素晴らしい逆的中率ぶりだな・・・

    Posted by 名無しОбъект at 2010年03月21日 17:04:24

  112. 西日本新聞
    http://www.nishinippon.co.jp/nnp/item/159960
    鳩「米側は頑固に現行案がベストだと思っていると思うが、それだけにはとらわれない幅広い考え方を持ち合わせていると思う」
    ……何そのポルナレフ状態

    Posted by 名無しОбъект at 2010年03月21日 17:45:38
  113.        ((─┬─))
           .   ||
       )|(   (0_)ニ==-◎
       /\   ┴┴
       |田|______
        i /   ⌒  ⌒ ヽ )
        !゙   (・ )` ´( ・) i/
        |     (__人_)  |
       \    `ー'  /
        /       ヽ
       頭の中がゼロベース

    Posted by 名無しОбъект at 2010年03月21日 17:51:41
  114. >112 それだけにはとらわれない幅広い考え方を持ち合わせている

    けっ、相手にそうさせる為に持たせるおみやげの持ち合わせが民主党にあるのかよ。



    Posted by yui at 2010年03月21日 17:59:40
  115.    *           ノ(⌒Y⌒)   °
           +   γ⌒´.(⌒*☆*⌒)
              // "'⌒(__人__)~)   
               i /   ⌒  ⌒ ヽ )
               !゙   (= )` ´( =)i/   < 「アメリカは幅広い考え方を持っている筈だよ」
        。      |     (__人_)  |
    ⌒)        \    `ー'  /  °
    *⌒)      (二二       二.つ      *      (⌒Y⌒)
    __)~(⌒Y⌒)     |      /     +   .(⌒Y⌒) (⌒*☆*⌒)
     (⌒*☆*⌒)    |     /     (⌒Y⌒(⌒*☆*⌒)`Y⌒)__)~
      (__(⌒Y⌒)    ヽ ヽ /  (⌒Y⌒)*☆*⌒)__人__)~*☆*⌒)

    Posted by 名無しОбъект at 2010年03月21日 18:06:15
  116. >96
    小川が鳩山に何を言ったとしても
    ウマの耳に念仏
    いや鳩の耳に念仏だな

    Posted by 名無しОбъект at 2010年03月21日 18:08:23
  117. 元外交官の孫崎享氏にインタビューするなどして、この問題での発言が多くなっているジャーナリスト・岩上安身氏が、ある人の「硫黄島移転論」を語るつぶやきに対して昨日、こう説明してるのですが

    ===========
    https://twitter.com/iwakamiyasumi/status/10729207024

    なぜ、硫黄島じゃだめか、理由をご存知ですか? 米兵が楽しむための繁華街がないからなんですよ。ショッピング、娯楽、酒場、女がいないからです。本当の話です。RT @Asagaokunn @iwakamiyasumi 硫黄島にしましょう普天間の移転先あそこが一番です。 1:06 AM Mar 20th webから
    ==========

    そんな議論も以前あったのですかね。再検討とかできないのだろうか

    Posted by Gryphon at 2010年03月21日 18:23:52
  118. >>117
    >硫黄島にしましょう普天間の移転先あそこが一番です。

    普天間の部隊が何のためにあの場所に置かれているのか理解していないのか

    Posted by 名無しОбъект at 2010年03月21日 18:39:44
  119. >>117
    済まないがもうちょっと説得力のある釣りを頼む(笑)

    Posted by yui at 2010年03月21日 19:00:32
  120. >>117
    とりあえず地理的な要因は於いても。だ。
    軍人だって普通の人間だからな、勤務時間以外は普通の生活ができる環境を求めるのは当然だろう。
    それをあげつらうこと自体が異常。軍人は日常生活でも野営してレーション食ってろって言うのか。


    Posted by 名無しОбъект at 2010年03月21日 19:14:06
  121. <普天間移設>鳩山首相、米に理解求めていく考えを強調

    鳩山由紀夫首相は21日、米軍普天間飛行場(沖縄県宜野湾市)の移設問題での今後の米国との交渉について「(米国は)現行案がベストだと思っておられるだろうが、それだけにはとらわれない幅広い考え方を米国も持ち合わせていただけると思っている」と述べた。政府がまとめる新しい移設先案への理解を求めていく考えを強調した。東京都内で記者団に語った。

     連立を組む社民党の福島瑞穂党首(消費者・少子化担当相)は同日、横浜市内で記者団に「『沖縄県民の負担軽減』という与党3党合意を実現すべく、すべての大臣が頑張ることを期待している。今の内閣は力を振り絞り、県内(移設)でない道を探るべきだ」と語った。【山田夢留、西田進一郎】


    理解を求める相手先が違うだろ。仮想敵国に対して「理解を求める」のであって(まあ、無理だろうけど)、同盟国同士で防衛力を弱めるような理解を求めてどうするんだ???

    みずほたんに関しては、論外!!!

    Posted by 名無しОбъект at 2010年03月21日 19:33:31
  122. >>121

    ソース(毎日新聞)はこちら。

    http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100321-00000024-mai-pol

    Posted by 名無しОбъект at 2010年03月21日 19:35:44
  123. でも現行案って間違いなく現状より沖縄県民の負担を軽くするよな。少なくとも今の政府が実現可能な県内案よりは。
    鳩山は本当に素晴らしいw 自分達だけが楽しめる”友愛”の為にここまで沖縄をコケに出来るとは。

    Posted by yui at 2010年03月21日 19:57:24
  124. >ホワイトビーチ沖埋め立て案の軍事上の問題点

    っつったら沖縄県民の意思をガン無視して
    県内移設しようとしてることがまず第一の問題だろ。

    Posted by 名無しОбъект at 2010年03月21日 21:11:52
  125. >県内移設反対
    沖縄県民は分かってないか、分からない振りをしてる。
    そもそも沖縄返還は、時の政府がカネを払って沖縄を買い戻したようなもの。「何の代償もなしに返してくれたはず」という見方は甘すぎる。その証拠に、北方領土は未だに還ってこないし、ドイツやポーランドの国境線は西方に押しこまれたままだ。
    そうである以上、「沖縄返還が自然の成り行きだったように、普天間は返還されて当然だし、移転先も県外である可き」という主張はムシが良すぎる。最悪の場合、今日に到ってさえ沖縄は米国の実質的海外領土であり続けた可能性さえ在った訳だから。
    顧みて普天間移転は、辺野古海上案という至れり尽くせりにお膳立てしたからこそ、米国も呑んだと理解する可きだ。
    米国が代案を気に入らなければ、代案を蹴って普天間を継続使用して構わない。少なくとも「そうした米国のスタンスを、鳩山内閣と沖縄県民は先ず理解し受け容れよ。そうしなければ、本音の交渉は始めない」と、米国は促している訳だ。

    大人の交渉の常として、米国は最終的に譲歩できる線を明示してないけれども、それはおそらく嘉手納統合案だろな。
    しかし米国は、そこまで譲歩する所存はなさそうだ。その理由とは、「現民主党政権の得になる事は一切したくない」という辺りだろよ。w

    Posted by 名無しヲヤヂ at 2010年03月21日 23:46:16
  126. 地元不同意なら交渉せず 米政府、普天間移設で日本に伝達  - 47NEWS(よんななニュース)
    http://www.47news.jp/CN/201003/CN2010032101000707.html

    こんなこと言っていたら何もできないでしょ。
    何のために首相の座に座っているんだよ。

    Posted by 名無しОбъект at 2010年03月21日 23:59:17
  127. >124

    そんなことはどうでもいい。

    Posted by 名無しОбъект at 2010年03月22日 00:45:27
  128. >>126
    地元が納得していない土地を押しつけられても困るだろ。
    元々日本のせいでややこしいことになってるんだし。

    まあ、心配いらないよ。鳩山首相なら、地元もアメリカも沖縄県民も満足するすばらしい案を提示してくれるだろうさw

    Posted by 名無しОбъект at 2010年03月22日 05:11:15
  129. 石油備蓄基地でも反対運動がおこって裁判沙汰になったりしてなかなか大変だったのに、
    辺野古と比較にもならない巨大案とか、無理も良い所だろうなあ・・・

    あと、県外移設出来ると思ってる人たちはこれが破綻したら普天間継続だってのを
    ちゃんと理解してないだけだからなあ。継続が本決まりになってきたら彼らの発言が突如二転三転
    するであろう事は今からわかりきってるので、呆れ顔になる他ない。特に市長あたりの責任転嫁は
    すごい事になるだろうな。

    Posted by 名無しОбъект at 2010年03月22日 07:49:18
  130. >>128
    市民がこうなったのは自民と米軍による「やむを得ずなのでお願いしたい」という態度による。
    それによる苦渋の受け入れだったんだ。民主党みたいに口先だけでやる気もない党利党略な
    おべっかで国民を誤解させたのが原因なんだから、責任は民主党が全て負わなければならない。
    普天間を継続するか、土下座してでも県内移転で頼み込むかのどちらか一つしかない。

    Posted by 名無しОбъект at 2010年03月22日 07:52:56
  131. 仮に県外を認められるとしたら、相当の裏取引での日本側の犠牲を米国に持ちかけた時くらいだろう。
    まあ、そっちの方が日本にはひどい事になりかねないが。

    商業取引でも犠牲にするか、自衛隊が完全に肩代わり出来るだけの展開を行って保障するとか、
    ものすごい斜め上になりかねないから、この話は結構怖いんだよね。

    Posted by 名無しОбъект at 2010年03月22日 09:33:41
  132. 沖縄の自衛隊を徳之島に移設し、そこへ米軍を移設することは出来ないでしょうか?
    徳之島は自衛隊誘致をしていた過去があり、自衛隊に対しては好意的に思います。

    Posted by 名無しОбъект at 2010年03月22日 10:18:45
  133. >地元不同意なら交渉せず 米政府、普天間移設で日本に伝達
    そら、民主党/鳩山政権に対するイケズだな。
    詰まるところ、「現民主党政権の得になる事は一切したくない」って訳だ。w

    >辺野古陸上案は既に拒否
    ニヤ2)本音の交渉は、まだ始まってもいないんだぜ。何で、そう思えるんだい?。
    実はな、A辺野古陸上案、B普天間継続使用、C嘉手納統合案の3つは、損得の算盤勘定じゃおっつかっつなんだよ。
    つまり、Aはマリンコの演習場が減る、Bは事故防止に不利、Cは在沖米空軍家族の「ジャー・ヘッズが越してきたら、物騒で居たたまれない」という突き上げが在るって訳だ。
    その中で、Cが最も解決しやすいんだ。何となりゃ、MPを増強するとか空軍家族の居留地を囲い込むとか答は見えてるからな。
    だが、民主党には@辺野古海上案とBは絶対に受け容れ難い。米国は米国で、Cまで譲る所存は無ぇ。否、演習場の中に新たに飛行場が出来たって構やしねぇ、そらそれで有効利用できるって考えてやがる鴨しれねぇ。何にせよ、払いは日本政府が持つんだ、合衆国の懐は痛まねぇんだからな。つまり、Aを経た上で最終的にCに落ち着いたとしても、あちら様は損しねぇって訳だ。w

    Posted by 名無しヲヤヂ at 2010年03月22日 10:24:38
  134. >>132
    アメリカはヘリ部隊との距離が絶対条件だから無理だね。
    自衛隊も詰め込む場所もないし、沖縄以西どうするのと言うことになるだろうし。

    Posted by 名無しОбъект at 2010年03月22日 11:18:41
  135. >132

    沖縄の自衛隊で航空部隊は軍民共用の那覇空港の航空自衛隊の戦闘機だね。これを徳之島に移し、那覇に海兵隊を移す?

    絶対に無理だな。まず部隊の規模が違う。また大量のヘリと大量の固定翼機は同居できない。航空管制も海兵隊に渡さなきゃいけない。

    大混乱になるだろうね。

    Posted by 名無しОбъект at 2010年03月22日 12:19:12
  136. >>117
    >硫黄島にしましょう普天間の移転先あそこが一番です。

    社民党ですら「これは無理だ」と諦めた案なのに。

    Posted by 名無しОбъект at 2010年03月22日 13:55:34
  137. >普天間移設、米は新候補地受け入れず 「現行案か継続使用」
    これは鳩山政権にとり大打撃になりそうな・・・。もしそうなれば「最低でも県外移設を」と何度も主張してきたのに、県外移設はおろか、自民党政権下で策定された現行案ですら変更出来ないという話になりますと、鳩山は何をやっているのかという世論になりかねません。今や一部世論調査では鳩山内閣の支持率は30%台にまで下落しています。
    ましてや普天間基地の継続利用となりますと、沖縄県民の負担や万が一の事故の際の損害低減もままなりません。本末転倒の結果となります。
    大衆迎合的な発言の結末の結果がどうなるかの良い例ですね。

    Posted by アシナガバチ at 2010年03月22日 14:35:20
  138. >>117
    まだこんな事言ってる人がいるのか・・・
    正直驚いた。

    >なぜ、硫黄島じゃだめか、理由をご存知ですか? 米兵が楽しむための繁華街がないからなんですよ。ショッピング、娯楽、酒場、女がいないからです。本当の話です。

    娯楽、酒場、女以前にインフラねえだろ。
    水だってないんだぞ。そんな所に軍人・軍属合わせて万単位の人間が住める訳ねえじゃねえか。

    Posted by 名無しОбъект at 2010年03月22日 14:45:37
  139. 官房長官はホワイトビーチ案を第一案にする気だそうだ。馬鹿なことを。

    Posted by 名無しОбъект at 2010年03月23日 07:51:01
  140. ホワイトビーチ案、ねえ……観測気球なんぞ今まで散々上げただろうに、何を今更。

    Posted by 名無しОбъект at 2010年03月23日 10:26:50
  141. 石油備蓄基地・・・そういう埋立地が既にあるんなら、買い上げて米軍基地に転用すれば良いんじゃ・・・で、並行して石油基地の代替用地として適当な場所に移転という事は・・・無理か。

    Posted by 名無しОбъект at 2010年03月23日 18:27:46
  142. 「県外になる可能性は?」→鳩山首相「ゼロベースだからイエス」→「普天間残らないと約束して」→首相「ゼロベースだから言えない」
    http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100323-00000137-jij-pol

    ゼロベースゼロベースとアホかコイツは。

    Posted by 名無しОбъект at 2010年03月23日 19:17:52
  143. 詰んだな。
    首相の首だけで釣り合うだろうか・・・


    米、長期戦の構え=「普天間」見直し拒否、継続使用伝達へ
    ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol

    Posted by 名無しОбъект at 2010年03月23日 19:52:11
  144. >>144
    その報道が本当であればJSF氏の予想通りになったな

    Posted by 名無しОбъект at 2010年03月23日 20:05:51
  145. 継続使用・・・米国自らが最も避けたかった決定が下されたな・・・

    Posted by 名無しОбъект at 2010年03月23日 20:10:05
  146. 過去の合意を盾に(日本側が)履行を迫れる現行案と現状追認の継続使用以外は米に拒否られたら終わりだからな。最初からこうなる事は目に見えてた。

    Posted by 名無しОбъект at 2010年03月23日 20:18:11
  147. >>143

    複数の所からニュースが出ないと何とも言えないけれど……
    今後普天間で何が起ころうともそれは全部日本政府、民主党のせい、と。
    大して重要度が高く無かった、現行案を引き継いでいればどうという事も無かった筈の普天間基地問題がここまで重く圧し掛かって来るとは、民主党の誰も想定してなかったのかな?

    Posted by yui at 2010年03月23日 20:19:57
  148. ゼロベースの上にまだスタート地点に立っていないと平気で言える神経なんだから自分の首と引き換えなんて事は考えていないのだろう。

    Posted by 名無しОбъект at 2010年03月23日 20:43:54
  149. 普天間継続か…

    Posted by 名無しОбъект at 2010年03月23日 21:59:34
  150. とりあえず民主党は、普天間市と市民にしかるべき「政治家の」責任者を釈明と謝罪に向かわせるべき。それも可及的速やかに。まあ、鳩本人が行くべきだけども

    Posted by 名無しОбъект at 2010年03月23日 23:23:26
  151. 普天間 政府、県外移設を断念:東京新聞
    http://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/news/CK2010032402000067.html

    県外案が完全に終わりました。

    Posted by 名無しОбъект at 2010年03月24日 09:15:17
  152. 普天間移設先を関係閣僚が協議 返還後も飛行場機能は温存へ
    http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/100324/plc1003240029000-n1.htm

    これ「返還」じゃないだろ?

    Posted by 名無しОбъект at 2010年03月24日 09:30:46
  153. 東京新聞:<スコープ>迷走招いた首相“口約” 期待あおり傷深く
    http://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/scope/CK2010032402000077.html?ref=rank
    >代償は、すべて首相が負わなければならない。

    辞任フラグ来たな・・・左翼マスコミですら、いやだからこそ擁護出来なくなっているよ。

    Posted by 名無しОбъект at 2010年03月24日 09:40:24
  154. ■在日米軍再編:普天間移設 「県内」早い段階で 鳩山首相はだんまり−−閣僚会議
    http://mainichi.jp/select/seiji/news/20100324ddm002010083000c.html
    >平野氏が注目したのは、海兵隊外交政策部(G5)次長のロバート・エルドリッジ氏が05年に私案としてまとめた米軍ホワイトビーチがある与勝半島沖合に人工島を建設し、那覇空港(那覇市)の航空自衛隊那覇基地や米軍那覇港湾施設(那覇軍港)をまとめて移設する案。
    -----

    2005年当時は石油備蓄基地はまだ無かった筈だ。今じゃ前提条件が違う。誰か官房長官に進言する奴は居なかったのか、地図見るだけで石油基地は軍事上のアキレス腱と分かる筈だろ?

