2010年05月06日
本日、自民党の石破茂氏は、政府への対案としてセミサブ型メガフロート案を技術的に再検討して見てはどうかと語りました。


辺野古修正案、自民も検討を=石破氏:時事通信
自民党の石破茂政調会長は6日午前、米軍普天間飛行場(沖縄県宜野湾市)移設問題に関し、都内で記者団に「自民党ならこうするというのを示さずに、5月末に(鳩山由紀夫首相に)辞めろと言うのは無責任だ」と述べ、米軍キャンプ・シュワブ沿岸部(同県名護市辺野古)に移設する現行計画の修正案を党としても検討すべきだとの考えを示した。現行計画は、自民党政権時代に米国と合意したものだけに、石破氏の発言には党内から異論が出る可能性もある。 

これに先立つTBS番組で、石破氏は「メガフロート(大型浮体式海上構造物)でも、セミサブ(半潜水方式)みたいな形は本当に駄目か、もう一回技術的に検討してみる必要がある」と語った。


三日前に当ブログでもセミサブ型メガフロート案の提案を行っているので、そのメリットとデメリットに付いてはこちらをご覧下さい。

(2010/05/03)セミサブ型メガフロート移動基地

やはり同じ趣味を持つ人は似たような発想を行うものなんですね。石破氏の場合だと、徳之島分散移転の代わりに下地島を提示して来るかもしれません。セミサブ型メガフロートも下地島も、難しいのは百も承知で敢えて民主党鳩山政権にぶつける事で、揺さ振りを掛けて来る戦術を野党としてやって見せて欲しい所です。期待しています。


18時04分 | 固定リンク | Comment (173) | オスプレイ |

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  1. 1!!

    Posted by 名無しОбъект at 2010年05月06日 18:07:52
  2. 実は石破氏がここの読者(T72神信者)だったというオチはないのでしょうか?

    Posted by 名無しОбъект at 2010年05月06日 18:09:33
  3. もしかすると石破氏は、このブログを見ているのかもしれないw

    Posted by 名無しОбъект at 2010年05月06日 18:10:26
  4. だが断る

    Posted by 名無しОбъект at 2010年05月06日 18:16:46
  5. 自民案だから採用しない法則を利用した石破の戦術

    Posted by 名無しОбъект at 2010年05月06日 18:20:25
  6. 5げっと
    確かに対案を考えることは大切かもナ。
    この分だと意外と自民党の政権復帰は早いかもしれない。

    Posted by 名無しОбъект at 2010年05月06日 18:21:24
  7. >>2、3
    その可能性は否定できない。
    誰かルーピーの周辺もルーピーにここを紹介してやればいいとは思うのでありまするが。
    あんな「ハトミミ」に時間を費やすよりはよほど有意義でしょうに。
    今頃、ルーピーも自分の無知、不勉強については(少しは)反省しているとは思いまするが。ここをたまに閲覧でもしておけばここまで話がこじれることはなかったでしょうに………。

    Posted by 名無しОбъект at 2010年05月06日 18:22:05
  8. 自民案でそのままいけよw
    県外なんてのは最初からどんな二次創作なんだ?って馬鹿にされてたのに、今頃になって県外は無理wなんてさ。
    政府関係者は夢オチだったらいいと思ってるんじゃね?

    Posted by 名無しОбъект at 2010年05月06日 18:28:11
  9. どちらにしても5月末の決着は無理で、先延ばしということになりそうですね。

    Posted by 名無しОбъект at 2010年05月06日 18:28:21
  10. >5
    意図的に現行案に一切言及しない対案を提示すればいいわけだな

    なんだろうこのむなしさは

    Posted by 名無しОбъект at 2010年05月06日 18:32:06
  11. 正直メガフロートはロマン。
    だが安くローテクでできて地元も潤う埋め立て案が、
    結局のとこ一番無難な選択だと思うのだが。


    Posted by 名無しОбъект at 2010年05月06日 18:33:20
  12. 指導者が軍事に無知って歴史を鑑みるに戦争を引き起こす要因ですよね 
    昔は在日、売国奴といわれる事が多かったが最近はネトウヨと言われる俺に隙はなかった
    鳩山さん! メガフロート案やっChinaYo!

    Posted by 名無しОбъект at 2010年05月06日 18:34:15
  13. どうせならいっその事パイクリート提案すれば良いのに。
    不要になったら水に還るのでエコですって言って。

    氷山空母は浪漫…

    Posted by 名無しОбъект at 2010年05月06日 18:40:15
  14. 政権とってからやれ。
    混乱するだけ。

    Posted by 名無しОбъект at 2010年05月06日 18:45:58
  15. (ここを)見ているなッ!

    しかし、これがアダで将来のメガフロート研究予算が仕分けされちゃう、なんて展開にはならないよね…(汗)。

    Posted by 名無しコメット神信者 at 2010年05月06日 18:46:58
  16. 見てたらキヨの話なんかに乗らなかっただろうに… 残念

    Posted by 名無しОбъект at 2010年05月06日 18:51:45
  17. >>13
    さすがに沖縄だと、中から冷やすにしても表面は溶けちゃいそう・・・

    Posted by 名無しОбъект at 2010年05月06日 18:52:56
  18. >14
    鳩山首相が政権を取る前に、真剣に代替案を検討してたら、抑止力について勉強できたかもな。

    Posted by 名無しОбъект at 2010年05月06日 18:53:05
  19. 国防問題を政局に利用するな
    今こそ与党と協力して国難に挑むべきときではないか

    普天間問題を政争の具にしてはならん


    Posted by 名無しОбъект at 2010年05月06日 18:56:25
  20. >13
    パイクリートって色々混ぜもんが有るから溶けたら環境に悪影響があるのでは?純粋な氷での構築方法の研究をするのでしょうか?
    純粋氷氷山空母。……純水爆みたいな夢の響きだ。

    Posted by 名無しОбъект at 2010年05月06日 18:56:34
  21. ゲルがいってる事はもっともだが、結局「沖縄に海兵隊はいらねーよ」ということになるんだけど。自民は在日米軍撤退&自主防衛路線に鞍替えするの?

    http://www.youtube.com/watch?v=lvabwBOTERk

    自民・石破氏
    「今のままじゃいかんと言うのは一緒なんですけどね。
     アメリカじゃなくて、日本の自衛隊が、今の憲法の範囲内で出来ることがたくさんあるんじゃないんですか。
     例えば海外にいる日本人、いまアメリカの海兵隊が救出に行くことになっているんです。
     じゃあそれを日本でやりましょうよと。
     あるいは6千7千ある島を、日本の自衛隊の力で守れるようにしましょうよ。
     日本で出来ることたくさんあるでしょ。沖縄の負担を減らすことはできるでしょ。
     『自衛隊の強化だ。反対だ』『子ども手当には防衛予算以上の金を出すけど
     自衛隊の能力強化には反対だ』というのはだだっ子と一緒。