    Posted by 名無しОбъект at 2010年03月24日 09:57:48
  155. 面子からいっても、自分達が全くの愚か者であった事を認めない為にも現行案だけは絶対にないのだろうけど、鳩山はその旨自ら普天間に出向いて詫びに行ったりするのかな? 
    他ならぬ本人のせいな訳だし。他の閣僚は誰も被りたがらないだろうし。もっともみずぽたんに行ってもらったら……うわ収拾つかなくなって面白そうw

    Posted by 名無しОбъект at 2010年03月24日 09:59:43
  156. >>154氏
    沖縄石油基地は昭和48年設立です。



    Posted by 名無しОбъект at 2010年03月24日 10:16:55

  157. ジ  ハ ,,ハ
    デ (;゚◇゚)z
    !?

    Posted by 名無しОбъект at 2010年03月24日 10:21:10
  158. >156

    平安座島(へんざじま)の埋め立て完了は1989年(昭和64年=平成元年)。

    http://imagic.qee.jp/sima4/okinawa/henzajima.html

    山頂の奴が1963年に出来たもの。

    Posted by 名無しОбъект at 2010年03月24日 10:28:52
  159. >>156
    民主党の閣僚連中の愚か者度はどんだけ凄いんだよ……私案が何故私案で終わったのか理解出来ないまま飛びついたのかよ……

    Posted by 名無しОбъект at 2010年03月24日 10:31:51
  160. 普天間移転が我が島に来るの?:沖縄・宮城島の島興し
    http://www.junkstage.com/kawakami/?p=30
    >賛成、反対は、単純に利害関係で決まっている。
    >おそらく辺野古住民のほとんどは基地移転賛成だと思う。

    >何しろ辺野古住民では1所帯1億円の補償金を要求したと言うのだから。

    地元沖縄からの爆弾発言。1所帯1億円ってアンタ・・・ふざけるなよ。

    やっぱり完全沖合型セミサブ式メガフロート案にして沖縄には一銭も保証金を与えるべきではないな。

    Posted by 名無しОбъект at 2010年03月24日 10:36:15
  161.              ノ´⌒ヽ
             γ⌒´     \
            .// "´ ⌒\  )
            i./ ⌒   ⌒  .i )
            i (⌒)` ´(⌒) i,/
            | ::::: (_人_) ::::: | 苦渋の決断でした
            (^ヽ__ `ー' _/^)、
              |__ノ  ̄ ̄,  |、)|
        ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

    Posted by 名無しОбъект at 2010年03月24日 10:55:47
  162. 例え普天間に問題が発生しても、軍事に疎かな日本国民の事だから、参院選には大した問題にはならないと思っていたんでしょうな
    それが連日報道されて、今まで普天間なんて知らなかった国民までが騒いでますw

    Posted by 名無しОбъект at 2010年03月24日 11:04:18
  163. そして本来怒るべき反戦団体は沈黙を保っているのであったw

    中国様の指示でもあるんですかね?

    Posted by 名無しОбъект at 2010年03月24日 11:28:57
  164. ★普天間移設問題で首相は「県外あきらめない」 福島氏は「県内」容認示唆
    http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100324-00000512-san-pol

    あのミズホたんですら現実を認識し始めたと言うのに、ポッポちゃんと来たら!

    Posted by 名無しОбъект at 2010年03月24日 11:39:47
  165. 政府案、月内策定を約束=普天間移設問題−鳩山首相
    http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100324-00000045-jij-pol

    もうね、口約束は誰も信じない。

    Posted by 名無しОбъект at 2010年03月24日 11:42:49
  166.   /|   ((─┬─))
    /  |   .   ||
    |   |    (0_)ニ==-◎
    \  |     ┴┴   
      \|_______
        i /   ⌒  ⌒ ヽ )
        !゙   (・ )` ´( ・) i/
        |     (__人_)  |
       \    `ー'  /
        /       ヽ
    ┌──────────────┐
    │ なんと あたまのなかが      |
    │ ひみつキチ ゼロベースだった!. |
    └──────────────┘

    Posted by 名無しОбъект at 2010年03月24日 11:48:15
  167. >>165
    しかし相変わらずヤフーのコメント欄はアイタタ・・・w

    Posted by 名無しОбъект at 2010年03月24日 12:00:42
  168. 昨日の時事のニュースの続報。


    「普天間」見直し、受け入れず=決着まで継続使用−米国防総省高官
    ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2010032400083&j1

     【ワシントン時事】ミッチェル米国防筆頭副次官補(アジア・太平洋担当)は23日、上院歳出委員会軍事建設小委員会の公聴会で証言し、米軍普天間飛行場(沖縄県宜野湾市)移設問題に関し、日本側が求める現行計画の見直しは受け入
    れられないとの立場を改めて示した。ミッチェル氏は「約15年間、多くの選択肢を検討してきたが、現行案が最善だとなお信じている」と語った。同氏はこの後、鳩山政権が複数の新たな移設案を提示する方針であることについて記者団から見解を問われたが、「日本側の見直し作業を忍耐強く見守っており、提案があれば協議の中でそれを尊重し、再検討していく」と述べるにとどめ
    た。
     同小委の公聴会ではまた、ロビン国防副次官(基地施設・環境担当)が「明確な行き先が決まるまで、普天間から海兵隊が移動することはない」と明言。移設問題が決着するまでは現在の飛行場を継続使用せざるを得ないとの考えを示した。 (2010/03/24-07:18)

    Posted by 名無しОбъект at 2010年03月24日 12:06:57
  169. >>168
    「自民党と同じ決定だけはしたくない」の民主党ですから、長引きそうですなぁ

    Posted by 名無しОбъект at 2010年03月24日 12:09:36
  170. 昨日の参院集中審議で鳩山の表現だと
    「普天間の危険性除去」とは言うけど「普天間返還」とは一言も言ってない。
    新聞もこの点から「有事の際の普天間使用容認」との論調になっている。

    なんで普天間返還から大幅に後退した案が出て来るんだ?不思議でしょうがない。


    Posted by 名無しОбъект at 2010年03月24日 12:28:26
  171.                   ノ´⌒ヽ,,     なぞなぞじゃ。
                  γ⌒´      ヽ,
                 // ""⌒⌒\  )     朝は賛成
                /==   \  / ヽ )ヽ     昼は反対
               /==== (・ )` ´( ・) i===|     晩は先送りするもの
           / ̄ |=====  (__人_)  |===|      な〜んだ。
           /     |===== 、_`ー'_/===|                  ./|\
     ̄ ̄ ̄ ̄ |   )  ̄| ̄ _ ヽ_| | ̄ ̄   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/  |  \
           ヽ__)))―\__)))―、_)))

    Posted by 名無しОбъект at 2010年03月24日 12:34:00
  172. 米、長期戦の構え=「普天間」見直し拒否、継続使用伝達へ
    http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2010032300946
    >米側は過去の政府間協議で、シュワブ内の演習場を一部つぶす陸上案について「訓練場所が減るだけでなく離着陸中の航空機の近くで砲撃演習を行うのは危険」として却下した経緯がある。鹿児島県徳之島など県外案は、沖縄に残る地上部隊と航空部隊の一体性を維持できず論外との姿勢。

    Posted by 名無しОбъект at 2010年03月24日 12:39:01
  173. 「普天間、閉鎖せず」 返還後も有事に活用
    http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100324-00000068-san-pol

    さすが鳩山さん・・・移設が難しいからといって、まさか増設するとは思わなかった

    Posted by 名無しОбъект at 2010年03月24日 13:25:01
  174. 辺野古沖案だと普天間は閉鎖・返還だったよね・・・


    Posted by 名無しОбъект at 2010年03月24日 13:58:54
  175. 3月中に話が纏まる・・・わけないよなぁ。

    Posted by 名無しОбъект at 2010年03月24日 17:45:23
  176. 普天間移設問題で首相は「県外あきらめない」
    http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100324-00000512-san-pol

    未だにこんなこと言っているぐらいだからなぁ・・・
    あきらめないなら行動で示してほしいもんだけどねぇ


    Posted by 名無しОбъект at 2010年03月24日 18:02:46
  177. 「この成績だと志望校は難しいな。どうするつもりだ?」
    「……頑張ります」
    「頑張るって、それ半年前にも聞いたぞ」
    「……」

    という感じだ

    Posted by 名無しОбъект at 2010年03月24日 18:27:59
  178. 「三月中には具体案を取り纏めますが、発表はしません」
     ↓↓↓
    「夏休みの宿題はやってきました。でも提出はしません。持ってくるのを忘れただけなんです!!!」

    という感じかな。

    Posted by 名無しОбъект at 2010年03月24日 21:09:09
  179. http://www.okinawatimes.co.jp/article/2010-03-24_4869/

    沖タイは一応は現行安保を同盟と認めてはいるんだな。意外。まあ基地職員の県民も多いんだから当然っちゃ当然だが。

    でもまあ、鳩山とかもそうだが、その前に散々威勢のいいことほざいてた喜納昌吉とか地元議員をつるし上げろよww

    Posted by 名無しОбъект at 2010年03月24日 22:29:54
  180. 負担の多寡は兎も角として、沖縄が国境地帯である以上、軍事力の配置はどうしても避けられないという現実を当の沖縄の人々はどう考えているのだろうね。

    Posted by yui at 2010年03月24日 22:36:45
  181. 今週の週刊現代に自称勝連半島沖案の立案者がインタビューに出ていた。
    斜め読みしただけだが、1000haほど埋立てて、普天間及び沖縄のその他の米軍基地、航空自衛隊の基地を集めたうえ、さらに民間の物流基地及び航空機の整備基地を集めるという構想を語っていた。
    興味のある人はご一読を。

    Posted by 名無しОбъект at 2010年03月24日 23:13:56
  182. >喜納昌吉
    仮にも県連代表の地位に在りながら、ハッタリかましまくってましたからねえ。鳩の次に普天間市民とアメリカを虚仮にした人物はこいつでしょう。

    Posted by 名無しОбъект at 2010年03月25日 01:19:25
  183. 巨大メガフロートで沖合いに基地作れば?
    一番の問題は土建業者が儲からないから地元に金が落ちないことだけど。

    Posted by 名無しОбъект at 2010年03月25日 01:45:34
  184. >>183
    いいんじゃねーの?
    金が落ちる事も利権とか言って批判してたんだしw

    Posted by 名無しОбъект at 2010年03月25日 01:49:22
  185. 県内移設なら内閣総辞職を=民主党沖縄県連代表の喜納昌吉参院議員
    http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&rel=j7&k=2010032400974

    小沢氏は「自分がどうこうすることはできないが、政府に伝える」と応じるとともに、「首相も選挙の時に(県外移設と)言ってしまったもんな」と言及したという。

    こういう流れなので、また早々にはあきらめるとはいえなくなった。
    小沢の無責任な丸投げっぷりな態度もすごいが。

    Posted by 名無しОбъект at 2010年03月25日 02:11:12
  186. >>174
    民主党はあの基地さえ有事に利用出来れば米軍はどこかテキトーな所に我慢して
    引っ越してくれるんじゃないかと淡い期待をしているんだろうか・・・

    それとも鈴木が地主達と仲良しなので、返還後も継続して土地利用料金を落としてほしい、
    その代わりに移転先地主への説得や選挙に協力するなんていう話も裏であるのかも知れないが。
    沖縄県軍用地等地主会連合会と組んで土地利用料金を値上げさせたのが鈴木宗男だったり。

    http://ryukyushimpo.jp/news/storyid-102755-storytopic-86.html

    Posted by 名無しОбъект at 2010年03月25日 02:19:41
  187. 喜納議員も、責任を免れる事はできないと思うけれどな。

    県内移設なら内閣総辞職を=普天間で民主・喜納氏
    ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2010032400974

    Posted by 名無しОбъект at 2010年03月25日 02:24:24
  188. 内閣総辞職しても、移転先が決まらないと意味ないよな
    どうせ民主党政権では決まらないんだから、国会を解散すればいいのに

    Posted by 名無しОбъект at 2010年03月25日 02:37:05
  189. >>187
    逆ですよ。喜納昌吉議員はちょうど6年目で参議院選挙に出なきゃならないので、
    自分は総理に強く求めたっていう「ポジショントーク」を今からやってるんですよ。

    小沢自らも県内の島々を判断指令しながら沖縄入りした時には沖縄の人間の気持ちは
    よくわかってる鳩山に伝えるとか言ってたのといっしょ。伝えるだけで自分には責任がないとかも
    ちゃっかり言ってる。

    結局、何の役にも立たないけど、あまりに早くダメ出しされると顔をつぶした事になるからね。
    小沢も格好をつけて伝えるって言っちゃったし、鳩山はしばらく沖縄のキモチと口だけを連呼しながら、県内選定作業を進めさせるだろう。

    本気で県外や国外にするならゼロベースなんて言葉は使わないからね。

    まあ、鳩山首相が心にもないことや意味の無い感想を述べて返答逃れをするなんてのは
    国会では日常茶飯事だし。選挙で人をだますには寸劇みたいな事をやるんですよ。

    Posted by 名無しОбъект at 2010年03月25日 03:26:02
  190. しかし前の選挙の時、普天間基地移転問題ここまで重要な争点だったかねえ(笑)

    Posted by 名無しОбъект at 2010年03月25日 09:11:29
  191. >巨大メガフロートで沖合いに基地作れば?
    >一番の問題は土建業者が儲からないから地元に金が落ちないことだけど。

    このブログでも何回か提案されてるね。沖合に設置出来て波浪に強いセミサブ式メガフロート。こいつのメリットは以下の通り。

    ・沖合で待機すれば「沖縄県外」と言い張れる。
    ・海上なので騒音被害を少なくできる。
    ・沖縄の県市町村の許可を得る必要が無い。
    ・基地反対派の妨害活動を無視できる。
    ・建造期間が埋め立てよりも遥かに短い。
    ・建造費用は埋め立てと同等かむしろ安い。

    デメリットは以下の通り。

    ・敵の攻撃に対する防御上の問題点。
    ・経年劣化に伴う整備費用が未知数。
    ・地元に利権を全く落とす必要が無い。

    陸上基地よりも脆弱なので、防空ミサイルと護衛の潜水艦が必要になるので、その辺をどうするか・・・陸戦要員も必要かな。

    Posted by 名無しОбъект at 2010年03月25日 10:18:06
  192. 米国は飲まないだろうな。


    機能の5割超 県外へ 普天間移設
    ttp://www.okinawatimes.co.jp/article/2010-03-25_4937/

    Posted by 名無しОбъект at 2010年03月25日 14:47:08
  193. 本格的に敗戦処理に乗り出し始めた?

    Posted by yui at 2010年03月25日 20:34:45
  194. 沖縄県内だったら現行案でいいわな。アメリカもそう感じて当然だろう。

    Posted by 名無しОбъект at 2010年03月25日 22:17:51
  195. 普天間機能、5割超を県外移転=政府方針−外相は26日米大使と会談
    http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2010032500942

    Posted by 名無しОбъект at 2010年03月25日 22:29:06
  196. しかし鳩山も最終的には沖縄に顔を出さねばならないと思うけど、ちゃんと行くかね? 何をどう考えてもヤツが今回の件に於ける諸悪の根源な訳だけれど。

    Posted by yui at 2010年03月25日 22:39:16
  197. 日本に駐留する米兵の事件をめぐり、1953年に法務省刑事局が「実質的に重要と認められる事件のみ裁判権を行使する」との通達を全国の地検など関係当局に送付、事実上、裁判権を放棄するよう指示していたことが、同省などが作成した複数の内部資料で分かった。
     法務省は地検に「慎重な配慮」を要請し、事件の処分を決める際は批判を受ける恐れのある裁判権不行使ではなく、起訴猶予とするよう命じていたことも判明。地検の問い合わせには日米地位協定に基づき、日本が第1次裁判権を行使できない「公務中の事件」の定義を広く解釈するよう回答していた。
    http://sekakata.exblog.jp/7388305/

    米軍の主張によれば、2007年統一軍事裁判法における「強かん」の定義を「誘拐や暴行を加えて同意なく性行為をすること」と変更したので「女性が明らかに同意していなかったのに性交渉した」ことは「強かん」にはあたらず、「不正な性的接触とみだらな行為」にすぎないというのである。
    http://www.awcjapan.org/data/awcinfo/awcinfo080911.htm



    Posted by toro at 2010年03月25日 23:06:57
  198. ついに左翼が火病って話題逸らしに来たか。哀れなもんだ・・・

    Posted by 名無しОбъект at 2010年03月26日 00:06:50
  199. >>195
    五割って、何をもって五割とするんだろうね?
    ヘリの数?予算?面積?人員数?便座の数?

    >>197
    何が言いたいのかすら判らないが、むちゃくちゃどうでもいい事書いて何が楽しいんですか?

    Posted by 名無しОбъект at 2010年03月26日 01:07:14
  200. 誰が得をするのだ、このプラン?


    普天間、県内段階移設案を検討・提示へ 合意困難な情勢
    ttp://www.asahi.com/politics/update/0326/TKY201003250565.html

    米軍普天間飛行場(沖縄県宜野湾市)の移設問題で、鳩山政権は、当面はキャンプ・シュワブ(同県名護市など)陸上部に機能を移転し、その後、勝連半島(同県うるま市)沖合に移すという2段階の移設案の検討に入った。さらに、訓練の一部を徳之島(鹿児島県)など県外に移転することによる負担軽減策を加える内容だ。  (以下略)

    Posted by 名無しОбъект at 2010年03月26日 06:55:55
  201. >200

    工事が現行案の3倍くらいになって地元の土建屋が超美味しいです。工事費だけで2兆円くらい行きそうです。

    Posted by 名無しОбъект at 2010年03月26日 07:28:23
  202. 普天間移設はシュワブ陸上−ホワイトビーチの2段階で 政府方針判明
    http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/100326/plc1003260124000-n1.htm


    詳細出たよ。

    基本はホワイトビーチ沖に巨大基地建設 → 作るのに時間掛るから、基地完成まで間シュワブ陸上と徳之島に分散して仮移転

    ・・・あはは、土建屋は大喜びだな。そしてモズク漁場は壊滅する。

    海兵隊「石油備蓄基地の隣に軍事基地を造るとか正気か?」

    Posted by 名無しОбъект at 2010年03月26日 08:01:52
  203. 普天間固定がほぼ確定しましたね。
    確実に米国は政府案を拒絶するでしょうから、
    (案というより、みたいなものという感じですが)
    鳩山政権の命運も尽きましたね。

    百歩譲って、民主政権が継続するとしても、
    でたらめな鳩山首相には早く退陣してもらいたいです。
    責任ある立場の者が無能なことは罪ですね。

    Posted by 名無しОбъект at 2010年03月26日 08:29:19
  204. 普天間移設「われわれは楽観的」 米軍高官、現行案履行に言及
    http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100326-00000045-san-pol
    >ウィラード米太平洋軍司令官は24日の米上院軍事委員会で、沖縄県の米軍普天間飛行場(宜野湾(ぎのわん)市)移設問題に関し「われわれは楽観的だ」と語り、名護市辺野古のキャンプ・シュワブ沿岸部に移すとした現行案の履行に期待感を示した。
    -----

    そりゃ辺野古沿岸案に勝る案を提示できなかった時点で鳩山政権は詰んでたものな。足元見られて当然だろ。

    Posted by 名無しОбъект at 2010年03月26日 08:38:13
  205. アメリカ太平洋軍のウィラード司令官は、沖縄の普天間基地の移設問題について、
    現行計画が最善だと述べたうえで、日本政府が海兵隊の地上部隊と航空部隊を分離するような
    代案を検討しているのであれば受け入れられないという考えを示しました。

    ウィラード司令官は25日、議会下院軍事委員会の公聴会で証言し、普天間基地の移設問題に
    ついて「鳩山総理大臣が、5月までに検討作業の結果をまとめると言っているので、
    われわれとしては、それを待っているところだ」と述べました。その一方で、ウィラード司令官は
    「日本政府と過去17年間にわたって、この問題を議論してきた結果、われわれは、現行計画が
    最善だと評価している」と重ねて強調しました。また、ウィラード司令官は公聴会のあと、
    記者団に対し「海兵隊の地上部隊の拠点を設ける際には、地上部隊を訓練施設に運ぶための
    航空部隊の拠点も、いっしょに設けることが重要だ」と述べ、仮に日本政府が普天間基地の
    代替施設として、海兵隊の地上部隊と航空部隊を分離するような案を検討しているので
    あれば、受け入れられないという考えを示しました。

    *+*+ NHKニュース 2010/03/26[08:06:45] +*+*
    http://www3.nhk.or.jp/news/k10013435811000.html

    徳之島案がまた否定されたな。コンウェイ大将の次はロバート・ウィラード海軍大将か。鳩山は徳之島案を本気で取って置きの案だと思っていたようだが・・・

    Posted by 名無しОбъект at 2010年03月26日 08:46:31
  206. 俺がうまい事例えてやろう
    カレーライスはカレーとライスが一緒じゃないとダメなんだ
    カレーは沖縄、ライスは鹿児島じゃ話にならん!
    今回の話はあくまでもカレーライスの移転なんだ

    Posted by 名無しОбъект at 2010年03月26日 09:06:06
  207. >>206
    軍板関係者が出入りするココで、カレーの話をするとは良い度胸だw

    Posted by 名無しОбъект at 2010年03月26日 09:36:05
  208. >>202
    現行案(辺野古V字案)と比べてどこがどうプラスなのかさっぱり判らん。
    @2段階でホワイト・ビーチ沖人工島なら現行案より建設費が掛るのは確実
    A漁業権の有無(辺野古沖はジュゴンの生息地なので漁業権は設定されてない)から地元漁業関係者への補償が莫大に発生する。
    Bモズクの移転先なんてあるのか?
    Cキャンプ・シュワブ陸上に移設しても危険性除去にはならない。危険性を名護市に「移設」しただけ。
    D人工島が出来るまで「普天間返還」は実現しない。
    E石油備蓄基地にヘリ墜落、なんて最悪の事態を想定したのかねえ?

    Posted by 名無しОбъект at 2010年03月26日 09:43:42
  209. >普天間固定
    こーなったら、普天間飛行場周辺の住民をどっかに集団移転させて、
    空いた民家にシュアブから陸兵を住まわせればよくないか?

    Posted by 名無しОбъект at 2010年03月26日 11:40:19
  210. >>206
    今日が金曜日だからその喩えを思いついたんですねわかります。

    Posted by 名無しОбъект at 2010年03月26日 12:39:41
  211. 辺野古陸上案+ホワイトビーチ沖人工島+訓練の一部徳之島移転
    こりゃ政府の高度な作戦かもしれん。

    沖縄県知事から「現行案よりも酷い」
    名護市長から「現行案より住民被害(騒音)危険度が大きい」
    国民から「金が掛りすぎる」等々
    を言わせておいて、
    「じゃあ仕方がない。政府としては不本意だが現行案でいこう。アメリカもこれならOKだよね。モズクも守れたし、えへへ」
    ってことかな?

    Posted by 名無しОбъект at 2010年03月26日 14:04:46
  212. いやいや、これでしょう。

    http://www.youtube.com/watch?v=rAjj1CGxhY8

    選挙の頃はテレビでは自民党の自爆とか言われていたけど、政権交代後の現状を見ると的中しすぎていてむしろ怖い。

    Posted by 名無しОбъект at 2010年03月26日 14:42:40
  213. >212
    吹いたw

    Posted by 名無しОбъект at 2010年03月26日 15:48:59
  214. 現在のヘリの航続距離や速度と地理的条件の兼ね合いで基地の位置が決まるのは分かった。

    その条件を兼ねる「場所」を探すという今のアプローチとは別に、「ヘリの性能を上げて条件を変える」というアプローチもあるのでは?

    最初に移転の話が出てから13年今後10年の計23年あれば、日米共同開発で速度2倍の輸送ヘリができたのでは?

    Posted by 名無しОбъект at 2010年03月26日 19:16:24
  215. >>214
    そういったヘリが、今すぐにでも湧いて出れば可能だねw

    Posted by 名無しОбъект at 2010年03月26日 19:18:56
  216. >>214
    >日米共同開発で速度2倍の輸送ヘリができたのでは?

    既にもう出来たよ。それがMV-22オスプレイ。でも過去記事見れば分かるけど、オスプレイの能力を持ってしても九州から出撃させることは無理だった。徳之島はありかもしれんが・・・

    Posted by 名無しОбъект at 2010年03月26日 19:28:02
  217. >>214
    これはまた斬新な切り口ですな。
    冷戦以降の厳しい軍用機開発予算や、そんな予算状況にあって一つの基地の問題を解決するため
    難しい要求性能の機体開発を議会が承認するかといった点を無視すればアリかもしれませんね。

    Posted by 名無しОбъект at 2010年03月26日 19:29:59
  218. >>214
    確かに、ヘリの性能アップによって、あそこから動くわけにいかなくなったって経緯はあるようだが。
    http://obiekt.seesaa.net/article/137253265.html

    そっからさらにV-22とかできたけど、まだ根本的に基地の場所を変えられるほどにはいたっていない。

    で、だ。
    今後10年でそういう超高性能ヘリが開発できるものと想定しても、その間、普天間はどうするつもり?

    Posted by 名無しОбъект at 2010年03月26日 19:32:43
  219. >>218
    現状有力なキャンプシュワブ陸上案に決まったとしても、造成工事の関係で10年は普天間はそのままと見積もられている。

    新型機開発はもっと時間がかかるだろうけど、「トラストミー」より「X2に1兆円投資」とかの方が誠意があると思うけどなー。

    Posted by 名無しОбъект at 2010年03月26日 19:49:19
  220. >>218
    キャンプシュワブ陸上案自体が噴飯ものだと思うけど、もし10年で使える基地ができるんならその方がまだマシ。
    新型機が10年後に使える目処が付くとしても、そういう見通しが立つ前に遠方への移転を検討するわけには行かないから、実際の基地移転はさらにその先になってしまう。
    いい考え方だとは思うけど、残念ながら「今の問題」への解答にはなってないんだよな。

    Posted by 名無しОбъект at 2010年03月26日 21:18:09
  221. >>190
    これは二重遭難なんですよ。選挙前の発言はもとより、政権交代後も自民攻撃のツールとして
    沿岸案をことさらに批判し続けてきました。青い海を守れだの、住民優先だの、最悪の案と言い続けた。
    その当初はもっと簡単に解決出来るとそれぞれが勝手に考えていたので(嘉手納だ下地島だ等と)
    移転先候補の酷さによって更に混迷を深めたんです。

    政権交代当初から素直にごめんなさいして他の候補を弄ばなければここまではひどくも
    ならなかったでしょうし、選挙もひょっとしたらきわどかったかも知れません。

    一連の民主党の自民批判宣伝でてっきり別の場所に行くとばかり思い込んでしまいましたからね。
    ああいう状況だとムードを押し切って沿岸案を住民だけで後押しをするのは難しい。
    政府もマスコミも他の場所の人たちも揃って悪者扱いしてるんだから、辺野古の住民が
    悪者扱いされちゃうじゃないですか。責任丸投げはあまりにも我が身大事で厳しすぎる。
    土下座でもしてみせるべきなんですよ。政府の方が。そうでなきゃ住民側には立つ瀬がない。
    苦渋の選択だからなんとか飲めるんですから。逆に大歓迎して政府に頼み込んで迎え入れろとか・・・

    Posted by 名無しОбъект at 2010年03月27日 05:45:21
  222. また、自民党が代償として用意した北部地域振興策を北部活性化特別振興として
    移転されなくても受け取れると12月初めに早々に決めてしまったのも悪影響を加速させました。
    11月には難色を示していたので、選挙対策のばら撒きのつもりだったんでしょうけども・・・

    どっちにしてももらえるならもうこなくていいでしょう?

    そして、それでも来たければおかわりをもってこいとなるのは当然の流れです。
    もう既得権益になっていますので、住民側が頼み込む形では交渉にもなりません。
    双方がおまえが先に折れろと言い合っている状態です。
    しかし、住民側は時間がありますが、政府には時間的猶予が無い。結局先に折れる他無い。

    Posted by 名無しОбъект at 2010年03月27日 05:53:00
  223. >>216
    下手すりゃ台風の曲がり角で長時間暴風圏に閉じ込められる徳之島はそれだけでも問題ありな気が。
    まあ、それ以前に部隊が分割されちゃう時点でダメなんだけど。

    Posted by 名無しОбъект at 2010年03月27日 06:02:49
  224. http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100327-00000339-yom-pol

    んで、みずほちゃんはどうしたいんだろうね?
    敗戦処理の一環としてさえずっているのか、はたまた本気で言っているのか。

    Posted by yui at 2010年03月27日 16:42:21
  225. >>224
    2,3日前に、党としては反対だが閣僚としてモゴモゴ とか言ってたな。
    こんなヤツらばっかりだ。

    Posted by 名無しОбъект at 2010年03月27日 18:03:33
  226. グアム移転見直し論も=オバマ政権、説得に必死−米議会
    ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2010032700376

    Posted by 名無しОбъект at 2010年03月27日 23:57:13
  227. >>226
    米政府も色々大変だな…
    あちらさんは単なるとばっちりだから同情する。

    Posted by 名無しОбъект at 2010年03月28日 00:14:27
  228. 現行計画も選択肢=普天間移設−岡田外相
    http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2010032900165

    遂に本音キター

    Posted by 名無しОбъект at 2010年03月29日 10:33:37
  229. 普天間5月決着、米と合意せず…外相
    http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20100329-OYT1T00398.htm

    内閣総辞職フラグ

    Posted by 名無しОбъект at 2010年03月29日 11:35:42
  230. 普天間、月内に政府案決めず=鳩山首相
    http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2010032900749
    >鳩山由紀夫首相は29日夕、米軍普天間飛行場(沖縄県宜野湾市)移設問題で政府案を一つにまとめる時期について、首相官邸で記者団に「今月中と決まっているわけではない」と述べた。首相は26日の記者会見では、普天間移設案に関し「3月いっぱいをめどにまとめる」と強調していた。
    ----

    ・・・・あ? こいつ、とうとうボケた? 三日前の自分の発言を覚えていない?

    Posted by 名無しОбъект at 2010年03月29日 19:20:56
  231. 鳩山由紀夫首相は29日夕、沖縄の米軍普天間基地移設先を巡る政府案とりまとめの時期について
    「今月でなければならないと法的に決まっている訳ではない」と述べた。 鳩山首相はこれまで、
    3月中に政府案をまとめる考えを繰り返し示していた。

    首相官邸で記者団の質問に答えた。

    日本経済新聞 首相、普天間の政府案とりまとめ「月内と法的に決まってない」
    http://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C9381949EE0EBE2E5958DE0EBE2E1E0E2E3E2E2E2E2E2E2E2;at=DGXZZO0195166008122009000000

    Posted by 名無しОбъект at 2010年03月29日 19:52:46
  232.          ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
             (.___,,,... -ァァフ|  
              |i i|    }! }} //|
             |l、{   j} /,,ィ//|       
            i|:!ヾ、_ノ/ u {:}//ヘ  
            |リ u' }  ,ノ _,!V,ハ |  もぉ何もいいたくねぇ
           /´fト、_{ル{,ィ'eラ , タ人        
         /'   ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽトiゝ        
        ,゙  / )ヽ iLレ  u' | | ヾlトハ〉
         |/_/  ハ !ニ⊇ '/:}  V:::::ヽ        
        // 二二二7'T'' /u' __ /:::::::/`ヽ
       /'´r -―一ァ‐゙T´ '"´ /::::/-‐  \    
       / //   广¨´  /'   /:::::/´ ̄`ヽ ⌒ヽ    
      ノ ' /  ノ:::::`ー-、___/::::://       ヽ  }
    _/`丶 /:::::::::::::::::::::::::: ̄`ー-{:::...        イ

    Posted by 名無しОбъект at 2010年03月29日 20:06:31
  233. 周りの人間の敗戦処理の苦労を何だと心得てんだ鳩ポッポ………ここまで来ればこれまで以上の総フルボッコになる筈だが、さて。

    Posted by yui at 2010年03月29日 20:36:02
  234. >>230
    半日前のことも覚えられないオバカさんが3日前のことなんか覚えてられる訳ないでしょ
    しかし素人の思いつきを実行するとどうなるかという解りやすい事例だなコレ

    Posted by 名無しОбъект at 2010年03月29日 20:36:14
  235. >>半日前のことも覚えられないオバカさんが3日前のことなんか覚えてられる訳ないでしょ
    オバマさんと読んでしまって、鳩ぽっぽと一緒にするのは酷いと思ってしまった(疲れているのかな)

    これだけの失政を繰り返しても政治生命を失わないのはある意味凄い。
    日米安保とか沖縄とかいったものを選挙の票集めとしか考えていなかったツケなんだろうけれど、玩具にされる沖縄には堪ったものではないだろうな。

    Posted by 名無しОбъект at 2010年03月29日 21:07:00
  236. 今日もまたJUSCO岡田の苦悩は続く・・・

    Posted by 名無しОбъект at 2010年03月29日 21:07:06
  237. >321
    今までしっくりくるあだ名を思いつかなかったけど、今回ので
    「ゆとり総理」
    というのがあったと気がついた。

    「法律に違反してなければなにやってもいい」とでも思って……いや、違反しても自分は悪くないというだけだったか

    Posted by 名無しОбъект at 2010年03月29日 21:15:08
  238. 官房長官もすごいな・・・


    ★普天間移設、複数選択肢も=平野官房長官
    ttp://ime.nu/headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100329-00000060-jij-pol

    「一つの方向性はまとめたいが、首相はピンポイントで一つの案という考え方ではない。一つの案の中にも選択肢があるだろう」

    Posted by 名無しОбъект at 2010年03月29日 23:14:07
  239. 子ども総理「夏休みの宿題を提出しなければならない法律なんか無いもんね!」

    Posted by 名無しОбъект at 2010年03月29日 23:23:43
  240. 子ども総理&幹事長「僕たちに法律を守れという法律は無いもんね」
    本気でそう思っていそう。

    会談直前にこんな発言では個人的には嫌っているけど流石に岡田外相には同情する。

    Posted by 名無しОбъект at 2010年03月29日 23:34:07
  241. 普天間移設、陸上なら契約拒否 久辺3区が方針
    http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100328-00000002-ryu-oki

    さあ、いよいよ追い詰められてきたな。まあ、この話は賃貸料値上げ交渉な可能性もあるが。

    Posted by 名無しОбъект at 2010年03月30日 02:53:30
  242. >>240
    民主党は小沢の顔色を見るのが最優先、処罰も小沢に都合が良いものが最優先だからね。
    小沢が直前に「まだ言葉を伝える」といっちゃったんだから、とりあえず数週間から一ヶ月くらいは
    また似たようなドタバタ劇を繰り返す事になってるんだろう。民主党的には。
    ゼロベースを繰り返せば「現行案は捨ててないですよ!」というアピールになると考えてる様だし。

    米軍に告ぐ!おまえの基地はすべてゼロベースだ!