     例えば…反対ですか?賛成ですか?
     ソウルやプサンにいる日本人を自衛隊が助け出しに行く。反対ですか?賛成ですか?」

    福島みずほ大臣
    「石破さんね、沖縄に海兵隊が必要だといって、しかし、沖縄の海兵隊はアメリカ人を先に
     救出することになってるでしょ。日本人は(※聞き取れず)救ってもらえないわけですよ。
     それが、どうして日本の抑止力なんですか?」

    自民・石破氏
    「自衛隊法に書いてあるからですよ。『輸送の安全が確保されない限りは行けない』と
     書いてあるでしょ。何回この法律の改正を提案しても、反対したのはあなた方じゃないですか。」

    みのもんた「じゃ、日本人は日本人が助けに行くってのに賛成したらどうですか?」

    自民・石破氏「賛成してください。」

    福島みずほ大臣「…それは、きちんと、また別の議論で…」

    Posted by 名無しОбъект at 2010年05月06日 18:58:20
  22. 石破さん所か米政府の人間も見てたりして……。

    ところでメガフロートと言うのは動力をどう得るのが主流なんでしょうか?
    ガスタービンで発電?

    Posted by 名無しОбъект at 2010年05月06日 18:59:44
  23. 地元の業者に金が落ちないのは問題だと思う。

    しかし大問題になったおかげで、日米同盟の意味や沖縄の基地の意味を知る人が増えたなあ

    Posted by 名無しОбъект at 2010年05月06日 18:59:55
  24. >>21
    で、台湾有事が発生したら、自衛隊が台北に乗り込むの?

    Posted by 名無しОбъект at 2010年05月06日 19:00:03
  25. >>24
    石破は在台日本人救助名目で乗り込ませたいようだよw

    Posted by 名無しОбъект at 2010年05月06日 19:03:36
  26. >地元の業者に金が落ちないのは問題だと思う。

    問題視するほうが問題だろw
    県外に出てけという以上は、金はイラネって覚悟の上だろうにwww


    Posted by 名無しОбъект at 2010年05月06日 19:05:37
  27. 2014年以降も普天間継続使用に1票。

    最悪な案だとは思うが、どうにもならん。

    Posted by 名無しОбъект at 2010年05月06日 19:07:50
  28. >>19
    >普天間問題を政争の具にしてはならん

    最初にそれをやったのは民主党だ。まぁ、身から出た錆だな。自滅してしまえよw

    Posted by 名無しОбъект at 2010年05月06日 19:10:33
  29. >>27
    鳩山が火達磨になったら、もう誰も基地問題に参加したくなくなるだろうね。でもそれはしょうがない。民主主義だから。

    Posted by 名無しОбъект at 2010年05月06日 19:10:37
  30. >>27

    普天間継続使用&周辺住民の移住でOKだろw

    高速道路が普天間基地周辺にできたと思えばいいだけでさ。道路なら土地の収用OKだというのなら、網の目のような高速道路網を普天間周辺につくればいいw

    Posted by 名無しОбъект at 2010年05月06日 19:13:14
  31. 地元民を住み慣れた土地から追い出すというのか?
    21世紀にもなってディアスポラなどと恐ろしいことを言うんじゃない

    Posted by 名無しОбъект at 2010年05月06日 19:24:36
  32. 流石はゲルだっ、俺たちの夢の実現を後押ししてくれるっ!

    Posted by 名無しОбъект at 2010年05月06日 19:24:38
  33. >>31
    住民退去なら民主党の平野官房長官が言及し提案済みだ。文句は民主党に言えよw

    Posted by 名無しОбъект at 2010年05月06日 19:25:52
  34. ゲルリンも与党時代に散々茶々入れられた恨みを晴らそうとしてるんかな?

    Posted by 名無しОбъект at 2010年05月06日 19:31:33
  35. 【朝ズバッ!】激論まっぷたつ! 普天間移設問題 (5月6日放送)
    http://www.youtube.com/watch?v=lvabwBOTERk

    TBSの放送はこれだね。

    Posted by 名無しОбъект at 2010年05月06日 19:33:05
  36. >>31
    住み慣れた基地を追い出す方が酷いじゃないか
    大半の住民は基地が出来た後に来たのに

    Posted by 名無しОбъект at 2010年05月06日 19:34:38
  37. >>19
    >国防問題を政局に利用するな
    >今こそ与党と協力して国難に挑むべきときではないか
    >普天間問題を政争の具にしてはならん

    沖縄県民を焚き付けて票田にした民主党への皮肉としちゃ上々ですなあ。

    Posted by 名無しОбъект at 2010年05月06日 19:34:48
  38. 土地を買い占められないので、小沢主席が賛成するとは思えません。

    Posted by 名無しОбъект at 2010年05月06日 19:35:51
  39. >>38
    今の内に造船株買って下さい。

    Posted by 名無しОбъект at 2010年05月06日 19:41:19
  40.      ___
       /: 》:、 ∩ 
       (===○=) 彡 アッガイ!アッガイ!
       / / ⇔ ) 
         ⊂彡

    Posted by 名無しОбъект at 2010年05月06日 19:46:07
  41. >>30
    基地周辺のほとんどの人は基地が出来た後に住み着いたようだよね。
    元々基地そのものは原野みたいな所に建設された。
    そして基地関連の仕事に従事するために、基地の周りに移ってきた人がほとんど。
    つまり基地があることによる危険は承知の上で住んでる人がほとんどと言う事。
    子供のための施設や学校などを移せば事足りるでしょう。

    Posted by 名無しОбъект at 2010年05月06日 19:47:35
  42. 出発点がおかしいよな。

    道路や空港、鉄道を作る時の土地収用&住民移住はOKで、基地問題ではNoってアフォかと思うわ。
    文句言うなら、全員まとめて県外移住させればそれまでだろうに。しかも、大半の住民は基地ができたあとから来た癖にw
    普通に考えれば、普天間を移設すること自体が異常。住民を安全なところに移すのが本筋だろう。

    県外移住が嫌だというのなら、それこそメガフロートの新興住宅地を近くに作ってやればいいんじゃね。
    これならメガフロートの警備に関わる費用もぐんと安くなるってもんだしw

    Posted by 名無しОбъект at 2010年05月06日 19:50:17
  43. >>42
    基地の回りに人が集まるのは仕方が無い
    だって商売になるんだから