    Posted by 名無しОбъект at 2010年03月30日 02:56:19
  243. 首相の頭がゼロべース。

    Posted by 名無しОбъект at 2010年03月30日 08:01:16
  244. >>229
    岡田外相、5月決着を約束
    http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100330-00000013-jij-pol

    言っちゃったよ。

    Posted by 名無しОбъект at 2010年03月30日 08:18:50
  245. ・・・どうすんの? 約束が守れなかったら普天間固定、グアム移設は無しって事になるんだけど。

    Posted by 名無しОбъект at 2010年03月30日 08:56:33
  246.  ,.―――――-、
     ヽ / ̄ ̄ ̄ ̄ `ヽ、
      | |   \ / . |
      | |  (・ )` ´( ・)|  
      | |@ (__人_). |  
      ヽヽ  `ー'  ノ  約束はしたけど法的に決まってるわけじゃないでござる
          ̄ ̄ ̄ ̄                           の巻

    Posted by 名無しОбъект at 2010年03月30日 09:22:40
  247.   バ 口    /                  ,)   今 え
      カ 約    L_                  ヽ  月  |
      丸 束    /                    i  !? マ
      出 を    /  ..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..,       く    ジ
      し 信    i  (;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::\    γ⌒´     
      だ じ   l  //.....   ........ /::::::::::::|  // ""  ´ ⌒\
      よ る    _ゝ |/'   .)  (   \::::::::|  i /  ⌒   ⌒   
      ね っ  「  l  -=・‐.  ‐=・=-  |/⌒i |  (・ )`  ´( ・) 
       l て   ヽ  |  'ー .ノ  'ー-‐'  | ).| |   (_人__)   
    ⌒レ'⌒ヽ厂 ̄  |   ノ(、_,、_)\ _人__人ノ_ |   |   |
    人_,、ノL_,iノ!  /!.|  ! ー――r「  キ   L_ヽ   |   ノ  u 
    ハ キ  /  / lト、ヽ  ェェュュノ   モ    了\  ` ̄´
    ハ ャ  {  /   ヽ,ト、ヽ/!`h)   |     |/! 「ヽ, `ー /)
    ハ ハ   ヽ/   r-、‐' // / |く  イ     > / / `'//

    Posted by 名無しОбъект at 2010年03月30日 09:23:33
  248. 政府案「数日のずれも」=普天間移設で首相
    http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100330-00000054-jij-pol

    子ども総理「夏休みの宿題の提出が数日ずれることは何も大きな話ではない」

    Posted by 名無しОбъект at 2010年03月30日 10:51:44
  249. >>248
    まぁ、もともとは去年末のオバマ大統領訪日にあわせて、普天間問題の解決を図るとか明言していたのだから、今さら数日ずれたところで、合衆国からの評価はさほど変わらないのではなかろうかと。

    むろん、いい加減、あれこれの問題の責任をとってもらいたいところだが。


    31日に、この件で記者会見するかもしれないらしいが、あくまで“かもしれない”くらいの話だそうだし。

    普天間移設の政府案、首相が発表も=与党幹部
    ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100330-00000014-jij-pol

    Posted by 名無しОбъект at 2010年03月30日 12:04:07
  250. 外相「辺野古への移転は実現困難」 米国務長官に伝達
    http://www.asahi.com/politics/update/0330/TKY201003300267.html
    『岡田氏は会談で、「米側の考え方はよくわかっている。日米合意案が最善ということは承知している」と指摘。それでも現行計画の実現は難しいとして、「我々が検討している考え方について検討してもらいたい」「より実現可能性のある案をきちんと議論すべきだ」と求めた。』

    むしろ民主が出した案の方が、前に却下された場所を何の裏付けもなくまた持ってくるとか戦略のない分散配置とか、検討する以前の状態なんだが。
    現行計画の実現が難しいってのは、結局「自民がまとめた」から、以上の理由はないんだよな。

    Posted by 名無しОбъект at 2010年03月30日 18:12:54
  251. 米海兵隊、沖縄に必要=平野官房長官
    http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2010033000804
    >平野博文官房長官は30日午後の記者会見で、在日米海兵隊について
    >「今の北朝鮮の動向を含め、沖縄の皆さんの負担を頂きながら米海兵隊が
    >沖縄にいることは、抑止力、初動態勢を含めて必要だ」と述べた。

    最初から言えやこの阿呆。

    Posted by 名無しОбъект at 2010年03月30日 19:32:40
  252. 首相「5月中にすべて決める」 普天間移設で
    http://www.47news.jp/CN/201003/CN2010033001000853.html

    Posted by 名無しОбъект at 2010年03月30日 20:34:26
  253. >「米側の考え方はよくわかっている。日米合意案が最善ということは承知している」と指摘。それでも現行計画の実現は難しい

    自分達が全くの愚か者である事を認めきゃいけないのと同義だからね。そりゃあ現行計画の実現は難しいだろうさw

    >」「より実現可能性のある案をきちんと議論すべきだ」

    そして時間切れが来て、なし崩しで普天間基地固定が決まる、と……鳩山の首を飛ばした上で現行案を履行するという事はあるのかな?

    Posted by yui at 2010年03月30日 20:48:48
  254. 「海兵隊、沖縄に必要」官房長官が県内移設明言
    http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20100330-OYT1T00913.htm

    Posted by 名無しОбъект at 2010年03月30日 22:50:36
  255. 【論説】民主党は引き続きイデオロギー上のゴミ袋状態 自民党、立ち直って気を取り戻せ 英紙フィナンシャル・タイムズの社説
    http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2010033000037

    Posted by 名無しОбъект at 2010年03月30日 22:55:55
  256. >>249
    いや、そんな悠長な問題じゃないぞ。議会がマジギレし始めてるから、
    グアム移転分も吹っ飛びかねない。そうなったら普天間継続どころか規模縮小すらも断念だぞ?
    オバマに粘ってもらうしかないが、オバマも議会相手に今月中には方向性が見えると言って
    ごまかしてきたので、かなり先行きが怪しくなってきた。予算付かなくなったらどうするのよ。

    Posted by 名無しОбъект at 2010年03月31日 00:58:12
  257. >>253
    米国側の考え方がよくわかっているなら、米国が考えているのはグアム移転予算停止か普天間継続か
    現行移転計画履行の3点セットなのも理解してる筈なんだが、現行移転計画だけで済むと
    軽く考えてそうなのが怖いんだよね・・・

    米国は別に普天間にして次の政権になるまで継続協議でもいいんだからさ。
    グアム移転分の議会説得が必要だからあせってるだけで、それが駄目になったら
    もうどうでもいい。そうなったら困るのは鳩山政権と現地の住民だけ。

    Posted by 名無しОбъект at 2010年03月31日 01:08:26
  258. よくわからんけど、ほっとけばいいんじゃね?
    地元住民はどこでも反対だし、地元の首長は未だにグアムに全部隊移るとか言ってるわけだし。
    ほっとけばいなくなるんでしょう。うん、地元も大喜びだねw

    正直、沖縄に住んでない身としては別に普天間がどうなろうが構わないわけで。
    移転が前提の辺野古の補助金を全部カットしてくれたら何も文句ないよ。

    Posted by 名無しОбъект at 2010年03月31日 01:35:42
  259. 宜野湾市長は未だにグアムに全部移るとか言ってるんだっけ? 「アメリカはそうする計画を立てているんだ!」と力説しているが、妄想に満ちた勝手な解釈で、アメリカの意図するものとはかけ離れていた。あの市長は頭がおかしいのだと思う。

    Posted by 名無しОбъект at 2010年03月31日 11:03:41
  260. >258
    ほうって置けば普天間で固定だよ。

    Posted by 名無しОбъект at 2010年03月31日 11:39:40
  261. ■ 普天間移設問題、政府案の全容判明
    http://www.mbs.jp/news/jnn_4392610_zen.shtml
     3月中にまとめられるか注目された沖縄・普天間基地の移設先について、政府案の全容が判明しました。政府は当面、名護市キャンプ・シュワブの陸上部にヘリコプター施設を造った上で、最終的な移設先を沖縄県の勝連半島沖か、鹿児島県の徳之島とする2通りの案を固めました。

     (今日の時点で政府案はまとまっているのか?)
     「もう方向は出てるんじゃないでしょうか、総理としては」(平野博文官房長官)

     まとまった政府案では、暫定的に名護市キャンプ・シュワブの陸上部に500メートル程度のヘリコプター施設を造り、訓練などは沖縄県外に移転していきます。

     その上で、最終的な移設先として、沖縄県内の勝連半島沖を新たに埋め立てて基地を造る、または、鹿児島県徳之島の既存の滑走路を利用するなどして、そのどちらかに普天間基地の機能を集約させるというもので、政府はこの2案を最有力としています。

     キャンプ・シュワブ陸上部に1500メートル級の滑走路を建設する案も検討してきましたが、過去の日米協議で否定された経緯などから有力な案から外す方針です。

     ただ、アメリカ政府が10年以上かかるとみられる埋め立て案や、沖縄県外の離島という案に合意する可能性は低いものとみられます。(31日11:19)

    Posted by 名無しОбъект at 2010年03月31日 13:31:24
  262. 腹案はあるが、大っぴらにできないそうだ。
    これでは、腹案が無いのと同じに思えるのだが・・・


    鳩山首相「腹案既に用意」=普天間移設
    ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100331-00000081-jij-pol

    Posted by 名無しОбъект at 2010年03月31日 17:00:41
  263. 腹案って、自信満々に出した徳之島案が速攻でコンウェイ海兵隊大将に蹴られてたんじゃ・・・

    Posted by 名無しОбъект at 2010年03月31日 17:24:45
  264. >>260
    別に普天間固定でも構わないって言っているんだよ。
    俺には関係ないし。沖縄の人ががどこでも拒否するなら普天間しかないじゃん。
    伊波市長も、今になっても適当なこと言っているし、それが地元の意志なんだろ。

    もちろん、期待を煽った鳩なんかには責任をとってほしいけど、現状を理解できない地元民にもそれなりの責任はあるだろ。

    Posted by 名無しОбъект at 2010年03月31日 19:12:52
  265. アメリカが受け入れる様な腹案であれば、何ももったいぶって今の今まで隠しておくような必要は全く無い訳で。

    Posted by yui at 2010年03月31日 20:09:13
  266. >264
    自分の発言を思い出そうな。

    「ほっとけばいなくなるんでしょう。」

    何処が普天間固定やねん。

    Posted by 名無しОбъект at 2010年03月31日 21:00:34
  267. >>266 「ほっとけばいなくなるんでしょう。」

    これは嫌味や揶揄で言っていると思うのだが、>266はそのままの意味で読んだのだろうか

    Posted by yui at 2010年03月31日 21:12:46
  268. 米海兵隊、沖縄に必要=平野官房長官
    http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2010033000804
    >平野博文官房長官は30日午後の記者会見で、在日米海兵隊について
    >「今の北朝鮮の動向を含め、沖縄の皆さんの負担を頂きながら米海兵隊が
    >沖縄にいることは、抑止力、初動態勢を含めて必要だ」と述べた。

    ・・・そんな当たり前の事が事が分かるのに半年かかりましたか。

    Posted by 名無しОбъект at 2010年03月31日 21:54:47
  269. >>266
    ああ、言ってたな。難しいこと書いてごめんな。
    次から君のようなピュアな人のためにわかりやすく書くよw

    Posted by 264 at 2010年03月31日 22:00:01
  270. >269
    自分が「外した」事も理解してないんだね。

    Posted by 名無しОбъект at 2010年03月31日 22:08:06
  271. >>270

    ???…?

    Posted by yui at 2010年03月31日 22:49:13
  272. ・鳩山由紀夫首相は31日の党首討論で、米軍普天間飛行場の移設問題に関し、
     「(移設先の)腹案を持ち合わせている。閣僚もその認識のもとで行動してもらっている」と
     述べた。
     http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/100331/stt1003311538001-n1.htm

    ・鳩山由紀夫首相は31日の党首討論で、米軍普天間飛行場の移設先について、
     「県外、県内と言われてもお答えできない。(自らの)腹案を国民におおっぴらに
     することはできない」と述べた。
     http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/100331/plc1003311538010-n1.htm

    ・鳩山由紀夫首相は31日の党首討論で、米軍普天間飛行場の移設先となる地元の
     合意に関し、「現地の了解なくして、案を進めるわけにはいかない。現地の了解を
     取り付けなければならない」と述べた。
     http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/100331/plc1003311538011-n1.htm

    ・トータルとして申し上げれば、沖縄の負担の軽減も含めて、また抑止力の問題も含めて、
     今私が腹案として持っているものは、現行案と少なくとも同等か、あるいはそれ以上に
     効果のある、すなわち、お認めをいただける案だと自信を持っているところでございます。
     さらに2014年までにすべて、すべてを、これを収容させるかどうかということになると、
     まずは普天間の危険性の除去という話を先ほど、その1つに挙げておられたわけで
     ありますから、普天間の危険性の除去というものに関しては当然のことながら、2014年
     より遅れることはできない。そのように思っておりますのでその前に解決を申し上げたいと
     思っております」(抜粋)
     http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/100331/plc1003311723021-n1.htm

    Posted by 名無しОбъект at 2010年03月31日 22:57:21
  273. 鳩山「自民は13年間何もやってこなかったではないか!」
        ↓
    谷垣「この間、地元の合意を取り、米の同意を取り、時間を掛け、県民に負担の無いようやってきた」
        ↓
    鳩山「くぁwせdrftgyふじこlp」

       鳩山「自民の歴代総理は現地に赴いていない!」
           ↓
       谷垣「みんな行っている。車座で対話集会とかやってる」
           ↓
       鳩山「くぁwせdrftgyふじこlp」

    鳩山「合意を取り付けたといっているが、現実に杭一本打ってないではないか!」
        ↓
    谷垣「環境アセスが終わらなければ打てないでしょ? 終わる寸前だったのよ?」
        ↓
    鳩山「くぁwせdrftgyふじこlp」
       
       鳩山「腹案と言うものを、私は用意している!」
           ↓
       谷垣「その腹案は、県内ですか、県外ですか?」
           ↓
       鳩山「くぁwせdrftgyふじこlp」


    Posted by 名無しОбъект at 2010年03月31日 22:58:30
  274. 国防総省、報道官「岡田外相がルース大使に説明したのは案とさえ言えないものだった」
    http://mainichi.jp/select/world/news/20100331dde007010038000c.html

    えーっと・・・本気でどうするの?この有様で?腹案?口から出まかせでしょ?

    Posted by 名無しОбъект at 2010年03月31日 23:01:34
  275. つまり婉曲的に嫌味を言う段階すら通り越してしまったという事か……

    Posted by yui at 2010年03月31日 23:11:11
  276. >>272
    負担を与える沖縄県民相手に、それももうすぐ結論を出すというのに、
    腹案を国民におおっぴらにすることはできないとか、国民をなめてんのかと。
    いったい何年間この議論をオープンにしてやってきたと思ってるんだと。
    隠したがっているのは民主党だけじゃないか。

    >>274
    今私が腹案として持っているものは、現行案と少なくとも同等か

    という話だから、現行案に毛が生えた内容で妥協も狙ってるって事なんでしょ。
    ただ、選挙前にそれは言いたくない。党利党略で。それだけかと。
    まあ、更なる斜め上もありえるので、油断ならないが。

    Posted by 名無しОбъект at 2010年04月01日 00:25:31
  277. 沖縄・仲井真県知事は「大いに期待しましょう。よく聞いていない。皆さんからしか情報が入らないんだから。
    http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/nnn/20100331/20100331-00000072-nnn-pol.html

    また発言で混乱を呼びそうだな。批判が強くなってきたら腹案はそういうつもりで
    言ったのではない。ゼロベースですとかまた言い出しそうだけど。

    Posted by 名無しОбъект at 2010年04月01日 00:26:44
  278. >>274
    マスコミが勝手に岡田が米国から妥協を引き出したとか報道してるんだよね。
    やわらかい表現にとどめたから容認されたとか、曲解も良いところだ。

    Posted by 名無しОбъект at 2010年04月01日 00:28:59
  279. 沖縄県知事は現行案を支持してるんだよね。一方・・・

    http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100401-00000024-san-pol
    >仲井真との会談を終え、その後与那国島を訪れた北沢が乗った航空自衛隊のU4多用途支援機は帰途、沖縄中部上空で急速に高度を下げた。勝連半島沖合やシュワブ陸上を上空から視察するためだった。

    U4は同じく機能移転先候補に挙がっている鹿児島県・徳之島まで飛び、薩南諸島などの上空を飛んだ。北沢はつぶやいた。

    「宝島(同県十島村)という島もあるんだな…」
    -----

    また思い付きかよ!



    Posted by 名無しОбъект at 2010年04月01日 08:35:26
  280. 政府筋によると、鳩山の言う腹案って徳之島滑走路案らしいな。
    何度も出てて海兵隊に速攻で拒否されてるやんけ。

    Posted by 名無しОбъект at 2010年04月01日 08:38:07
  281. 岡田外務大臣によると、首相の言う「腹案」なるものは、>>274記事中でアメリカに一蹴されたっぽい案と同じものだとか。

    「腹案」は米側に説明したのと同じ 岡田氏
    ttp://sankei.jp.msn.com/politics/policy/100401/plc1004010829006-n1.htm

    Posted by 名無しОбъект at 2010年04月01日 10:24:54
  282. 「腹案」は米側に説明したのと同じ 岡田氏
    http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/100401/plc1004010829006-n1.htm

    ポッポのハッタリでしたとさ。

    Posted by 名無しОбъект at 2010年04月01日 11:31:23
  283. 相変わらず鳩山の嘘っぱち。

    Posted by 名無しОбъект at 2010年04月01日 13:24:33
  284. 漁協モズク部会が反対 普天間移設勝連沖案
    http://www.okinawatimes.co.jp/article/2010-04-01_5218/

    Posted by 名無しОбъект at 2010年04月01日 16:08:13
  285. 何か辺野古のV字滑走路を一本にして半減しましたと言ったり、5〜6万トンの揚陸艦を建造して沖縄沖に常駐させて県外と主張し出す気がした。

    前原がTVでさきがけ時代から関係して詳しいと自慢していたけれど、それであの行動にはあきれる。

    Posted by 名無しОбъект at 2010年04月01日 19:40:39
  286. 岡田外相が最近鳩山に噛み付いてるなあ。次を睨んだパフォーマンスなのか、
    それとも実際に交渉して絞られるのはオレなんだぞとゲンナリしてるのか・・・
    顔色すごい勢いで悪くなってるしなあ。鳩山はバカンスとか暇つぶしイベントで遊びほうけてるけど・・・。
    まあ、嘉手納基地統合案ぶち上げとか、訪日前に合う必要が無い何も決まってない発言しちゃって
    訪米しなきゃならなくなるとか、岡田外相も基地問題で自業自得なとこあるんだけどさ。

    外相としてはとっとと責任とって決着しろよって所ではあるよな。決まっても岡田外相本人には
    ダメージ少ないんだし。むしろあいまいな状態がこれからも延々と続くとしたら、その方が針のむしろ。

    Posted by 名無しОбъект at 2010年04月01日 19:41:33
  287. >>285
    徳之島にも基地をつくってたまに米兵が訪れる事で沖縄外にも展開したということで
    負担が軽減されました!あとはV時滑走路案そのままです!(基地増えてるじゃん!

    Posted by 名無しОбъект at 2010年04月01日 19:43:11
  288. >>285
    V字にして発着を分けることで(本当にそう運用してくれるかどうかはともかく)陸上の騒音を減らすって建て前&2本作ることで造成工事増がメリットなのに、それはダメだろ。

    Posted by 名無しОбъект at 2010年04月01日 19:58:25
  289. >286
    単純にブチキレているものと思われ。岡田はどんどん疲労でやつれていくのに、鳩山はバカンスに出掛けた挙句に能天気な事ばかりホザいてるんだぜ・・・

    Posted by 名無しОбъект at 2010年04月01日 20:05:48
  290. そろそろ起きないかねえ……現役閣僚による首相殴打事件とか。
    真面目に仕事してる人間であればある程、あのバカさ加減には我慢出来ないと思うが。


    Posted by yui at 2010年04月01日 20:15:21
  291. >290

    コップの水を掛けてバカヤローと叫ぶのですね。

    Posted by 名無しОбъект at 2010年04月01日 21:06:10
  292. >290
    閣僚で真面目に仕事をしているのが何人いるのかね。

    Posted by 名無しОбъект at 2010年04月01日 21:19:00
  293. >>292
    真面目に仕事している……というよりは現実の矢面に立たされている、と表現した方が正確かな。

    Posted by yui at 2010年04月01日 21:30:34
  294. >286
    嘉手納基地統合案を言い出さなきゃ、もう少し同情出来たんですけどねえ、岡田氏。

    普天間固定か自民案強行かどちらになるやら。

    Posted by 名無しОбъект at 2010年04月01日 21:59:38
  295. >>294
    おいおい、誰もが満足する鳩山首相の腹案があるだろうw
    期待して待とうぜ。

    Posted by 名無しОбъект at 2010年04月01日 22:19:32
  296. >295

    徳之島案です!キリッ

    Posted by 名無しОбъект at 2010年04月01日 22:40:17
  297. 鳩山総理という存在自体が四月馬鹿だろ、オールシーズンの

    Posted by 名無しОбъект at 2010年04月01日 23:15:14
  298. >腹案

    もう報道されてるじゃん。
    普天間を存続して、一部機能を徳之島に移転する案だ。
    アメリカも地元も、そして普天間住民も決して納得しない案だがね。

    Posted by 名無しОбъект at 2010年04月01日 23:48:50
  299. >>293
    現実の矢面に立たされてもそこから目をそらして矢ぶすまの連中が多いんだからある程度評価できるんじゃね。

    Posted by 名無しОбъект at 2010年04月02日 00:12:09
  300. 統帥権問題も今回と同じように政局だけで弄んで後で大事になったのか。
    本当に10年後位に歴史の分岐点と言われるかも。

    >腹案
    どんな内容か憶えていないというか、言った覚えが無いと発言しそうで怖い。
    小沢が周辺の土地を買い占めて提供しますというアクロバティックな解決策だったりして。

    Posted by 名無しОбъект at 2010年04月02日 00:31:53
  301. 徳之島にF-15もP-3Cも移転させて、一大軍事拠点にすれば海兵隊も納得ですかな。ついでに地上配備型MDサイロなんてものも作れるかな。
    徳之島の住民は沖縄に住民票を移していただかないとなりませんが。

    Posted by 名無しОбъект at 2010年04月02日 01:21:55
  302. P-3Cと海兵隊がどう関係するんだ。
    基地が増えて邪魔になるだけだろ

    Posted by 名無しОбъект at 2010年04月02日 01:35:41
  303. 春休みだからな、リアル中学生が書き込んでるんだろう。

    Posted by 名無しОбъект at 2010年04月02日 07:40:30
  304. 普天間移設 岡田外相、現行案を除外
    http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100402-00000004-maip-pol

    29日に岡田がゲーツ国防長官に移設案の説明をした時、現行案は出さなかったそうな。で、

    > ゲーツ長官は日本側から現行計画の説明がなかったことに怒り、
    > 岡田氏は「現行案の実現は厳しい」と説明したという。

    > 会談ではゲーツ長官の不満に対し岡田氏は「他の案もぜひ検討してほしい」と要請した。


    そりゃ怒るだろ、だって、

    > 岡田氏が訪米に先立つ3月26日にルース駐日米大使と会談した際は、
    > 現行案も検討対象として説明していたという。

    多少現実が見えてるように思えたけど、土日明けたら発言が逆転。結局、鳩と同レベルなんだから。

    てか、「ゼロベース」ってのはあくまで鳩山の頭の中のことで、
    アメリカにとってはまず現行案ありきなんだって、さんざん言われてるんだろうに。
    他の案だけを勧めたいという思惑があっても、現行案と並べて「こんなによくなる」って主張しないと
    聞いてもらえるわけがない。(通るかどうかは別だが)
    ガキの遣い以下じゃないか。


    Posted by 名無しОбъект at 2010年04月02日 08:43:31
  305. そもそも軍事拠点の近くに民間用とはいえ剥き出しの石油タンクを並べるのが変だと思う。

    Posted by 名無しОбъект at 2010年04月02日 09:12:58
  306. >305

    付近にあるのが航空基地でなければ大して問題は無い。陸上基地や海軍基地で問題が出るというなら具体的な説明をして見せろ。なお航空基地なら説明は簡単で、石油タンク火災の「黒煙」は航空機の発着にとって大問題だ。

    だが民主党の馬鹿は航空基地を設置しようとか馬鹿な事を抜かしているんだよ。

    Posted by 名無しОбъект at 2010年04月02日 09:31:44
  307. んで、小沢のバカはこの状況をどう考えてんだろうね?
    いくら何でも選択肢が最善と最悪の二択しか無い事は分かっているだろうに。

    Posted by 名無しОбъект at 2010年04月02日 09:42:18
  308. ★仰天 長崎ハウステンボス利用案も検討中

     大マスコミは鳩山政権が5月立ち往生と書く。懸案の普天間基地移設に解決の見通し
    が見えないからだ。キャンプ・シュワブ陸上案とか、ホワイトビーチ埋め立て案など、
    さまざまなプランが飛び交うが、地元・沖縄は反発、夜間訓練の移転先と目されている
    鹿児島県徳之島でも大規模な反対運動が起こっている。
    「鳩山政権は万事休す」に見えるのだが、実はウルトラCの解決策が検討されている。
    普天間だけでなく、嘉手納基地も移転し、さらに長崎県のハウステンボスも利用すると
    いう仰天プランだ。
    (中略)
     広大な嘉手納基地が返ってくれば、跡地利用で経済が活性化する。沖縄県民の負担は
    大きく減る。もちろん、ホワイトビーチ埋め立てには時間がかかる。訓練施設も必要
    だ。こちらは分散する。ヘリ部隊の訓練基地はキャンプ・シュワブの陸上へ。緊急派遣
    部隊の訓練は長崎の海上自衛隊大村航空基地周辺にある陸自の訓練場を米軍と共同利用
    する計画が練られている。ハウステンボスの一部が米軍の宿舎になる。

    ●跡地利用で経済も活性化

    「エイチ・アイ・エスの沢田秀雄会長は民主党幹部との人脈がある。それ以前に、この
    不況下でハウステンボスを立て直すのは難しい。このままでは地元は法人税を得られな
    い。しかし、政府が合理的な形で支援すれば、経営も立ち直り、地元も潤う。基地移転
    と並行して、検討されているようです」(事情通)
     一連の案は民主党の川内博史衆院議員の私案がベースになっているようだ。その川内
    議員は今月6日、官邸を訪れ、いくつかの指針を示した。
    「日米関係はウインウインの関係を前提に次の50年を模索しなければならない。その
    中でいろんな人がいろんなアイデアを出している。海兵隊のグアム移転を求めるのであ
    れば、訓練基地は日本が国内に用意する。もちろん、沖縄県外の施設を準備する必要が
    あります」(川内議員)

     この案がまとまれば鳩山政権は大金星になる。
    (日刊ゲンダイ2010年3月30日掲載)
    http://news.www.infoseek.co.jp/gendainet/society/story/02gendainet02045180/

    Posted by 名無しОбъект at 2010年04月02日 12:35:36
  309. ゲンダイは何時も通り何時も通りアホだな。

    Posted by 名無しОбъект at 2010年04月02日 17:58:57
  310. 神浦氏は「嘉手納弾薬庫」だそうです。

    http://www.kamiura.com/remail/continues_217.html

    Posted by 名無しОбъект at 2010年04月02日 18:59:28
  311. >310
    逆神・神浦しか唱えていない案だな。弾薬庫を潰せる筈が無い。

    Posted by 名無しОбъект at 2010年04月02日 19:18:40
  312. >>307
    小沢は現地の議員と一緒に「俺はわかってるよー、おでも俺は関係ないからねー。言うだけいっとくね!」
    っていう態度を連発してる。最悪鳩山の首だけで自分を守ろうというスタンスだろうね。

    鳩山は鳩山で最後の最後には従来のグアム移転分を「民主党の成果」とか言い換えて
    沖縄の負担を軽減したと言い張りそうな勢い・・・

    斜め上ではもう普天間の延長利用は避けられないから選挙前には何も決断しない宣言もありえる。
    参院戦が終わってから考えるという最悪のシナリオ。

    Posted by 名無しОбъект at 2010年04月02日 19:58:51
  313. だからなんで陸上運用反対になったものを陸上にもってこようとするかな・・・

    Posted by 名無しОбъект at 2010年04月02日 20:01:14
  314. 勝連沖にサンゴ群生
    http://www.okinawatimes.co.jp/article/2010-04-02_5308/
    >普天間移設をめぐる一部報道などで「サンゴが死滅した海」などと表現されているが、
    >透明度も高く、夏場にはシュノーケリング客が集まる人気の海域だ。

    津堅島の付近がサンゴの死滅地域で、他の場所にはちゃんとサンゴが残ってるそうだ。

    Posted by 名無しОбъект at 2010年04月02日 20:27:34
  315. >312
    そうなったら、流石のテレビ局でも民主叩きを始める番組やコメンテーターが出そうですね。

    Posted by 名無しОбъект at 2010年04月02日 23:49:20
  316. 普天間移設先「やはりグアムが一番」 福島党首‎
    http://www.kobe-np.co.jp/news/shakai/0002834385.shtml

    ウゼェ。

    Posted by 名無しОбъект at 2010年04月03日 00:36:47
  317. まだグアムだとか寝言を言ってるのか。宜野湾市長といい、状況くらいよめないのかね。

    Posted by 名無しОбъект at 2010年04月03日 01:32:37
  318. アンチ自民のため"だけ"に現行案を蹴る鳩山民主党よりは市民のことを考えている分好感が持てるんだがな。
    どうせ無理だしw


    Posted by 名無しОбъект at 2010年04月03日 01:47:34
  319. 自民と同じ決定だけはしたくない!
    この曲がったプライドが、そもそも誤りだった事に気付いた時には既に遅し
    しかもこの問題のせいで支持率もどんどん降下中ですし・・・

    いやほんと、どうするんだろうね?
    アメリカとしては、最悪現状維持って選択肢があるけど
    民主は最低県外を公約にしてしまってるしなぁ

    Posted by 名無しОбъект at 2010年04月03日 01:50:44
  320. >民主は最低県外を公約にしてしまってるしなぁ

    岡田「首相の口約束です、マニフェストには書いてません!」キリッ

    Posted by 名無しОбъект at 2010年04月03日 07:25:55
  321.         ノ´⌒ヽ,,
        γ⌒´      ヽ,
       // ""⌒⌒\  )
        i /:::::::::⌒  ⌒ ヽ )
        !:::::::::::(・ )` ´( ・) i/   「最低でも県外」なんて言ってませんよ
        |:::::::::::::::(__人_)  |   「最低でも県がいい」と言ったんですよ
       \:::::::::::::`ー'  /
       /:::::::::::::::::::::::::::\

    Posted by 名無しОбъект at 2010年04月03日 22:46:49
  322. じゃ、「できれば国外」じゃなくて「できれば国害」になるのかなw

    Posted by 名無しОбъект at 2010年04月04日 00:22:41
  323. 首相が今度は辺野古陸上案でヘリの半数を徳之島に移す案でまとめるよう指示したそうな。小手先でのごまかしはもう米軍にも沖縄にも通じないと思うんですがねぇ。

    Posted by 名無しОбъект at 2010年04月04日 09:23:42
  324. 徳之島って去年の日食で有名になったトカラ列島のさらに南、ギリギリ鹿児島県っていうだけで
    ほとんど沖縄だろうが。こんな詐欺みたいなことが県外移設の公約の答えなのか?

    Posted by 名無しОбъект at 2010年04月04日 09:35:39
  325. ……まあ何にせよ決着が付いたら、鳩山には沖縄に土下座に行って欲しい。首相辞めた後で良いからさ。

    Posted by yui at 2010年04月04日 10:46:30
  326. 米国の信頼だけでなく、沖縄の信頼をも打ち砕くとは、別の意味で才能あるよね鳩山って・・・
    所謂「嫌われ者」としての才能がw

    Posted by 名無しОбъект at 2010年04月04日 10:49:22
  327. >280
    これですね。

    徳之島へ分散、首相が調整指示 普天間「県外出したい」
    http://www.asahi.com/politics/update/0404/TKY201004030362.html

    やっぱりなにも考えてない。
    この案をやった場合はどれだけ税金を使うのか考えもしないのだろうね。

    Posted by 江南 at 2010年04月04日 17:48:52
  328. 今日のバンキシャでしっかりと、埋立地にサンゴがあると画面で映し出されていたけれどモズク漁と共に反対運動が激しくなりそう。
    腹案も思いつきと一刀両断されていたし、評論家の三宅氏からは鳩山氏を褒めるところが無いと言われたり今日も散々でした。

    二週間たっても未だに話題になるこの記事。
    どれだけ迷走しているのかの証明ですね。

    Posted by 名無しОбъект at 2010年04月04日 18:28:08
  329. >328
    とうとうテレビも見捨て始めましたか
    アメリカが無理と言った案は本当に軍事的に無理なんだって事、鳩本人はともかく周囲の人間はいい加減理解できそうなものなんですけどねえ

    Posted by 名無しОбъект at 2010年04月04日 18:48:31
  330. このままで行くと海兵隊兵力の一部グアム移転すらも潰れる、という可能性を民主党の面々はちゃんと考慮に入れているのかな?

    Posted by yui at 2010年04月04日 20:23:02
  331. >>330
    つーか、相模原補給廠の返還すら頓挫しかねない勢いですぜ
    4月に政令指定都市になった、相模原市民数十万まで裏切りますかね?民主党

    Posted by 名無しОбъект at 2010年04月04日 22:02:05
  332. http://stamen.iza.ne.jp/blog/entry/1529287/

    この期に及んで…
    こういう酷使様+反米+民主党マンセーをこじらせた御仁にはつける薬ないっすね…

    Posted by 名無しОбъект at 2010年04月04日 22:35:08
  333. 政府関係者「決着先送りは想定せず」=一部にはやむなし論も−普天間問題
    ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2010040400197

    この馬鹿共を支持している連中は、そろそろ責任取る覚悟を決めてくれないかと言いたくもなるわな。

    >>332

    病院いくべきだろ。これは。
    民主党支持者ってのはこんなのしかいないのか?