    ただ問題なのは、なぜ基地の回りを、ある程度規制しなかったんだという点
    飛行経路に小学校立ててるとか、正気の沙汰とは思えない

    Posted by 名無しОбъект at 2010年05月06日 19:53:45
  44. ゲルがここ見てたらP-8Aだの装輪だのを即時撤回してるでしょ。

    とはいえ、「ぽっぽが辺野古埋め立てやーめた」と言っちゃって、
    健民がそれを期待した以上、ゲルとしては代案当てて落としどころに
    誘導するしかないんだろうなあ。

    その誘導先が思いっきり落とし穴だったとしてもな。

    Posted by 名無しRPG7信者 at 2010年05月06日 19:53:46
  45. たった一つの冴えたやり方とは良く言ったものだが、その一つもあるのかどうか・・・

    Posted by 名無しОбъект at 2010年05月06日 19:55:54
  46.      ___
       /: 》:、 ∩ 
       (===○=) 彡 ゲルりん!ゲルりん!
       / / ⇔ ) 
         ⊂彡

    Posted by 名無しОбъект at 2010年05月06日 19:56:24
  47. >44
    いや、最近見始めたのかもしれん。

    Posted by 名無しОбъект at 2010年05月06日 19:59:49
  48. だが、総理はいつも場当たりで後先考えない

    首相 5月末に決着は変えない NHKニュース
    http://www3.nhk.or.jp/news/html/20100506/k10014274111000.html


    Posted by 名無しОбъект at 2010年05月06日 20:01:05
  49. 一方、みずほタンは5月中に決めなくていいよ、と言っている。いつまでという締め切りがないってことは、半永久的に普天間存続OK、とみずほタンが認めたと解釈しっちゃっていいのかな?

    5月末決着、先送り要求=普天間「方向性提示でいい」−社民の福島党首

    http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100506-00000115-jij-pol

    Posted by 名無しОбъект at 2010年05月06日 20:03:56
  50. >>43
    >飛行経路に小学校
    多分子供が増えて来たときに、
    小学校作れるほどのまとまった土地がそこ位しかなかったんだろうね。
    もし本当に県外移設とかなったら普天間なんて
    あっという間に人がいなくなって過疎集落になりそうだ

    Posted by 名無しОбъект at 2010年05月06日 20:05:09
  51. P-8は百歩譲っておいておくとしても、国会での発言見てる限り思考回路まともっぽい割に、こと陸の話になると装輪厨なのは何故なのだろう。

    Posted by 名無しОбъект at 2010年05月06日 20:05:20
  52. メガフロートは浪漫
    装輪も浪漫…?

    Posted by 名無しОбъект at 2010年05月06日 20:09:11
  53. >42
    >道路や空港、鉄道を作る時の土地収用&住民移住はOKで、基地問題ではNoってアフォかと思うわ。

    これは同感。
    住民移転を検討の余地なく反対している人は、結局のところ、住民の安全性とか真面目に考えていないと思う。


    …不条理だろうと何だろうと、生命の危険を感じるならばその場から逃げると思うけれどなあ。財産が奪われる(=金銭補償が無い)とかなら、ともかく。

    Posted by 名無しОбъект at 2010年05月06日 20:09:56
  54. 県外!国外!って騒ぎ立てておきながら、出来なかったのであなた方が移転してください、なんて話は通用しない。日本の議会制民主主義そのものの根幹さえ揺らいでしまうよ。


    最も、そんな民主党に期待していたのが沖縄にもそれ以外にもたくさんいたようだが。

    Posted by 名無しОбъект at 2010年05月06日 20:24:31
  55. >>54
    普天間住民の我侭?を聞き入れて、アメリカも名護市も移転に同意し、15年かけて練り上げて来た案が潰れたからといって
    今度は住民を移転させようなんて案を出してきたら、それこそ政権崩壊するなw

    Posted by 名無しОбъект at 2010年05月06日 20:30:56
  56. 辺野古沖を埋め立てて
    滑走路造らずに集落作って
    普天間の住民を移住させて
    基地へのアクセスはモノレールで


    飛行場はそのまま継続使用
    グァム移転もなしで在沖兵力はそのまま


    Posted by (◎ω◎)ゞ at 2010年05月06日 20:31:01
  57. 管理者殿、ゴメン。
    メガフロートって標的艦並みだと思う。
    極端な話、舵とスクリューを破壊された巨大空母を戦線から外す程度に損傷させるのがそんなに難しいのか?ってこと。
    完全に撃沈する必要ないし。

    Posted by 名無しОбъект at 2010年05月06日 20:41:24
  58. セミサブ型メガフロート移動基地
    http://obiekt.seesaa.net/article/148676928.html
    >防御面に付いてはミサイル攻撃や潜水艦、水中破壊工作員への対処などやる事が多く、直接防御兵装を取り付けるか護衛の艦隊を常時組むか、或いは普天間基地を残したまま閉鎖して、メガフロート基地は簡素なものにして、有事の際はメガフロートを捨てて普天間に戻ってしまうという案などが考えられます。重防御案は年間の警戒費用が高く付き、軽防御案(有事移動を伴う)は安いですが普天間基地跡地が出来ずに再開発が出来ません。

    >予算面では高く付いてもメリットが上回ると判断されれば、技術面の目処さえ付けば着工は出来ます。


    ゴメン、あなたの危惧は既に書かれておりますが
    あくまで
    >予算面では高く付いてもメリットが上回ると判断されれば
    の話しでしょうに

    Posted by 名無しОбъект at 2010年05月06日 20:45:54
  59. >>58は>>57へのコメントです
    アンカー忘れちゃいましたゴメン

    Posted by 58 at 2010年05月06日 20:46:53
  60. >>57

    メガフロートは空母と違って停止状態からでも航空機を運用できますよ?

    Posted by 名無しОбъект at 2010年05月06日 20:47:29
  61. メガフロートは男の夢
    だって大手を振って空母建造できるじゃないか
    それも年限切って移動させるオマケ付き
    軍艦なのに軍艦で無いと言い張れる
    まさに言葉遊び大好き日本人らしいアイテムじゃないか
    ま、”造船所と製鉄所が閑古鳥鳴く”でないと難しいのも事実ですが



    Posted by 名無しОбъект at 2010年05月06日 20:48:18
  62. >>57
    メガフロートの役割は浮いて物を海上に持ち上げとくことだから、
    無力化するには撃沈するかバラバラに千切ってやる必要がある。
    それを通常弾頭の魚雷なり巡航ミサイルなりで成し遂げるのは困難。
    逆に人為的に破壊するのは面倒だが台風だの大波には(ry

    Posted by 名無しОбъект at 2010年05月06日 20:50:06
  63. >57
    JSF氏もメガフロートは半分以上ネタで言ってるんだと思うよ。
    ルーピーの公約守るには生半可な案じゃ無理だから。

    Posted by 名無しОбъект at 2010年05月06日 20:53:57
  64. ジャパニーズヤクザが運用するとされる気象兵器の出番だな!