    Posted by 名無しОбъект at 2010年04月05日 00:29:15
  334. 現行案視野に結論先送り=沖縄知事が米総領事に−選挙後の秋まで・普天間移設
    http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2010040400054

    知事は現行案しか見えていない。

    Posted by 名無しОбъект at 2010年04月05日 13:56:47
  335. http://blog.livedoor.jp/video_news/archives/1357044.html
    【朝日】勝連沖はサンゴの楽園 普天間移設案受け、反対派が撮影

    まあ、思っていた通りの流れになってきたな。

    Posted by 名無しОбъект at 2010年04月06日 06:13:12
  336. http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/100401/plc1004011850011-n2.htm
    ただ、その中身に関して、何も私は一言も申し上げておりません。したがって、沖縄をはじめ、
    また、全国の国民のみなさま方に私の言葉で混乱をきたしているということはないと信じたい

    中身を申し上げてないから混乱してるんだろうと突っ込みまくりたい・・・

    Posted by 名無しОбъект at 2010年04月06日 06:14:14
  337. http://www.47news.jp/CN/201004/CN2010040501000764.html
    ヘリ部隊「徳之島にまず移転」 沖縄知事と会談で平野氏

    平野「ヘリ部隊は徳之島に移す。移すが、キャンプシュワブ陸上ヘリ基地が完成したらそちらに移す。
    その後に勝連沖に完成する大規模埋め立て基地へ引っ越す。」

    仲井「えっ?どういうこと?」

    平野「つまり、我々は県外とは言ったが、ずっととは言っていない。県内の工事が終わるまでが県外。
    我々がOKだと思ったらいつでも県内で基地が存続することも可能、ということ!」

    観客「それって3箇所で大規模な環境破壊や予算垂れ流しが行われるって事なんじゅないの?
    なんていうか、二重三重にズルイっていうか・・・」

    岡田「聞いてねえよそんなの!」

    共同のトバシかどうかは知らないが、こんな展開が脳裏に思い浮かんだよ・・・

    Posted by 名無しОбъект at 2010年04月06日 06:22:35
  338. ちょっとマテ。鳩山は、5日夕方に徳之島への移設を指示したという報道について聞かれた時「それは勝手な憶測の記事」と言って否定してるんだが。
    http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/100405/plc1004052018005-n1.htm

    今さらしょうがないが、漏らすなら漏らす、隠すなら隠すで、どっちでもいいから徹底できないのか、こいつらは。

    Posted by 名無しОбъект at 2010年04月06日 08:36:23
  339. >全国の国民のみなさま方に私の言葉で混乱をきたしているということはないと
    確かに話していないなら「言葉」では混乱しないわな・・・
    話していないという「姿勢」で大混乱してるけど。

    Posted by 名無しОбъект at 2010年04月06日 09:07:11
  340. >>339
    そうか?もう混乱はしていないと思うぞ?
    だって全部嘘か出鱈目だろ?どんな行為にも一銭の価値も無い
    ・・・首相なのにねw

    Posted by 名無しОбъект at 2010年04月06日 10:35:05
  341. 四月に入って、もうすぐ一週間が経つが、いつになったら政府案がまとまるのかな?
    すでに、「二三日の遅れが〜」どころではない遅れが生じているが・・・

    普天間移設、徳之島のデータ米側に渡す
    ttp://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye4397361.html

    Posted by 名無しОбъект at 2010年04月06日 13:13:57
  342. 確かに弱点があるのはまずいですね。もずくはどっちにしろ今あんまり儲からないようですので交渉は可能でしょう。

    どの案にもメリットとデメリットがあるから分かりやすく一覧表にして専門家によく説明してほしいなぁ。

    Posted by 名無しОбъект at 2010年04月06日 13:59:30
  343. >342
    ただ、食糧問題が色々叫ばれている昨今、近い将来に海草が脚光を浴びる可能性は否定できませんし、やっぱり日本の味の一つだと思うんです。もずくって。

    Posted by 名無しОбъект at 2010年04月06日 20:18:16
  344. モズクなら台湾でも養殖されてるし、トンガ産の天然モノもある。

    Posted by 名無しОбъект at 2010年04月06日 20:59:27
  345. >342,344
    つまり、海外で生産してるし儲からないからお前たちその仕事をやめろ。もしくはどっか行け。というわけですね。

    その言葉を現地でモズクを生産している人たちに言ってみな。

    Posted by 名無しОбъект at 2010年04月07日 10:08:28
  346. http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100406-00001251-yom-pol

    ……これってあくまで敗戦処理の一環としてやってるんだよな? いくら民主党でもそこまで馬鹿じゃないよな?

    Posted by 名無しОбъект at 2010年04月07日 10:12:40
  347. >333
    >そろそろ責任取る覚悟を決めてくれないかと言いたくもなるわな。

    「自分が勝者」で頭が一杯の人間が「負け」を認められる訳がない
    ようやく「自分の価値観が肯定された」のに否定できる訳がない
    ようやく自分が世の中の中心になれたのに「覚悟」だの「責任」だのと
    押し付けられる謂われはないと思っているのだろう。
    傍から見て「もう諦めろ」と言われても
    「責任」や「負け」を認めたら自分の中から何もなくなっちゃうもの。

    >民主党支持者ってのはこんなのしかいないのか?
    日系加奈陀人と申したか

    しかし思うのは何某かの個人的な恨みがないとこんなブログは書けんよなと、読んでて頭がいてェ。
    あとさ、何と申すか、こういう文章を目を通すたびに思うのだが
    「自分の中でどれだけ"リアル"を理解して書いているのだろうと」
    こう、例えば「とある組織にいる誰誰がこういう事をやったから現在こうなった」とか。
    そういう事を十分リサーチしたり理解できるまで噛みしめてから文章練っているのかな、と。

    Posted by 名無し杭打ち機道見習い at 2010年04月07日 11:27:40
  348. 総理大臣:「徳之島がイイ!」
    官房長官:「ホワイトビーチで決まり!」
    国民新党:「シュワブ陸上案しかない!」
    社民党:「やっぱりグアムが一番♪」

    ・・・いい加減にしろ。四月に入ったのにまだバラバラじゃねーか!

    Posted by 名無しОбъект at 2010年04月07日 11:34:27
  349. >>348
    だから、>>346案で全部まとめましたって話だろ。
    # そーゆーのは普通、まとめたとは言わないと思う

    Posted by 名無しОбъект at 2010年04月07日 12:20:44
  350. アメリカからは計画案を「再提出しろ!!」と駄目だしされるし、最高権力者は逃げ出したし、本当に五月までに決着する気があるのだろうか・・・


    移設問題“正式な提案必要”
    ttp://www3.nhk.or.jp/news/html/20100407/t10013681931000.html

    小沢幹事長 来月の訪米見送り
    ttp://www3.nhk.or.jp/news/html/20100407/t10013687821000.html

    Posted by 名無しОбъект at 2010年04月07日 15:23:35
  351. 小沢が逃げたならもうダメでしょ。

    Posted by 名無しОбъект at 2010年04月07日 17:33:28
  352. そっか、小沢は逃げたか……でも向こうから来るって事は無いのかな?

    Posted by yui at 2010年04月07日 17:43:15
  353. 普天間基地の移設問題で、政府・与党内で新たに鹿児島県トカラ列島の宝島が浮上していることが分かりました。

    宝島は、鹿児島県奄美大島の北に位置する人口90人あまりの島です。
    政府・与党内では、宝島の内陸部に海兵隊のヘリ部隊が使用するヘリパッドなどを建設する案が出ています。

    政府は、これまで沖縄のキャンプ・シュワブ陸上案や鹿児島県の徳之島にヘリ部隊を分散して移転する方向で調整を進めています。
    宝島が浮上したのは、基地機能をできるだけ沖縄県外に移すとしている鳩山総理大臣の強い意向があるとみられます。
    政府は近く、日米の実務者協議をスタートさせ、こうした考えを伝える見通しです。

    ANN 2010/04/07(17:18)
    http://www.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/poli_news.html?now=20100407202655

    Posted by 名無しОбъект at 2010年04月07日 21:25:26
  354. でもそもそも部隊の分散移転って、アメリカは絶対に飲まないよな? またしても門前払いかな。

    Posted by yui at 2010年04月07日 21:43:51
  355. 官房長が法的手段に訴えることで、地元の合意に拘らないと逃げ道を残していたのに、何も考えずに関係者全員の合意が必要と言った責任を総理は感じているのだろうか?

    本気で参院選まで誤魔化せば良いと考えているのだろうかと思ってきた。

    Posted by 名無しОбъект at 2010年04月07日 21:51:32
  356. >355
    散々5月5月と言い張ってきた手前、むしろアメリカなり沖縄県民なりに責任転嫁して知らん振りする気なんじゃないしょうか。
    テレビや毎日・東京新聞あたりはそれでも民主党を擁護するでしょうし。

    Posted by 名無しОбъект at 2010年04月07日 22:19:10
  357. 【鳩山ぶら下がり】

    ・−−今日、渡部恒三さんが講演で、「普天間問題をもし解決できなければ、
     鳩山政権は交代で次は菅(直人副総理・財務相)さんだ」と発言した。野党の
     挑発ではなく、民主党の最高幹部を務めた方の発言をどう受け止めるか。
     また、交代時に次は菅さんだという意見について
    「(苦笑して)ハハ」

    −−同じ考えをお持ちか
    「私が申し上げる話じゃない。渡部恒三流の激励だ。すなわち、『5月末までに
    必ずしっかりとした結論を出せよ。鳩山頑張れ』という意思表示だと受け止めました」(抜粋)
     http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/100407/plc1004071826008-n2.htm

    Posted by 名無しОбъект at 2010年04月07日 22:28:52
  358. 徳之島で戦艦大和慰霊祭 参列者「米軍基地いらない」‎
    http://www.asahi.com/national/update/0407/SEB201004070027.html

    大和をダシに使うんじゃねぇ!

    Posted by 名無しОбъект at 2010年04月08日 00:25:24
  359. 民主党は国民を馬鹿にしすぎてるのか、本物の馬鹿なのか。

    工事中の一時的な分散程度で成果としてうたえると思ってるのか、
    対応をしてるうちに自分で何をやろうとしてるのか意味が分からなくなってきたのか。

    それとも参院を乗り切れば沖縄の反対等恐れるに足らずという感じなのか。

    Posted by 名無しОбъект at 2010年04月08日 00:55:01
  360. >>355
    総理が責任とか感じる筈がないじゃないか。翌日どころか夕方にでも発言翻すのに。

    Posted by 名無しОбъект at 2010年04月08日 00:56:11
  361. >>352
    小沢は3月中にはなんとか政府が形をまとめると思ってたんだろうな。
    で、自分は関係ない政府の話だといって国内での責任から逃げ回ってた。
    でも、何も決まらない段階で訪米なんかしたらあっちは党メインでくるから
    発言で責任をとらされかねない。そりゃ逃げるだろう。

    Posted by 名無しОбъект at 2010年04月08日 00:59:24
  362. 転換期の安保2010:「常駐なき普天間」 首相「腹案」の見方浮上
    http://mainichi.jp/select/world/news/20100408ddm002010052000c.html
    >首相の「腹案」は、「常駐なき安保」を普天間飛行場に適用した「常駐なき普天間」ではないかとの見方も浮上してきた。

    工エエェェ(´д`)ェェエエ工

    Posted by 名無しОбъект at 2010年04月08日 08:05:05
  363. 何だろうね、この川上某という自意識過剰な勘違い野郎は。

    Posted by 名無しОбъект at 2010年04月08日 08:25:15
  364. 川上議員は日朝国交正常化推進議員連盟の人。北の手先とも。

    Posted by 名無しОбъект at 2010年04月08日 08:34:09
  365. >>361
    最高権力者(笑)にあるまじき態度だねえそれは。

    Posted by 名無しОбъект at 2010年04月08日 08:45:40
  366. 12日の核安全サミットの夕食会(予想)

    鳩:「あのー、オバマ大統領・・・」
    オバマ:「この肉、おいしいね」
    鳩:「・・・・・・・・・」

    鳩:「あの、普天間は・・・・」
    オバマ:「このデザートはおいしい」
    鳩:「・・・・・・・・・」

    夕食会後の記者会見
    鳩:「オバマ大統領から普天間問題について十分な理解を頂いた」

    日米首脳会談なし、代わりに隣り合わせの夕食会
    http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100408-00000744-yom-pol

    Posted by 名無しОбъект at 2010年04月08日 19:47:27
  367. オバマ「ソーリー、ちょっとお腹が痛くなって・・・夕食は遠慮させていただくよ。」

    Posted by 名無しОбъект at 2010年04月08日 21:43:30
  368. まあぽっぽは、全てうまくいかなくなったら政権を投げ出して、ただの大金持ちとして気楽に暮らす。って道がいつでもあるからなあ。
    そりゃ好きな事をへらへらと言えるよ。

    Posted by 名無しОбъект at 2010年04月08日 21:45:56
  369. >>362
    土地を返還せずに普天間基地を維持する方向の話も出てるから、全く同じではないだろうが、
    何かの妥協案として普天間カードを考えてる可能性はあるんだよね。
    住民の安全重視とかどうでもよくなってるけどほんとにそれでいいの?と突っ込みまくりたい。

    >>368
    http://workingnews.blog117.fc2.com/blog-entry-2724.html
    鳩山首相「トップの首相が大ばか者であれば、そんな国がもつわけがない」

    こんなこというとりますが・・・

    Posted by 名無しОбъект at 2010年04月08日 23:25:22
  370. 基本的に日本人の作る組織って上の無能を下が補う物になるんだけどね。

    Posted by yui at 2010年04月08日 23:28:56
  371. 地元同意がゼロベース
    米側受け入れゼロベース
    実現可能性ゼロベース
    頭の中がゼロベース

    Posted by 名無しОбъект at 2010年04月09日 00:38:18
  372. 産経の記事だが、どうだろう・・・


    普天間移設 政府、ホワイトビーチ案断念 地元と与党反対5月決着困難に
    ttp://sankei.jp.msn.com/politics/policy/100409/plc1004090204003-n1.htm

    Posted by 名無しОбъект at 2010年04月09日 02:21:48
  373. >>372
    おっと、貼りにきたらすでに貼られていたw
    というか、こんな簡単に撃沈される腹案って一体・・・
    首相に取っておきの案のはずだよね?
    どうせいなくてもいいんだから(?)現地入りでもして、案に上がったところ、全部視察してくれば。

    Posted by 名無しОбъект at 2010年04月09日 03:23:37
  374. ホワイトビーチ案は鳩山の腹案じゃなく平野官房長官の一押しだった案。地元の商工会議所が吹き込んだ地元利権が大量に落ちる大規模埋め立てだったわけだが、まぁ無茶だった罠。

    Posted by 名無しОбъект at 2010年04月09日 07:49:37
  375. 総理自らは腹案を披露せずに周りにあれこれ想像させておいて、そのうち決まった案を腹案でしたというつもりなんだろうな・・・・

    Posted by 名無しОбъект at 2010年04月09日 11:49:27
  376. >>375

    同意。
    将棋の封じ手のように、いまのうちに鳩に直筆で腹案を書かせ、それを金庫に閉まわせる、という策はとれないのか。

    Posted by 名無しОбъект at 2010年04月09日 13:31:45
  377. 放っとけ、逆に鳩が辞任しないまま参院選を戦えば民主党はボロ負けするだけの事。

    Posted by 名無しОбъект at 2010年04月09日 19:05:46
  378. 産経続報かな。
    普天間移設 実務者協議見送り 米大使、地元合意に懸念
    http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100410-00000060-san-pol
    9日夕方に岡田とルース大使が、来週から実務者協議やろうってすりあわせようとしたらしいが、断られたと。


    Posted by 名無しОбъект at 2010年04月10日 08:34:14
  379. “極悪”自民党政権に成り代わって成立しただけあって、現政権の行動は素晴らしいですの(棒

    まぁ、ここ数日の報道を見る限り、地元合意を抜きにしても、アメリカと合意できる見込みもほとんどないみたいだが。


    普天間 移設先の了解先送り 政府検討対米合意を優先
    ttp://www.hokkaido-np.co.jp/news/politics/225376.html

    政府は9日、米軍普天間飛行場(沖縄県宜野湾市)の移設先決定について米側との合意を優先し、移設先の了解取り付けは、鳩山由紀夫首相が解決期限とした5月末以降に先送りする検討に入った。 (以下略)

    Posted by 名無しОбъект at 2010年04月10日 13:16:13
  380. 鳩山の腹案ってのは1500万円のお小遣いの時みたいな操作上公には出来ないが無実を
    確実なものとする情報をもってるみたいなもんだから。

    あの人は困ったらすぐに話を宇宙や地球レベルに引き上げてごまかすか、
    実はすごい事を握ってるけど残念ながら誰々の為にこの情報はお知らせ出来ない
    なんてのを毎回国会答弁でやらかしてる。

    検察に迷惑がかかるとか、アメリカに迷惑がかかるとか、必ず他人に明かせない責任なすりつける。

    >>379
    了解先送りじゃなくて短期間で了解なんか取れる様な案じゃないだけの間違いな気もしないでもないねえ・・・

    そして了解すらも取れない話を米国が飲むわけがない。議会に上程したら即効実現性で
    ボコボコにされて大統領および周辺スタッフが子供の使い扱いされて紙面を飾りかねない。

    Posted by 名無しОбъект at 2010年04月10日 13:42:44
  381. 読売によると、五月決着は絶望的だそうだ。

    普天間「5月決着」絶望的、実務協議断念へ
    ttp://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20100410-OYT1T01079.htm?from=main3

    Posted by 名無しОбъект at 2010年04月11日 03:24:53
  382. 日米首脳会談すらも断られたくらい相手に失望感を与えてるしなあ。ほかの国の首脳とは
    次々会うのに核安保サミットで同盟かつ被爆国の日本にもかかわらず日本側からの要請を拒まれた。

    元々Wで汚職してたのでイメージ的にも用事も無いのに会いたいと思う様な二人じゃないけど。

    特に小沢は口だけで実際は逃げ腰で大して役に立たない割に特別待遇だけは要求するし・・・
    なんでオバマが握手&写真撮影会みたいなチンパンジー役をやらなきゃならんのだと。

    オバマは議会や市民を相手に厳しい立場なのに独裁国家の首脳みたいに対米での主導権を
    見せつける思惑あってのパフォーマンス芝居を同じ次元で出来ると思ってる浅はかさ。

    キャンベル氏がなんとか仲を取り持とうとがんばってくれたけど、何を勘違いしてるのか
    民主党の面々は米国の政府すべてが頭を下げて頼んできたんだだのと曲解してて、実際にそれを
    口に出してるからどうしようもない。

    アメリカには議員や役人、元何々が独自に働きかけるルートと大統領等の政府ルートと
    議会主導によるルートがあって日本みたいに単純な話ではないし、大統領が小沢の要求を
    明確に断ってるんだから、アメリカから呼びかけておいてどうのとかぶーたれてる場合じゃないのを
    いいかげん理解するべきだろう。小沢の我侭と鳩山政府面々のアメリカをコケにした発言の数々で
    キャンベルやルースの顔を潰しただけだってのに全く気づいてない。

    加えて招待状をよこして音沙汰なしなんてとんでもないとかまだ文句言ってる。
    逆ギレも良い所だろう。無能でないなら長々と延期した問題の道筋くらいつけてこいと。
    子供の使いは要らない。

    http://mainichi.jp/select/seiji/news/20100408k0000m010065000c.html?inb=yt
    http://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C93819481E2E5E2E1E48DE2E5E2E6E0E2E3E29C9CEAE2E2E2;at=ALL

    Posted by 名無しОбъект at 2010年04月11日 06:42:07
  383. 八方美人を噛まして軽い口約束を連発したツケだな、日本の政治史上でも稀にみる無責任な総理大臣だった。・・・果たしてどう責任を取るんだろ? 辞任しなかったら参院選で民主党はズタボロになるから、好きにすればいいと思うけどね。

    Posted by 名無しОбъект at 2010年04月11日 08:18:31
  384. 高速道路無料化の破綻はあっという間にTVなどで非難が始まっているのに、普天間は未だに擁護記事は多いな〜。
    そのうちに、鳩ぽっぽが基地の後から家を建てたのが悪いと責任転嫁したりして。
    互いに嫌な事でもハッキリと言い合うのが対等な関係と格好つけて言っても、肝心の本人が嫌な事は聞こえない、憶えていないでは会談する価値も無いわな。

    最近自衛隊や自民党政策の行為が悪という流れの話ばかりの勇午でトンでも解決策を提示するか、自民党の密約が悪いという話が出てきそう。

    Posted by 名無しОбъект at 2010年04月11日 08:33:58
  385. >384
    しかし、普天間に関しては密約など何一つしていない上に、
    この前の名護市長選までは地元の了解も得ていたという…。
    去年まではともかく、もう自民に責任転嫁できる時期は過ぎちまってますよ。
    ただでさえ、民主党の考える案はどれもこれも辺野古よりも後退してるんですから。

    Posted by 名無しОбъект at 2010年04月11日 09:39:54
  386. 自民が頼りないし、他が居る訳でもないしで参院選は民主惨敗までいくことは無いんじゃない。マスゴミも民主を全力で擁護するだろうし。

    Posted by 名無しОбъект at 2010年04月11日 09:44:04
  387. 普天間「八方ふさがり」…首相責任論、不可避にhttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100411-00000254-yom-pol

    (略) 

    「交渉のボールは日本にあるに決まっている」

     米政府関係者は10日、こう声を荒らげた。

     岡田外相は先月末、ルース駐日米大使らとの会談で、沖縄県名護市にまたがる米軍キャンプ・シュワブ陸上部や鹿児島県の徳之島などを柱とする移設案を米側に説明し、日本側は「ボールは米国に投げた」と楽観視していた。

     だが、米側は不信感を募らせた。安定的な基地運営に不可欠な地元合意がないばかりか、示された資料は「素人同然の内容」(日米外交筋)。専門知識を持つ外務、防衛両省が深く関与していないためのようだ。

    (以下、省略)

    「素人同然の内容」・・・・・・・・・
    鳩の腹案って。

    Posted by 名無しОбъект at 2010年04月11日 12:14:54
  388. http://www.the-journal.jp/contents/politician/2010/04/30.html
    まあ、民主党はこんなのばかりだからな。
    今もって状況を何も理解していない。
    初めて読んだときくらくらしたが、素人集団なので修正できる人もいないんだろう。

    Posted by 名無しОбъект at 2010年04月11日 13:00:54
  389. というより、外務省と防衛省が政権に対して意地悪しているように見える。

    Posted by 名無しОбъект at 2010年04月11日 15:53:57
  390. こんなことやってるのもいるしー・・・・

    普天間、誘致決議目指す=北マリアナ議長が照屋氏に

    社民党の照屋寛徳国対委員長は11日、米自治領北マリアナ諸島を訪れ、同諸島議会のテノリオ下院議長らと会談した。同議長は社民党が掲げる米軍普天間飛行場(沖縄県宜野湾市)の同諸島サイパン、テニアン両島などへの移設について「歓迎する」と表明。同諸島議会として誘致決議の採択を目指す方針を明らかにした。同行した社民党関係者が取材に答えた。
     会談にはデラクルス・テニアン市長が同席。デラクルス市長も「(同諸島は)経済が悪く、産業もない。経済振興のためには基地誘致が必要だ」との意向を示した。照屋氏は「なるべく早く日本政府に(検討を)要請したい」と応じた。
     社民党は両島などへの移設を最優先で求めているが、政府は国外移設は米側が受け入れないとして検討を進めていない。照屋氏は今回の会談結果を政府に伝え、改めて検討を迫りたい考えだ。 

    http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100411-00000023-jij-pol

    Posted by 名無しОбъект at 2010年04月11日 16:23:25
  391. >389
    民主党の自業自得。
    さも解決策があるような事をいいながら、実は何も考えていないという国民とアメリカに対する詐欺行為を働きながら責任転嫁を延々と続けるから、誰からも見放されるのは当然。

    Posted by 名無し岩手県民 at 2010年04月11日 16:41:09
  392. >>389
    政治主導という名のもとに憲法に沿っているかの判断すらもさせない連中だよ?
    それどころか議員立法すらもつぶして議員の本来の仕事もつぶしてる。
    自党の議員すらも大事にしない連中が利権や支持母体に絡まないまともな役人の言う事に
    まじめに耳を傾けると思うかい?幹事会の言いなりになるのが最優先になるに決まっている。
    議員立法で多少は緩めるのかとおもったらやっぱり幹事会の承認付でしかなかったし。

    Posted by 名無しОбъект at 2010年04月11日 17:35:47
  393. >>390
    日本に要請みたいな話になってるのが気になるね。北マリアナ諸島は確か米国相手に
    地元経済への寄与という条件を出して誘致を言い出し、軽くあしらわれてる。
    その数ヵ月後に日本限定で注文をつけてるということは、日本に何か資金的な
    融通をしろと注文をつけてきてるという話になってる可能性がある。
    まあ、運用から見てまず無理だし、資金的な話もかなり怪しそうだからスルーされるだろう。

    ただ、一部のマスコミや米軍批判キャンペーンを打ってる人達はぬか喜びしそうなネタだけど。

    Posted by 名無しОбъект at 2010年04月11日 17:41:21
  394. >>392
    逆に小沢が自党の議員連中を全く評価してないって事かもよ?
    こんなんじゃ危なくてまともな仕事なんか一切任せられない、みたいな感じで。
    だったらそんな奴らを候補に立てんなと言いたい所だけど、政権奪取という大望の前にその程度の事は些細な事だったんだろう。

    Posted by yui at 2010年04月12日 21:11:16
  395. >>389
    何が意地悪だよ
    幼稚な人間は他者の内面も幼稚に想定するんだな
    そんな子供じみた考えで国益を損ねようとする馬鹿は居ない、何所ぞの現役首相を除いてはな

    Posted by 名無しОбъект at 2010年04月12日 22:47:16
  396. もはや、存在自体がジョークだな、この議員は。

    「米国に過剰に遠慮」=普天間移設、政府を批判−社民・照屋氏

    社民党の照屋寛徳国対委員長は12日、国会内で記者会見し、米軍普天間飛行場(沖縄県宜野湾市)の移設問題について「政権内部で海外移設を真剣に検討しているようには思えない。米国に過剰に遠慮して、主権国家としてきちんと主張していないのではないか」と政府の姿勢を批判した。
     照屋氏は、9〜11日に米自治領北マリアナ諸島を視察した結果、「(同諸島の)サイパン、テニアンへの移設実現の可能性を強く確信するに至った」と強調。近く平野博文官房長官に両島への移設を真剣に検討するよう求める考えを示した。 

    http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100412-00000104-jij-pol

    Posted by 名無しОбъект at 2010年04月13日 06:56:57
  397. ・徳之島島内では今、こんな声が広がっている。
     「沖縄の基地問題が自分たちに降りかかるとは思わなかった。鳩山首相の帳尻合わせに
     つき合わされてはたまらない」

     その鳩山首相12日、核安全サミット出席のためにワシントンに向かった。首相は夕食会で
     隣席のオバマ米大統領に徳之島への移設案などの検討状況を説明し、理解を求める
     つもりでいる。

     だが、米側は冷ややかだ。
     「新たな案の詳細や実現可能性を示さず、グーグルの地図ぐらいしか出してこない」と
     反発する米政府では、日本の対応を評するこんな言葉が飛び交っている。

     「some kind of a joke」(何かの冗談)

     鳩山首相が明言した「5月決着」は絶望的な状況だ。
     首相自身の見通しの甘さ、言葉の軽さが、問題を出口のない迷路に誘い込んだ。

     名護市のキャンプ・シュワブ沿岸部に移設する現行案を否定した首相だが、昨年
     12月15日には首相官邸を訪れたルース駐日米大使に、最終的には現行案を落とし
     どころとする意向を伝えていた。大使は首相の真意をいぶかり、会談に同席していた
     岡田外相に「本当にそうなるのですか。本国に報告してもいいのですか」と念を押した
     うえで、米政府に「日本は大丈夫だ」と公電を打ったという。

     ところが、現実にはその後、連立政権を組む社民党の反発などで、現行案の可能性は
     どんどんしぼんだ。首相は「5月末まで」と結論を先送りし、新たな案を持ち出す事態に
     追い込まれた。(4月13日付読売新聞より抜粋)

    ※有志によるキャプチャ:
     ttp://www.nigauri.sakura.ne.jp/index.html の「黄泉」

    ニュース速報+のスレ
    http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1271118025

    なんだよこれ・・・・

    >「新たな案の詳細や実現可能性を示さず、グーグルの地図ぐらいしか出してこない」

    Azimuth3を使って行動半径の地図を作成するオブイェクトの方が政府案の地図より手間が掛かってるのかよ! っていうかグーグルマップをそのまま提示とか他国政府相手に馬鹿か?

    Posted by 名無しОбъект at 2010年04月13日 09:47:19
  398. 普天間問題で協力求める 日米非公式首脳会談で鳩山首相

    訪米中の鳩山由紀夫首相は12日夜(日本時間13日午前)、核安全保障サミットの夕食会でオバマ米大統領との非公式会談に臨み、米軍普天間飛行場(沖縄県宜野湾(ぎのわん)市)の移設問題について「沖縄の負担軽減が日米同盟関係の発展に大変大事だ。オバマ大統領もぜひ協力をお願いしたい」と述べ、5月末までの決着に理解を求めた。具体的な移設先については触れなかった。

     非公式会談は約10分間行われた。夕食会後、首相は記者団に対し、「5月末までに決着するとの思いのもとで努力すると申し上げた」と説明。オバマ大統領の発言については「申し上げるべきではない」と明言を避けた。

    http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100413-00000520-san-pol

    具体的な提案がなされないのに、「協力してくれ」と言われてもオバマは困るだけだろう。

    オバマがどう答えたのか、鳩が明言を避けた、というのがポイントだな。

    Posted by 名無しОбъект at 2010年04月13日 11:52:41
  399. 【国防】「キロ級潜水艦2隻、ミサイル駆逐艦2隻、フリゲート艦3隻など計10隻」 〜今月10日、中国潜水艦、南西諸島を浮上航行

    北沢防衛相は13日午前の閣議後の記者会見で、中国の潜水艦2隻を含む計10隻の艦隊が今月10日、
    沖縄本島と宮古島の間の公海上を南下したことを明らかにした。

    潜水艦は浮上した状態で航行したという。防衛相は「公海であることは間違いないが、今までなかった事態でもある。
    詳細な分析をして、わが国に対する意図があるのかないのかも含めて、よく調べて対応を検討したい」と述べた。

    自衛隊統合幕僚監部によると、中国艦隊は今月7日頃、東シナ海で訓練実施後、海上自衛隊の護衛艦が監視する中、
    10日午後8時頃、沖縄本島の西南西約140キロ・メートルの公海上を航行した。艦隊の内訳は、キロ級潜水艦2隻、
    ミサイル駆逐艦2隻、フリゲート艦3隻など計10隻。13日午前現在、太平洋上を沖ノ鳥島方面に向けて南下しているという。

    統幕監部によると、今回、中国艦隊の航行が確認された海域では、先月18日にもミサイル駆逐艦など6隻が航行するなど、
    中国海軍が活動を活発化させている。

    記事引用元:(2010年4月13日10時35分 読売新聞)
    http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20100413-OYT1T00431.htm?from=main1

    Posted by 名無しОбъект at 2010年04月13日 13:14:58
  400. 大艦隊じゃないか、10隻も揃って演習なんてソ連太平洋艦隊以来の出来事だ。

    Posted by 名無しОбъект at 2010年04月13日 13:27:15
  401. 中国艦隊、沖縄本島―宮古島間を通過 防衛省、動向注視
    http://www.asahi.com/international/update/0413/TKY201004130229.html
    >海自護衛艦が警戒監視に当たっていたが、8日には中国艦艇から飛び立った
    >とみられるヘリコプターが護衛艦に約100メートルまで接近したという。

    は、挑発して来やがったぞ。

    Posted by 名無しОбъект at 2010年04月13日 13:33:30
  402. まあ、最終的には遺憾の意の応酬で決着が付くんだろうが……どこへの嫌がらせなんだか。

    Posted by 名無しОбъект at 2010年04月13日 13:37:57
  403. 普天間基地移設先には触れず 鳩山首相、理解が得られたと手応え強調
    http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100413-00000540-san-pol

    オバマ「何言ってるんだコイツ」

    Posted by 名無しОбъект at 2010年04月13日 13:59:26
  404. 普天間飛行場移設問題:アセスやり直しも 外相「場所によりけり」
    http://mainichi.jp/area/okinawa/news/20100413rky00m040005000c.html

    Posted by 名無しОбъект at 2010年04月13日 14:17:46
  405. >>394
    まったく逆だと思うよ。現場の連中はこってりしぼられたり、交渉をする関係上、
    沖縄やむなしのムードが何度も流れた。でもそのたびにあの小沢が沖縄に訪れては
    政府に伝えるなんていうパフォーマンスをやらかし、直後にうやむやになるのを繰り返してる。
    閣僚の馬鹿さ加減もすさまじいし、民主党の議員のあやしさや連立相手のとんでもなさも
    軽視出来ないが、小沢のあの話の腰を折る所が一番凶悪だろうと思よ。この問題の解決については。

    Posted by 名無しОбъект at 2010年04月13日 20:08:55
  406. >>403
    鳩山はやめろといわれてもがんばれと激励されたと言い張る男だからなあ。
    どうせ5月末には結論出ないんだろ?と嫌味を言われたのに、「まさに私が思っていた通り」
    みたいな発表かと。

    Posted by 名無しОбъект at 2010年04月13日 20:15:20
  407. >405
    なるほど。考え違いでした。ありがとうございます。
    そうすると小沢って………何考えてんだ?
    正直沖縄の基地問題で小沢のやってる事って支持率低下の歯止めに何一つ寄与してないじゃない。


    Posted by yui at 2010年04月13日 20:22:54
  408. >>402
    意外と普天間移設で沖縄から海兵隊がいなくなると代わりに駐留してあげますよという社民党への応援かもしれん。
    それとも、人民解放軍野戦司令官への支援かな。

    相手が呆れていても全て自分の都合のよい方向に理解する楽天性だけは天才ですな…鳩山。
    どこをどう取ったら理解を得られたと判断したんだ?

    古いけれど、ルナヴァルガーの王様で記憶力が鳥頭でも判断力だけは的確なのがいたけれど、実際にそんな記憶力の総理が現れるとは思わなかった。

    Posted by 名無しОбъект at 2010年04月13日 20:27:49
  409. >408
    しかし、こんな露骨な挑発をすれば、
    日本で中国脅威論が再燃することもあり得るのに、社民や小沢への支援になりますかね?

    Posted by 名無しОбъект at 2010年04月13日 20:56:52
  410. >408
    あの…ルナヴァルガーの登場人物には一人残らずモデルが実在しました。あの王様にも。(スレチガイなのでここまで。あゆういところでモデルにならなかった1人より)

    Posted by 名無しОбъект at 2010年04月13日 21:16:48
  411. >>407
    小沢のやばいところは何も考えてない所。それでビッグマウスをその場所にあわせてやる。
    だからまあ、あいつがとおった後はたいてい矛盾や失言で大混乱になる。

    数千発の核ミサイルだとか第七艦隊だとか逆に買ってしまえだとか、青い海だとか、
    下地島だとか、沖縄に作らない様に気持ちを伝えるだとか・・・

    ともかく選挙で短期的に選挙民をだます事しか考えてない男だから。
    でもその男が事実上の最高権力者として院政を行っているので、政府は方向性を決めても
    小沢の訪問にあわせてまたゼロベースに戻さざるを得ない。こういうやり取りを1−2ヶ月毎に
    何度も何度も繰り返してる。

    Posted by 名無しОбъект at 2010年04月14日 00:12:44
  412. あとは小沢は自分の保身が第一なので鳩山政権自体はある程度見限ってる。
    だから常に「私は政府の決定には関係ないが意見は伝える」という微妙な表現で
    政府に責任論が出て引責人事になったとしても、自分は関係ないというスタンスを貫いてる。

    結局そういう都合の良い無責任さと横暴さが支持率を急落させてるんだけども、
    保身が第一なのでそんなことは気にしない。民主党の為にやってるんじゃない。
    民主党が壊れたとしても自分たちが無事ならそれでいいんだろうあの人は。
    一連の発言と行動はそうとしか受け取れない。ちょっと前にも民主党を出て行くとか言って
    分裂新党立ち上げを匂わせて民主党から全権委任を奪い取ったのは記憶に新しいし、
    細川羽田内閣やその後の自分が作った党も自分の都合でつぶしまくってる破壊屋だから。
    自分が中心になってるのが一番であって何かのグループを守るというのには縁遠い人です。昔から。

    Posted by 名無しОбъект at 2010年04月14日 00:17:32
  413. <普天間移設>5月末決着…米大統領への首相の直談判不発

    (略)
    ◇社民・国民新は不信感…米に意見交換申し入れへ

     「私どもは『交渉窓口は外務省に一本化だ』と言われ、コンタクトをとらずに来たが、米国とは議会人としてきちんと交流したい」。社民党の阿部知子政審会長は13日夕、国会内で記者団に語った。

     阿部氏と社民党の照屋寛徳国対委員長、国民新党の下地幹郎国対委員長は同日、国会内で会談し、近く米大使館にルース大使らとの意見交換を申し入れることを決めた。社民党が主張する米領グアムや米自治領北マリアナ連邦のテニアン島などの国外移設は「現時点では難しい」(平野氏)と政府案から事実上除外されているとの不満がたまっており、国外移設に対する米側の感触を直接探る狙いもある。

     政府間交渉と別に与党2党が米側に会談を申し入れることには「二元外交」との批判も起きかねない。岡田氏は13日の記者会見で「政党としての正式な意思決定であれば、そういうこともやむを得ない」と述べ、不快感をにじませた。

    http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100414-00000006-mai-pol

    ルース大使に同情する。グーグルマップしか提示しない政府だけでなく、一考に値しない意見をもった議員までが訪ねてくるなんて。門前払いはできないものかね。

    Posted by 名無しОбъект at 2010年04月14日 07:05:47
  414. > ルース大使に同情する。

    どっかに「普天間に関する鳩山政権の態度に不満や文句をいう連中は、アメリカに媚びている」とか書いている『ジャーナリスト』がいるが、冷静に現状を見るとやっぱりアメリカに同情するよなあ....