    Posted by 名無しОбъект at 2010年05月06日 20:54:18
  65. まあ、当て馬案ですやね
    技術的にもコスト的にも、あまりにも敷居が高すぎる

    いっそ普通の船タイプの方がまだ現実味があるんじゃないかなあ
    台風来たら逃げられるしw

    Posted by Crv at 2010年05月06日 20:56:32
  66. >>65
    >いっそ普通の船タイプの方がまだ現実味があるんじゃないかなあ

    22DDHを更に巨大化してだな・・・数隻で運用すれば・・・

    Posted by 名無しОбъект at 2010年05月06日 20:58:22
  67. KC-130を問題無く運用できるサイズを要求。あと有事の際に350機のヘリを収容できなければならない。普天間基地とはそれだけの規模の基地なんだよ?

    Posted by 名無しОбъект at 2010年05月06日 21:07:00
  68. 普天間は緊急時の固定翼機の着陸用でもありますから
    超々弩級空母ですね!
    具体的にはB52が運用できるくらい

    Posted by 名無しОбъект at 2010年05月06日 21:11:47
  69. 岡田が空母視察してたのはそういう前フリだったんですね!

    Posted by 名無しОбъект at 2010年05月06日 21:12:47
  70. トランスフォーメーション!
    複数の22DDHが合体して、あっと言う間にメガフロート基地に!

    ・・・ごめんなさいorz

    Posted by 名無しОбъект at 2010年05月06日 21:13:04
  71. 100%弱者の脅迫

    http://suinikki.exblog.jp/14323317/
    ある日本の議員からの批判:「オバマ大統領のせいで中国に傾かざるをえなくなるのです」(Japanese lawmaker: Obama pushing us toward China)

    「フォーリン・ポリシー」誌(Foreign Policy)電子版 2010年5月4日

    ジョシュ・ロギン(Josh Rogin)筆

    先月開かれた核兵器に関する国際会議の席上、バラク・オバマ大統領は短い時間ではあったが、
    日本の鳩山由紀夫首相と会った。その中で、オバマ大統領は鳩山首相に対し、沖縄の海兵隊基地の移転に関する
    日米間の不一致を解決するという公約を最後までやり遂げる(to follow through)ように求めた。

    鳩山首相は自分自身でこの問題の解決を5月までに行うと決めてしまったために、
    かえってうまくいっていないように見える。日本の議員の中には、海兵隊基地移設問題に対する
    オバマ政権の対処の方法について公に批判をする人たちが出てきている。

    そうした議員の一人が谷岡邦子参議院議員(民主党)だ。彼女は鳩山首相の側近であり、アドヴァイザーも
    務めている。谷岡氏は、この火曜日(2010年5月4日)にワシントンを訪問し、ここ数ヶ月間も交渉を
    行いながら一向に解決しない普天間基地移設問題についてのオバマ政権の対処に対して、
    日本の政治家として最も厳しい批判を行った。

    谷岡氏は、イースト・ウエスト・センターに集まった聴衆を前にして次のように述べた。
    「私たちは心配しています。なぜならアメリカ政府が鳩山首相を同盟国のトップとして遇していないからです。
    普天間基地問題についてのアメリカ政府の‘一切妥協はしない’という頑なな姿勢。こうした姿勢を
    取り続けるなら、日本は中国に近づくようになります。私はそのことを大変憂慮しているのです」

    Posted by 名無しОбъект at 2010年05月06日 21:14:11
  72. >>71
    ムチャクチャだなこりゃ…
    民主党じゃアメリカの堪忍袋の緒へのチキンレースでも流行ってるのか?

    Posted by 名無しОбъект at 2010年05月06日 21:17:01
  73. >>71
    メガフロートのメの字も無いですけど?
    この記事とは関係無い話題は他所でやってください

    Posted by 名無しОбъект at 2010年05月06日 21:17:04
  74. 石破ってなぜか(一般人に)あんまり人気無いんだよなぁ・・・
    少なくともそこら辺の感情論しか話さない政治家(福島etc)よりも理知的なんだが
    あれか、軍事に詳しいって時点でアウトなのか

    Posted by 名無しОбъект at 2010年05月06日 21:19:31
  75. 冗談+ロマン抜きに要件並べて考えると、メガフロート案とて、それで全部賄うのは到底無理っぽい
    不可能ではないかもしれないが無理

    石破氏も「現行案をベースに」と言ってるし
    辺野古以外のどんな案も、「一部は外洋に」くらいのものにしかならないのではなかろうか

    Posted by Crv at 2010年05月06日 21:21:13
  76. >>74
    うちのカーちゃんは「目が気持ち悪い」って言ってた

    Posted by 名無しОбъект at 2010年05月06日 21:21:40
  77. >72
    「アメリカ様がお怒りだぞ! 生意気な鳩山政権なんてぶっ壊してしまえ」

    こうやって煽ったら、逆にアメリカは鳩山を大事にするしかなくなるぞw

    Posted by 名無しОбъект at 2010年05月06日 21:21:44
  78. >>68
    ド級空母ってミッドウェイ級空母のこと?まさかシャルル・ド・ゴール級ではないですよね。

    Posted by 名無しОбъект at 2010年05月06日 21:23:29
  79. >>74
    いや、多分見た目と自民の議員だからってのが原因かと。

    Posted by 名無しОбъект at 2010年05月06日 21:24:03
  80. >>74
    うちのとーちゃんは、話し方がネチネチしてて気持ち悪いと言ってた

    Posted by 名無しОбъект at 2010年05月06日 21:25:57
  81. でも石破がこの案を持ち出したことで、
    民主は逃げ道を失ったようにしか思えない。

    プライドだけ無駄に高いから、絶対に採用しない気しかしない。

    Posted by 名無しОбъект at 2010年05月06日 21:26:12
  82. >>74
    ルックスとか

    鳥越とか姜サンジュンとかはその逆の例かと

    Posted by 名無しОбъект at 2010年05月06日 21:26:17
  83. >78
    ドレッドノート級空母って、(あったとしても)しょぼい。

    Posted by 名無しОбъект at 2010年05月06日 21:27:39
  84. 何気に石破たんの悪口合戦にw

    Posted by 名無しОбъект at 2010年05月06日 21:28:59
  85. シャブおじさんはあの話し方が駄目な人が多いんだろうなーと思う

    Posted by 名無しОбъект at 2010年05月06日 21:34:40
  86. >>78
    地盤沈下中の関空の基礎をメガフロート化して関空級空母!とか妄想してしまった。
    『関空級2番艦"ゼロベース"』とかどうよ?、カッコよくね??

    Posted by 名無しОбъект at 2010年05月06日 21:40:10
  87. >>81
    これは自民党が現行案を「捨てる」事に意味がある。
    この後民主は自民を罵倒し「自民が放棄した」辺野古埋立案を最善の案として実行する……とw

    Posted by 名無しОбъект at 2010年05月06日 21:41:23
  88. 石破議員の地元民だが、地元じゃ評判高いぞ石破さん。まあ僕の周りだけなのかもわからんけど、『無私に国のこと(国防)を考えてくれている』って感じで。あと『話がわかりやすくていい』って

    Posted by 名無しОбъект at 2010年05月06日 21:41:47
  89. まあ、目付きも喋り方も、あまり感じの良い方ではないですね。ただ、その程度の理由でしかものを判断できない輩には選挙権を与えるべきではないですが。

    Posted by 名無しОбъект at 2010年05月06日 21:42:11
  90. メガフロート完成竣工式での記者の質問。

    「メガフロートってなんですか?」
    「このメガフロートって、駆逐艦ですか?」

    Posted by 名無しОбъект at 2010年05月06日 21:42:15
  91. >90
    「メガフロートという事は通常のフロートはどのくらいのサイズなのでしょうか?」(主にマクドナルド的な意味で)

    Posted by 名無しОбъект at 2010年05月06日 21:51:40
  92. >>91
    その大きさのあまりドナルドが「らんらんるー」してしまう大きさ


    Posted by 名無しОбъект at 2010年05月06日 21:58:52
  93. メガフロートよりはでかくなるだろうから、ギガフロートだな

    Posted by 名無しОбъект at 2010年05月06日 21:59:20
  94. もういっその事、沖縄自体を動かせるようにすれば・・・
    テラフロートってレベルじゃねーぞ

    Posted by 名無しОбъект at 2010年05月06日 22:00:50
  95. 逆の見方をすれば、ゲルはあの容姿と口調でありながらも今の
    地位にいる実力者って事も言えるのかもな。

    色々突っ込みいれたい部分もあるけど、国防に関心高くて知識があり弁が立つ事考えれば、
    今の日本には貴重な政治家だと思うよ。

    Posted by 名無しОбъект at 2010年05月06日 22:02:49
  96. ちょっとマテ。
    ゲルが貴重な政治家であることは認めるが、国防に対して過度な期待は禁物だ。
    というか、防衛大臣だけはもうやらないで欲しい。

    Posted by 名無しОбъект at 2010年05月06日 22:05:39
  97. >91
    子供「メガフロートって何メートル?」
    教祖様「ん〜ニミッツ級6隻くらいかな」

    Posted by 名無しОбъект at 2010年05月06日 22:09:49
  98. >>96
    そうなると農水大臣とか?
    でもゲルのやった事って、F2の調達終了ぐらいでね?
    そんなに悪いもんでもないが…
    清谷と本出したのは別として。

    Posted by 名無しОбъект at 2010年05月06日 22:15:01
  99. >>93
    AFギガベースがこちらを見ています。

    Posted by 名無しОбъект at 2010年05月06日 22:15:14
  100. >>96

    農林水産大臣としてはゲルは非常に優秀でしたお。

    Posted by 名無しОбъект at 2010年05月06日 22:15:16
  101. >飛行経路に小学校
    確か老朽化したから移転しようとしたら、「基地反対運動のダシに使えないじゃないか!!」って移転反対運動がおきて現状維持になったはず。

    Posted by 名無しОбъект at 2010年05月06日 22:16:22
  102. 俺は森永フロートが良いと思う

    Posted by 名無しОбъект at 2010年05月06日 22:21:39
  103. ぐぐったら産経の記事が出てきた…
    なんてこったい/(^o^)\

    Posted by 名無しОбъект at 2010年05月06日 22:29:49
  104. >>98
    P-X潰してP-8買おうとかも言ってた気がするが…
    幸いこっちは実現しなかったが

    Posted by 名無しОбъект at 2010年05月06日 22:36:02
  105. >>13
    金田秀太郎中佐の50万トン戦艦を空母化ですよ

    Posted by 名無しОбъект at 2010年05月06日 22:54:11
  106. カサブランカ級50隻を横に繋げてって漫画有ったな、名前を失念。

    というのは冗談としても、埋め立て案で強行解決が
    目に浮かぶ。


    Posted by 名無しОбъект at 2010年05月06日 23:03:37
  107. >>105
     その船を連環の計で…いや、なにも…


     石破全大臣が農水大臣時代の記者会見を見てましたが、分かりやすく隙が無くて自民党なのに(?)マスコミからあまり叩かれなかったなーって思ってました。ブログに対案とか出てくるかな?

    ttp://ishiba-shigeru.cocolog-nifty.com/

    Posted by 名無しОбъект at 2010年05月06日 23:05:18
  108. >>21
    実は条件付とは言え海外邦人の引き上げのための自衛隊法改正に
    賛成したのは人に優しい政治を掲げた村山政権だったりする。
    それも震災やオウム事件の前、94年の話。

    瑞穂は知らんだろうね。その頃はテレビでキャーキャー言ってるだけだったし。

    Posted by 名無しОбъект at 2010年05月06日 23:06:08
  109. 108
    で、石破のおっさんは例えそのことが頭にあっても
    口にはしなかったろうね。嫌味としては抜群であるにも関わらず。
    何故なら93年の連立政権騒動で彼も離党した口だから。
    それから6つか7つほど党を渡り歩いて橋本内閣で自民が戦力回復策を採っていたときに復党している。

    軍事知識は豊富だが、一番辛い時期に夢を追って外に出るような軽さも持っていたことは否めないね。
    現状では離党はないだろうけど。



    Posted by 名無しОбъект at 2010年05月06日 23:22:06
  110. 107です。

    石破全大臣じゃなくて石破前大臣でした…失礼しました。

    Posted by 名無しОбъект at 2010年05月06日 23:32:08
  111. >>58
    >>60
    >>62
    >>63
    他の方々含めてマジレス各位に感謝。
    でも、片舷に浸水するなど、水平失ったら、それだけで問題あるような。
    表面(甲板)が波に洗われても困るし。穴開いたから土持ってきて埋めとくってのもアレだし。

    ここの管理者殿や先輩各位は解り切った事だろうけど、某「アイツ」は何をしでかしても不思議じゃないから怖い。

    Posted by 57 at 2010年05月06日 23:38:55
  112. >>109
    自分の発言が自分に跳ね返ってくることを理解している……
    それひとつだけでも、とても頼もしく見えてしまう気がする現状は、やっぱおかしいんだよな……

    Posted by 名無しОбъект at 2010年05月06日 23:40:03
  113. 小泉政権初めの頃は下手な薀蓄(イージスとは何か聞かれて米軍が持ってる艦級の数読み上げて普遍的なものと応えた)で馬鹿からオタクだ何だと顰蹙買ってたけど、安倍の頃から判りやすく言う努力をするようになった気がする。そういう意味では勉強しているよな。

    Posted by 名無しОбъект at 2010年05月06日 23:51:06
  114. なんで石破のことをグルって呼ぶの?