    Posted by 名無しОбъект at 2010年04月14日 10:39:29
  415. >「普天間に関する鳩山政権の態度に不満や文句をいう連中は、アメリカに媚びている」
    >とか書いている『ジャーナリスト』がいるが

    明確な解決策を見出す訳でもなく、ただその場その場の行き当たりばったりで言葉を撒き散らすだけで
    そンなことばっかりやってる人間にどんな声をかけてやればいいのか?
    吾輩には見当がつかぬ。
    その人には「善処」しているように見えるようですね、現実には堂々巡りでも。

    Posted by 名無し杭打ち機道見習い at 2010年04月14日 11:12:32
  416. >>402
    全部の報道を確認したわけじゃないけど、今回遺憾の意言った?

    Posted by 名無しОбъект at 2010年04月14日 11:42:21
  417. >「普天間に関する鳩山政権の態度に不満や文句をいう連中は、アメリカに媚びている」
    >とか書いている『ジャーナリスト』がいるが

    ここの事ですか?

    http://www.the-journal.jp/contents/newsspiral/2010/04/post_546.html

    しかし読んでいて頭痛くなる内容でした…

    >第1の或る日突然の対日核攻撃は、外交的・政治的・経済的に合理的な理由はなく、金正日が気でも狂わない限り100%ありえない。逆に、北が仮に日本を核攻撃しようとすれば、別に核弾頭を開発する必要はなく、敦賀あたりの原発に通常弾頭のミサイルを雨霰と降らせれば十分で、実戦配備に足る核弾頭を持っていない現在でもやろうと思えばいつでも出来るが、これまでのところそのような挙に出る兆しは見られない。

    ……かつての我が国や第一次大戦や独ソ戦時のドイツの事例を見ればわかるけど、独裁者や軍事国家の意思を推し量るのは難しいのにね。
    ノドンで原発攻撃とかもうね…

    >第3の第2次朝鮮戦争の場合に海兵隊が向かうことは予定されているけれども、これは韓国防衛のためであって、日本防衛とは直接関係がない

    他人への手助けを拒否するのに、自分へは助けてとかどんだけ自分勝手なんだろう…
    そんな国を同盟国だからって積極的に助けるとどうして思えるんだろう…
    国防はギャンブルじゃないんだぞ。

    Posted by 名無し岩手県民 at 2010年04月14日 12:27:37
  418. >417

    そいつを書いたのはこの人か

    >高野孟
    http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%AB%98%E9%87%8E%E5%AD%9F

    …はぁ、ふん……「利害が絡む支援者」なら「支持しない周り」を非難して擁護するしかねェよなぁ(棒読み)

    (ボソッ)
    この人「"逆神"化」するかなぁ、っと。

    Posted by 名無し杭打ち機道見習い at 2010年04月14日 13:16:52
  419. ノドンで原発攻撃についてちょっと調べようと思ったらもう書いている人がいたので転載。

    http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1225852702
    >原子炉に当たったら、という話もありますが原子炉半径20m半数必中界は半径2`で100倍で面積は半径の2乗に比例するからノドンの半数必中界の1/1万で必中界は半数必中界の2倍ですから2万発打ち上げてやっと命中。核以外なら脅威は低いです

    Posted by 名無し岩手県民 at 2010年04月14日 13:32:25
  420. http://www.asahi.com/politics/update/0413/TKY201004130557.html

    朝日にすら見捨てられてるな。

    Posted by 名無しОбъект at 2010年04月14日 18:09:49
  421. http://www.asahi.com/politics/update/0413/TKY201004130557.html

    >「米側から『検討の時間が欲しいので、結論を先延ばししたい』と言い出してくれないものか」

    当事者意識も、沖縄への配慮や安全確保も、日本の安全保障への責任感も、何もなしかよ。

    Posted by 七梨 at 2010年04月14日 18:35:33
  422. >>421
    アメリカ側からの先延ばし要請って……
    借金に苦しむ人が「空から1億円落ちてこないかな」と現実逃避するような状況だな

    Posted by 名無しОбъект at 2010年04月14日 19:32:52
  423. >419
    誰だね、ノドンで原発攻撃だなんてそのようなたわけたことを…言っている人を知っているわ。槌田敦“元教授”。著書、「隠して核武装する日本」によればノドンは命中率が高くて原発が攻撃できて、(原発は北朝鮮の人質)ミサイル防衛はアメリカの軍需産業の儲けのためであり、命中率は低いという内容。(たしか)
    弾道ミサイルと迎撃ミサイルの命中率の違いを知らないとは。

    それにしてもいつまでかかるんだよ、この問題。はとぽっぽに怒りを感じる私。

    Posted by 90式改 at 2010年04月14日 19:33:48
  424. >>422

    >借金に苦しむ人が「空から1億円落ちてこないかな」と現実逃避するような状況だな

    だって、黙っててもママから月々1800万円おこずかいでもらえる人だもの。「アメリカが先延ばししてくれないかなあ」ぐらい考えてもおかしくないよ、この人は。

    Posted by 名無しОбъект at 2010年04月14日 20:00:41
  425. マスコミも日米会談で無視された、パッシングされたと慌てて非難を始めてきましたね。

    >「米側から『検討の時間が欲しいので、結論を先延ばししたい』と言い出してくれないものか」
    時間の無駄と門前払いされると考えないのか。

    小沢はもう揉めて党が分裂してくれたら政党助成金を又ネコババ出来ると思っている心算か?と疑いたくなる引っかき回し振りだな。

    Posted by 名無しОбъект at 2010年04月14日 20:22:31
  426. つーか貴重な十分間なのに地名なしで提示なしの無条件委任協力を求めるとか馬鹿だろ・・・
    オバマに「なんの提案も無かった」として振舞われて当然。
    民主党のプリンス時代みたいに手下に要求してるんじゃないんだぞと。

    Posted by 名無しОбъект at 2010年04月14日 21:25:45
  427. >>425
    小沢はもう選挙で成果を出すか、操り人形を影から操るか、衆院選で増えた手下を抱えて
    独自勢力化するかの3ルートだからね。ただ、小沢の恐ろしい所は最後の奴で
    あいつは金で自党を売るとか平然とやるから・・・。


    Posted by 名無しОбъект at 2010年04月14日 21:29:15
  428. http://rd.yahoo.co.jp/ybb/top1/h/0100/?http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/local/futenma/?1271248889

    外野は好き勝手言えるという訳で。まあ場に合わせた軽口なんだろうけど、本気で言ってるのかね?

    Posted by yui at 2010年04月14日 21:59:57
  429. 普天間継続が、ほぼ確定だって。
    この落とし前、どうつけるつもりだ?

    米政府が徳之島、勝連沖を拒否 普天間、5月決着は不可能に
    ttp://www.47news.jp/CN/201004/CN2010041401000794.html

    Posted by 名無しОбъект at 2010年04月15日 03:50:21
  430. >>428
    相変わらずコメントが・・・w

    Posted by 名無しОбъект at 2010年04月15日 06:43:15
  431. ワシントンポスト誌が鳩を酷評!ハトヤマは今会議での最大の敗者。
    「普天間問題に関してハトヤマの言うことは信用できない」!!

    http://www.washingtonpost.com/wp-dyn/content/article/2010/04/13/AR2010041304461.html
    (英文、サインインが必要)

    Posted by 名無しОбъект at 2010年04月15日 09:36:41
  432. またブレてやがる。

    http://diamond.jp/articles/-/7900
    「(普天間問題を)5月末までに決着する」

    http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/100415/plc1004151255006-n1.htm

    普天間問題「5月末に方向性」

    Posted by 七梨 at 2010年04月15日 13:25:40
  433. 政府、普天間移設5月末の決着を修正か

    政府は、鹿児島県の徳之島を普天間基地の主要な移設先とする案をアメリカ政府に伝え、実務者レベルでの協議を進めるよう求めていますが、14日、岡田外務大臣とルース駐日大使が電話で会談した際も、ルース大使は協議を進めることに難色を示しました。

     こうした中、「5月末までの決着」の解釈を、移設先を特定してアメリカ側や地元自治体と協議を続けていくところまで、と修正すべきという意見が政府の内部で出てきました。

     (5月末までにアメリカと地元の合意を得られる案が発表されるのか?)
    「はい、決着は決着ですから、その通りであります。もう、これで行こうと、その方向がお互いに認められるという状況を指すと。なんとしてもその状況を作りたいと思っています」(鳩山総理)

     鳩山総理は15日朝も、地元とアメリカの合意を得る考えを強調しましたが、事実上の期限の先送りとなれば、責任が問われることになりそうです。

     「(5月末決着の先送りが)だんだん現実のものになりつつあるという状況は、決して好ましいことでない」(社民党・重野安正幹事長)

     一方、社民党の重野幹事長はこのように述べた上で、社民党が主張するテニアン島への移設について、「一番可能性がある提案だ」と強調しました。

    http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn/20100415/20100415-00000036-jnn-pol.html

    「社民党が主張するテニアン島への移設について、「一番可能性がある提案だ」と強調しました。」・・・・・・・

    お笑い社民党(笑)

    Posted by 名無しОбъект at 2010年04月15日 14:56:43
  434. 敵を知り、己を知れば、百戦危うからずって言うんだけどさ………少しは敵(この場合はアメリカ)を知ろうとしろよっ!!
    民主も社民も、戯言をほざいてる連中ってどうすればこんなにも思い上がれる? 自分達の理想、思想、行動、存在が人類史上においてそれほどまでに偉大だとでも思っているのか?

    Posted by yui at 2010年04月15日 19:49:54
  435. 小沢も鳩山も本音は単に自民党の政策を否定&利権の奪取。
    そして選挙で沖縄で勝つ事と平和団体(声だけは大きい)の票の獲得などと目先の事だけで後の事はどうにでもなると思っていた結果がこの迷走なんでしょうね。

    今の支持率も参院選挙直前に声が大きく決断力が有りそうに見えるイメージを作っている亀井に総理の首を挿げ替えれば選挙も勝てると小沢辺りは楽観しているのでは。

    米の怒りとその時の行動力を理解していないというか、交渉相手としては北朝鮮の方がまだ理解出来ると認識されていないだろうか。

    本当に10年後位に日本の歴史的な総理&幹事長として教科書に載りそうだ(日本か中国かは知れないけれど)。

    軍事スリラーで艦長を精神がおかしくなったと軍医の診断で副長などが拘禁する話があるけれど、本当に鳩山の精神鑑定をだれか請求してほしい。

    Posted by 名無しОбъект at 2010年04月15日 20:20:08
  436. 自分のおつむの具合すら知らない人間が首相なんです。
    自分が馬鹿だと知っていれば人の話も聞く筈ですが…
    自分が賢いと自己催眠かけていますからどうにもなりません。

    …ちなみに
    http://www.the-journal.jp/contents/newsspiral/2010/04/post_546.html
    ここのコメント欄読んでいると、反米国士気取りと驚くほど言っている内容が類似していますね。
    戦前に対米戦を煽った連中とダブって仕方がありません。
    自己の実力評価と損得勘定ができていない点で特に。

    追伸
    総理の腹案とやらの内容を防衛大臣すら知らないようです。
    http://www.nicovideo.jp/watch/sm10332719
    21分〜22分あたりです。

    Posted by 名無し岩手県民 at 2010年04月15日 20:31:17
  437. 「哀れでますますいかれた鳩山首相」…米紙酷評

    http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100415-00000362-yom-pol

    なお、日本政府はワシントンポスト紙に、「首相がいかれている」という国家の最高機密を紙上で暴露したことに対して厳重抗議する方針である。

    Posted by 名無しОбъект at 2010年04月16日 11:11:26
  438. >「首相がいかれている」という国家の最高機密
    ソ連アネクドートかよw

    Posted by 名無しОбъект at 2010年04月16日 12:46:32
  439. 麻生            鳩山
    08/10月 38.6%      09/09月 74.3%
    08/11月 38.8%      09/10月 60.6%
    08/12月 16.7%      09/11月 54.4%
    09/01月 17.8%      09/12月 46.8%
    09/02月 16.4%      10/01月 47.1%
    09/03月 17.6%      10/02月 35.7%
    09/04月 25.2%      10/03月 30.9%
    09/05月 26.3%      10/04月 23.7%        ←今ココ
    09/06月 24.1%
    09/07月 16.3%
    09/08月 16.7%
    09/09月 13.4%

    Posted by 名無しОбъект at 2010年04月16日 21:25:23
  440. >「首相がいかれている」という国家の最高機密
    ポーランド大統領の国葬でもやってくれたよ。

    岡田と違って本当にやつれていないのは感心する。

    Posted by 名無しОбъект at 2010年04月16日 21:35:27
  441. >ポーランド大統領の国葬でもやってくれたよ。

    ・・・何やったんだ?

    Posted by 名無しОбъект at 2010年04月16日 22:35:13
  442. 国葬に参院議長派遣のことじゃないの?
    自民党に頼めないから、だって。

    Posted by 名無しОбъект at 2010年04月16日 22:37:55
  443. 別にそれは構わないんじゃないの。

    Posted by 名無しОбъект at 2010年04月16日 23:00:40
  444. しかし、日本が大統領制でないのはこの馬鹿馬鹿しいにも程がある現状において唯一の救いなのかもしれない

    Posted by yui at 2010年04月16日 23:25:56
  445. 構わないと思うけどね。
    明らかに軽視しているとは思われるだろうけど。

    アメリカ…オバマ大統領
    ロシア…メドベージェフ大統領
    ドイツ…メルケル首相
    フランス…サルコジ大統領
    イギリス…チャールズ王太子
    スペイン…フアン・カルロス国王
    韓国…鄭雲燦首相

    日本…江田五月参議院議長

    Posted by 名無しОбъект at 2010年04月16日 23:37:57
  446. >>445
    火山噴火の影響で航空便の都合が付かず、日本からは結局誰も行かずみたいだ。


    で、さらに新たな移転案が出てきたようだ。
    辺野古南方沖の浅瀬を埋め立てるんだと。
    ・・・もう、素直に当初案にしとけよ。

    普天間 浅瀬案を米に提案へ
    ttp://sankei.jp.msn.com/politics/policy/100417/plc1004170131001-n1.htm

    Posted by 名無しОбъект at 2010年04月17日 02:20:28
  447. 辺野古に戻って来たのか。プロ市民は激怒するんじゃね? 

    Posted by 名無しОбъект at 2010年04月17日 03:01:37
  448. http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2010041600629
    内閣支持、続落23.7%=56.5%が不支持−時事世論調査

    終わったなコリャ。

    Posted by 名無しОбъект at 2010年04月17日 05:04:30
  449. >>448

    >内閣支持、続落23.7%=56.5%が不支持−時事世論調査

    鳩:「国民からの叱咤激励の声と受け止め、これから一層の努力を重ねたく思います」

    Posted by 名無しОбъект at 2010年04月17日 06:38:33
  450. まだ、現状を把握できていないようだね。


    首相、普天間は「メディアが動きすぎ」
    ttp://www.yomiuri.co.jp/feature/20100116-014762/news/20100416-OYT1T01126.htm

    Posted by 名無しОбъект at 2010年04月17日 11:12:25
  451. どうして何も言わずにはいられないんだろうね鳩ぽっぽ。
    コレで更に立場が悪くなったじゃん。マスコミを敵に回すと死ぬほど面倒臭い事は良く判ってるだろうに。

    Posted by yui at 2010年04月17日 13:05:33
  452. それともこれ以上敵に回しても、今と何も変わらないと宇宙人的に達観してるのか。

    Posted by yui at 2010年04月17日 13:08:03
  453. >446
    民主党支持者に言わせれば、「当初案はアメリカも嫌がってたんだ!」らしいですよ…
    実際はアメリカも普天間市民も纏めて侮辱していますけどね

    Posted by 名無しОбъект at 2010年04月17日 15:40:18
  454. 米政府、「普天間継続使用」を日本に伝達へ
    http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100418-00000504-san-pol

    とうとうアメリカも痺れを切らしたようです。

    Posted by 名無しОбъект at 2010年04月18日 03:41:56
  455. 予想された結末。驚くべき何物も存在しない…んだが、そうじゃない奴らが与党には多いんだろうなあ(泣)

    Posted by yui at 2010年04月18日 12:47:44
  456. >455
    米の横暴か傲慢と認識している人の方が多そう。

    マスコミも敵に回したから今後どうなるか。
    (普天間はマスコミが騒いだのが原因?)

    Posted by 名無しОбъект at 2010年04月18日 12:55:22
  457. Make your own life time more simple take the home loans and all you require.

    Posted by MARYLOUHardy34 at 2012年03月23日 20:16:39
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日替わり移転案、そしてまた県民大会
Excerpt: グアム テニアン 佐賀空港 大村基地 鹿屋基地 馬毛島 徳之島 辺野古陸上 嘉手納統合 ホワイトビーチ沖(津堅島側) …もはや定食屋の日替わ...
Weblog: 沖縄発・何でもあり
Tracked: 2010-03-21 00:20

普天間飛行場移設問題 勝連沖
Excerpt: http://ryukyushimpo.jp/news/storyid-159280-storytopic-53.html 1020ヘクタール人工島を提案 勝連沖案の概要判明 勝連沖案で埋め立..
Weblog: EOS kiss Fでプラプラと
Tracked: 2010-03-28 18:04
 
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