    Posted by 名無しОбъект at 2010年05月06日 23:51:52
  115. 茂る=ゲル。
    グル(導師)じゃない。

    Posted by 名無しОбъект at 2010年05月06日 23:54:05
  116. ゲルか・・・
    グルでも意味が通ってたんだな

    Posted by 名無しОбъект at 2010年05月06日 23:56:17
  117. 石破茂
    いしばしげる
    石橋ゲル
    ・・・誤変換が元だっけ?

    Posted by 名無しОбъект at 2010年05月07日 00:01:14
  118. >>106
    深く静かに沈没せよ……

    Posted by 名無し74式神信者 at 2010年05月07日 00:07:32
  119. さすが、天驚拳の使い手

    Posted by 名無しОбъект at 2010年05月07日 00:22:58
  120. >>117
    そう、んで最初は防衛庁長官だったから「石橋ゲル長官」になり、ゲル長官っつーライダー悪役に居そうな名前がウケて、そのままゲルで定着。
    …だった筈。

    Posted by 名無しОбъект at 2010年05月07日 00:34:09
  121. 前にも同じこと書いたんだけど、メガフロートって動かせないから。移動するとすればブロック毎に分割するんだけど、滑走路部分とかは分割しちゃうと移設先で再利用できないし。
    一般的なタグボートのスペックは調べれば分かるから、メガフロートを曳航するのにどれだけの隻数が必要か計算してみたらいいよ。傭船費用も忘れずに。
    いや、俺も10年ほど前に羽田空港再拡張の検討してた時、そんなにメガフロート使いたきゃ普天間(当時は沖合埋立計画)で使えばいいじゃん、いらなくなったら移設できるし、と思ってたんだよ。埋立てのことしか知らなかったし。ある時会社の先輩に聞いて、アホかって怒られたんだ。で、調べてみて納得したわけ。ケーソンや沈埋凾でも曳航の時には天気図睨みながら必死に風の弱そうな隙間を狙うのに、メガフロートなんて曳航中に海が荒れたら避泊もできないし、変なところに漂流したら大変だからその場で沈めて投棄するしかなくなる。それ以前に、日本中のタグボートを掻き集めるなんて無理だし、そんな超巨大船団での曳航準備だけで何日もかかってしまうわな。

    ちなみに、外部からの攻撃に対してはそんなに脆弱じゃないよ。ミサイルや魚雷なんかでいくつかの区画を破壊しても、全体の構造はそう簡単には壊れない。滑走路に大穴を開けたら固定翼機の運用はできなくなるけど、それは陸上基地でも同じ。メガフロートを撃沈するのは、艦隊に守られた空母を撃沈するより難しいと思うよ。

    Posted by 名無しОбъект at 2010年05月07日 01:03:58
  122. 関空をメガフロートで作っていたら、今頃は現実味のある案だったかもしれないね。
    ロマンを求めるなら、原子力空中空母も捨てがたいが・・・。


    Posted by 名無しОбъект at 2010年05月07日 01:04:52
  123. MOBの1兆円というイニシャルコストを目の当たりにすると
    アメリカと協定して日本持ちで揚陸艦
    数隻建造する方が合理的に見えてくる。

    法改正して自分で斬首鎮圧する気概があるなら
    自衛隊持ちでもいいな。

    Posted by 名無しОбъект at 2010年05月07日 01:10:13
  124. まぁ見た目も『ゲル』って感じしてるしな・・・

    Posted by 名無しОбъект at 2010年05月07日 01:10:14
  125. >>123
    海路は空路と違い展開に時間かかるからまた別の話だと何度言えば

    Posted by 名無しОбъект at 2010年05月07日 01:21:43
  126. >>121
    羽田拡張に埋立て、メガフロートと・・・
    ワードだけ聞くとそれなんてバビロンプロジェクトって感じだな

    Posted by 名無しОбъект at 2010年05月07日 01:23:02
  127. >>121
    >メガフロートって動かせないから。

    MOBを舐めてるのか?
    http://www5e.biglobe.ne.jp/~vandy-1/mob.htm

    Posted by 名無しОбъект at 2010年05月07日 01:25:40
  128. >>125定係港を南方に置いてローテーションさせてし
    まえば1MEU程度は何とかなりそうな気もするが。

    それとヘリやオスプレイを揚陸艦から作戦させるの
    は既に実績も持っているじゃないか。

    Posted by 名無しОбъект at 2010年05月07日 01:49:33
  129. うう、TBSの放送は酷いものだった、特にあの女が…
    誰があんなのが議員になれるほど票を投じているんだろう

    自衛隊が国境を越えて積極展開できるようになれば米軍の数を減らすことも出来るようになるんだけどね…

    メガフロートは…この際色々な技術的制約に挑戦してみるという事で
    やってみても良いかも、金も時間もかかりそうだが

    Posted by 名無しОбъект at 2010年05月07日 02:01:42
  130. >>129
    >自衛隊が国境を越えて積極展開できるようになれば米軍の数を減らすことも出来るようになるんだけどね…

    ただその場合、元から有る米軍基地に、自衛隊が配備される事にもなるんで、結局騒音や危険性の問題は回避出来ないのと
    予算どうするんだという問題が出てくると思うのだが、どうだろうか

    Posted by 名無しОбъект at 2010年05月07日 02:15:48
  131. 下地島は駄目なのかな?

    Posted by 名無しОбъект at 2010年05月07日 02:17:03
  132. >>131
    防空面での心配がある

    Posted by 名無しОбъект at 2010年05月07日 02:21:39
  133. >>130
    少なくとも地元の反発は大きく抑えられると思う。
    米軍ではなく自衛隊ならば、沖縄を特別視できなくなるからね。

    Posted by 名無しОбъект at 2010年05月07日 03:05:10
  134. >やはり同じ趣味を持つ人は似たような発想を行うものなんですね。
    失礼ながらここで吹いたw

    Posted by 名無しОбъект at 2010年05月07日 03:09:38
  135. >>131
    下地島だと近すぎて弾道ミサイルや戦闘機が襲ってくる可能性も出てくる
    恒久的に基地として使おうとすると防空ミサイル(PAC-3など)を新しく置かねばならず金と土地を余計に使うことになってしまう訳だね
    沖縄本島なら元から防空部隊がいるので新しく置く必要は無いということ

    Posted by 名無しОбъект at 2010年05月07日 03:12:43
  136. 旧日本軍のレッテル張りが今どこまで通用するかだなあ。
    那覇航空祭を見る限りは本土並みになってきてはいるように感じるけど。

    Posted by 名無しОбъект at 2010年05月07日 04:35:47
  137. >>113

    国会中継の答弁を見てた限りは、石破って最も常識を持った稀有な議員だと思うよ。
    わかり易く真意を伝えようとする姿勢は評価できると。

    ただね、F-2の件で糞だと思わざるを得ないんだけどさw

    Posted by 名無しОбъект at 2010年05月07日 06:11:35
  138. 人間なんだからたまには間違いもするさ。
    それがゲルの場合はF-2だったって事。

    Posted by 名無しОбъект at 2010年05月07日 07:33:36
  139. >137
    >138
    兵器選びに関してはゲルるんは「ほとばしるパトス」の取捨選択だから(趣味人的には)間違ってないよ!!
    多分、このセミ型メガフロートも趣miうわお前何をsr

    Posted by 名無しОбъект at 2010年05月07日 07:57:11
  140. >137 >138
    有能優秀な政治家だけど、防衛大臣に就いた時に限り最悪の存在になる、と…
    確かに稀有な人ですよねえ

    Posted by 名無しОбъект at 2010年05月07日 08:17:23
  141. 今朝の特ダネで鳩山のブレーンを自称する人間が、
    「普天間九州ローテーション案」とかいう電波を飛ばしていた件について。

    F2は高すぎるから買うのやめれ!ってのは一政治家として当然なんじゃないの?

    Posted by 名無しОбъект at 2010年05月07日 08:46:08
  142. >>141
    F2調達数削減は仕方ない
    アパッチ導入のグダグダにも目をつぶろう
    装輪装甲車を戦車カテに入れて定数決定したのは諦める
    P-X無視してP-8A購入というのも当時の状況ではそう判断するしかなかったかも知れない

    それでも、MDを防衛費と別の特別会計化に失敗したのだけは一生許さない。

    Posted by 名無しRPG7信者 at 2010年05月07日 09:18:24
  143. >それでも、MDを防衛費と別の特別会計化に失敗したのだけは一生許さない。

    逆だな、むしろそれこそどうにもならなかった。予算には限りがあるんだよ。

    Posted by 名無しОбъект at 2010年05月07日 09:20:50
  144. >>143
    防衛費に限りがあるからこその特別会計化なのに、その特別会計に失敗して防衛費圧迫するのは「政治家として」どうよ。と言うお話。
    それもゲルの答弁失敗が原因だぜ。小泉は口酸っぱくして「特別会計で」って言ってたのに。

    Posted by 名無しRPG7信者 at 2010年05月07日 09:23:50
  145. >143

    国家予算全体に無理が生じているのにMD特別会計化なんて無理な話さ。此処の管理人は当時の最初からの流れで諦めていたし。あまり夢物語を語るものではないよ。迎撃兵器は偵察衛星とは同列には扱えない。

    Posted by 名無しОбъект at 2010年05月07日 09:29:16
  146. >>145
    多分レス先間違いだと思うので自分へのレスとして判断するけど、
    それならちゃんと防衛費として計上しろよ。と言いたいんだけどね。政治家なら。
    あの頃、軍縮軍縮で防衛費も減らしてますしね。
    贅沢なのは理解しましたけど。
    (痛みを伴う改革で国債大幅削減した頃だしね)

    国家予算全体に無理が生じたってのは後期医療改革やってたのもありましたね。

    Posted by 名無しRPG7信者 at 2010年05月07日 09:33:10
  147. F-2に関しては結局何が一番よかったのかな。
    「調達継続するから、F-22はあきらめろ」?

    Posted by 名無しОбъект at 2010年05月07日 09:33:47
  148. >146
    石破もMD関連予算を防衛費とは別枠で確保したいとは言っていたんだが。特別会計化なんて無理ありすぎ。

    特別会計は特定の事業をやるときに、財源と受益者負担がセットであって、さらに立法措置をして初めて成立するから、ハードルは一般会計からの別枠確保なんかより遥かに高い。目的税でも作るかい?一般会計でも財源がないのにそんなこと無理すぎるわ。

    後期医療改革ってのは国の支出は大して増えていない。なんか勘違いしてないか?

    Posted by 名無しОбъект at 2010年05月07日 10:10:18
  149. 石破って、グアム移転が無理って今頃わかったんですか?って政府を馬鹿にしたコメントだしてたね。まぁ、馬鹿を馬鹿にしただけで自然なんだけどさ。

    >>147
    何が一番かは兎も角、F-22導入が決定できない状況でF-2の継続調達の道を断ったことは間違いだとは思うがね。

    Posted by 名無しОбъект at 2010年05月07日 10:17:53
  150. おっと訂正
    >国の支出は大して増えていない
    支出割合は増えていない、だ。
    どうしようもない自然増があるから、額では増えてはいる。
    その自然増をひねり出すために、他の予算項目は軒並み削られていて、防衛費は文教費や公共事業費に比べたら削減率はずっと小さいことも覚えておいたほうがいい。

    Posted by 名無しОбъект at 2010年05月07日 10:29:33
  151. >>148>>150
    いろいろと勘違いしてた様で申し訳ない。
    特別会計化と別枠化をごっちゃにしてたようで解説痛み入ります。

    >後期医療改革
    従来の制度のままだと、自然増による支出割合の増加が洒落にならないので
    支出割合を従来レベルに維持するために改革していたと理解しているのですが。
    理解が足りなかったら申し訳ない。

    Posted by 名無しОбъект at 2010年05月07日 12:11:33
  152. 名前が出てなかった。>>151は自分です。

    Posted by 名無しRPG7信者 at 2010年05月07日 12:29:28
  153. メガフロートの話から脱線してるでござるよ。

    Posted by ぽてとぱい at 2010年05月07日 15:05:32
  154. >>127
    海都かよw

    Posted by 名無しОбъект at 2010年05月07日 15:48:01
  155. >>54

    そうかな? 私は住民移転もありかなと思うんだけど。中国みたいに解放軍が銃をつきつけて追い出すというのは論外だけど、第二普天間市の開発と抱き合わせなら、住民にとってもしばらく公共事業で食えるわけだし。辺野古の珊瑚礁とジュゴンさんにも迷惑はかからないし。
    社民的には「期限を切る必要はない」わけだから百年後二百年後の県外国外移設を目指して、しばらくそのままにするというのはありだし。
    移住した後の更地には、反対派住民に「反戦平和」の祈りを込めて、花を植えてもらって、基地の周りを一面のお花畑にしてもらうというのはどうだろう?
    みんな幸せになれるじゃないか!

    イラクの戦闘から帰ってきた海兵隊の兵士たちも一面の花畑を眺めれば、きっと心が和んで、平和の大切さに気づいてもらえるさ。

    私的には一度みてみたい。一面のお花畑の上を飛んでいく戦闘ヘリwwww


    Posted by 名無しОбъект at 2010年05月07日 17:42:24
  156. >>115
    第一、名護市の市民は、県外・国外移設派の市長を当選させたんだ
    利権なんていらないって言ってるようなもんだろ
    そんな所に利権を落とす必要はありません

    Posted by 名無しОбъект at 2010年05月07日 19:16:29
  157. アンカーミス修正
    >>156は>>155へのコメントです

    Posted by 156 at 2010年05月07日 19:17:40
  158. メガフロートの件で石破氏に影響したのは、清谷氏ではないのでしょうか。対談本も出しているようですし、そのブログでの清谷氏も主張しているようです。

    http://kiyotani.at.webry.info/201005/article_2.html

    Posted by 周平 at 2010年05月07日 19:18:32
  159. >158
    防衛破綻を最後に縁が切れてる印象があるんだけど、その辺りどうなのかな?
    専守防衛(笑)では帯に推薦文もなかったし。

    Posted by yui at 2010年05月07日 19:27:42
  160. 腰折って悪いが、ゲルが大臣のときに「ゲルならでは」な政策誘導で国益になったものってあったかね?
    はっきり言って、制服や官僚の言うことを謙虚に聞ける常識的な議員が大臣やってくれた方が遥かにマシなんだが。

    小泉の政治手法だってポピュリズムだし、改革だって無理筋な面もあった。
    金の使い方、経済政策は小泉前後の自民党内閣より下手だったと思う。
    ゲルはまだしも真紀子外相やエロ拓無能幹事とか悪夢な人事もやらかしてるしな。

    Posted by 名無しОбъект at 2010年05月07日 20:36:55
  161. >>155
    一面お花畑の人間埋めちゃダメ?
    米軍もうるさいのが居なくなって心洗われることでしょう。

    >>160
    小泉さんは正直功罪入り交じってるので、正確な評価は現時点ではやりにくいですね。
    ポピュリズムでありながら一定の成果も上げてるわけで。
    小泉後に自民党が運営しにくかったのもその辺だろうなあ。

    田中芳樹ではないけど、正確な評価は後の人が決める、良くも悪くも歴史的な人物だったかと。

    Posted by 名無しRPG7信者 at 2010年05月07日 21:24:19
  162. 家の奥さんのゲルの評価は、
    「腹話術?あの顔」
    普天間の議論には食いついてなかった。

    顔で損してますよ。閣下。

    Posted by 名無しОбъект at 2010年05月07日 23:56:02
  163. こんな主張がありましたが、これはどう思われますか?

     私としては、実験的に、米軍基地の一部を短期的に、下地島に移転するといいと思う。この島の西半分はほぼ無人で、西の端には大きな飛行場がある。(民間機の飛行訓練場。)
     ここに3カ月ぐらい、米軍基地の一部を移転するといいだろう。その結果、次のようになるはずだ。
      ・ 普天間の従業員は、給料をもらえない。(または半減。)
      ・ 普天間の商店は、売上げが激減する。
      ・ 下地島の商店は、売上げが激増する。
      ・ 下地島では、飛行場と人口密集地が離れているので、
       米軍が西端に来ても、住民の被害はほとんどない。
    http://nando.seesaa.net/article/148972814.html?1273143899

    Posted by 名無しОбъект at 2010年05月08日 00:37:30
  164. 確か知事さんはとりあえず現行案含め「全面反対」とは明言してないんですよね?
    ただ状況が状況だけに・・・

    (どうでもいいけど、石破氏が軍オタに妙に嫌われてるのって
    某所のカリスマコテハン氏の影響もあるような・・)



    Posted by 名無しОбъект at 2010年05月08日 00:41:00
  165. 以前どこかで読んだメガフロート案がポシャった理由は「他県の造船所に仕事が回って沖縄に旨みが無い」だったと記憶してます。
    個人的には造船が主力の瀬戸内海の島に住んでるのでメガフロート案は大賛成です。
    昔は毎晩酔っぱらいのおっさんが歩いていた商店街がすっかり閑散としていて寂しいもんです。
    最近の不況で沢山居た外国人でさえ減っているのが現状です。
    強度とか大丈夫なんですかね?問題ないなら是非ともこの案で行って欲しいもんです。

    Posted by 名無しОбъект at 2010年05月08日 09:11:12
  166. >161
    >一面お花畑の人間埋めちゃダメ?
    環境アセスメンry やめてーっ

    >165
    この手の大型の建造物になると(陸地でも)
    周囲の環境(住宅等の人含む)に配慮して、パーツを別の場所で作って、現地組み立て式が多いんですよね
    特に最近は色々と厳しいので、現地組み立て式が増えていま
    高速道路なんて確かそうじゃなかったかな?

    なもんで何処かで「建設労働者使うから〜」と言ってる方が居ましたが
    0から作るのではなく、現地組み立て式ですから・・・言わずもがな。
    (内部や上部なんて特にそうでしょうね)

    後、こーいうのってノウハウ(所謂、信頼)が無いとやらせて貰えませんから。
    (特に不景気なもんで大きなところがかっさらいまry)

    思いつきで適当に。
    1:仮に雇うとしても、雇えたとしても現地労働者だけじゃ足りないし、現地企業に金が落ちるわけじゃない
    2:本土から企業及び技術・労働者が大量に来るが、基地完成までの住環境等の整備はどうするのか?
    3:その費用は?場所は?

    まぁ人が流れてくるので多少は賑わうかもしれませんが、落ちる金額の規模が違いすぎるかと。
    現地に配慮するあまり、現地(沖縄)にとっては痛いとか何と言う皮肉。

    Posted by 名無しОбъект at 2010年05月08日 10:57:40
  167. メガフロート(笑)

    Posted by 名無しОбъект at 2010年05月09日 18:17:42
  168. >>165
    あまりにも巨大すぎて強度計算に信頼が置けないという所。
    計算上は大丈夫なように作っても、台風とか来た時の影響がシミュレートできないんだそうな。
    逆に言うと、500m級の実証機作って台風の真ん中に置いてみて、問題なければ関空方式なんかは二度と採用されなくなる悪寒。

    Posted by 名無しОбъект at 2010年05月09日 19:08:41
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    Posted by XdNZbNgMvBxmy at 2012年03月16日 18:18:45
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