2010年06月06日
これは読んでいてビックリしました。岩上安身さんは自信満々にデタラメな事を断言しています。まさかここまで軍事・安全保障分野の知識が無かったとは・・・岩上安身さんが普天間問題で「普天間移設先はグアムだ!」と何度も連呼していた時点でおかしいとは思っていましたが、岩上安身さんは軍事は完全に専門外なのだと確信できました。

Twitter / 岩上安身: イスラエルは、70年代から各ミサイルを積んだ原潜を所有 ...
↓Twitlonger
Twitlonger / 岩上安身: イスラエルは、70年代から各ミサイルを積んだ原潜を所有 ...

見た瞬間にダメだこりゃ、と思いました。イスラエルは原潜(原子力潜水艦)など保有していません。イスラエル海軍の保有する潜水艦はドイツ製のディーゼル潜水艦です。

ドルフィン級潜水艦 - Wikipedia

岩上安身さんの言う「各ミサイル」とは「核ミサイル」のタイプミスなのでしょうが、1970年代からの保有は有り得ません。潜水艦から発射できる巡航ミサイルは、アメリカのレギュラス巡航ミサイルが1960年代に退役、トマホーク巡航ミサイルが1980年代からの就役であり、1970年代はアメリカ海軍ですら装備していない空白期間です。しかもアメリカはレギュラスもトマホークもイスラエルに渡してはいません。イスラエル海軍の潜水艦に核巡航ミサイルが搭載されているのではないかと噂されるようになったのは、ドルフィン級の就役以降なので、1999年以降の話になります。どうして岩上安身さんが「70年代から」と口走ったのか、全く理解する事が出来ません。1970年代というとイスラエル海軍はガル級潜水艦(ドイツ製206型潜水艦)の頃ですが、これは僅か450トンしかない小型艦なので、巨大なレギュラス巡航ミサイルの搭載など物理的に不可能です。

そもそも、岩上安身さんのTwitter上で話題になっている英国のタイムズ紙の記事にも、70年代とか原潜とか一切書かれていません。

Israel stations nuclear missile subs off Iran - Times Online
> The submarines of Flotilla 7 ― Dolphin, Tekuma and Leviathan ― have visited the Gulf before.

イスラエル海軍第7潜水隊群の潜水艦ドルフィン級3隻(ドルフィン、テクマ、リヴァイアサン)の事しか書かれていません。

(2009/07/04)イスラエル海軍の核巡航ミサイル搭載潜水艦がスエズ運河を通過

過去記事でも触れていますが、イスラエル海軍のドルフィン級潜水艦が搭載している可能性が高いのは、AGM-142ハヴ・ナップ(ポパイ)誘導弾を改造(ロケットモーターをターボジェット化)したポパイターボ(ポパイ3)巡航ミサイルであると言われています。

Popeye Turbo - FAS.org
Popeye - AGM-142 Have Nap - Sistemas de Armas

過去記事の際にも触れましたが、何故かアメリカやイスラエルのサイトよりもブラジルのサイト「Sistemas de Armas」の方でポパイターボ巡航ミサイルの詳細な解説が掲載されているのを見付けて来たので、頑張ってポルトガル語を読んで見て下さい。

【追記】岩上安身さんからの反応がありました。「各ミサイル」「原潜」の訂正が入りました。

岩上安身さんの反応

ですが、これでは訂正になりません。其処だけ直してもこうなってしまいます。

●岩上安身「イスラエルは、70年代から各ミサイルを積んだ原潜を所有しています。」

●岩上安身「イスラエルは、70年代から核ミサイルを積んだ潜水艦を所有しています。」

「70年代から」という間違いが訂正されていないのです。核巡航ミサイル搭載疑惑が囁かれているイスラエルのドルフィン級潜水艦は、一番艦が1999年就役、翌2000年に巡航ミサイルの試射を行っているので、イスラエルが核ミサイルを積んだ潜水艦を所有したのは「00年代(2000年代)から」というのが正しいのです。

岩上安身さん、訂正するならきちんと訂正して下さい。要するに貴方の間違いは「眠くなって書き込んだのでうっかり間違えた」というレベルの話ではなく、イスラエル潜水艦の核ミサイル搭載疑惑について最初から何一つ知らなかった、全く知らなかったにも関わらずに知ったかぶりをした、という事が既に露呈されているのです。
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  1. ゲンブン様阻止

    Posted by 名無しОбъект at 2010年06月06日 12:35:42
  2. なぜ70年代?

    Posted by 名無しОбъект at 2010年06月06日 12:36:46
  3. はっはっは。
    核爆発装置と弾頭の投射手段と兵器の運用システムはそれぞれ別の事なんだよってのがわからないんですなあ。

    あと多分、弾頭がプラスチックでカクカクしてて当たると痛いんじゃないかと思われます。

    Posted by 名無しОбъект at 2010年06月06日 12:39:22
  4. 各ミサイルと原潜は訂正したけど、最も致命的な間違いの「70年代から」を訂正してないな。

    http://twitter.com/iwakamiyasumi/status/15528432982
    >各ミサイルは、核ミサイル、原潜も潜水艦に訂正。

    岩上氏のデタラメ情報の訂正の仕方は、大手新聞・メディアに匹敵するひどさw

    Posted by 名無しОбъект at 2010年06月06日 12:41:34
  5. ポルトガル語っすか・・・
    これは、たまたまブラジルに優秀な軍事サイトがあったってことなんでしょうか?

    Posted by 名無しОбъект at 2010年06月06日 12:42:52
  6. まーたゴキブリ退治に原爆を使うの図か

    Posted by 名無しОбъект at 2010年06月06日 12:45:04
  7. 角兵器と書かなかっただけマシか(どこが

    Posted by 名無しОбъект at 2010年06月06日 12:49:26
  8. ジェリコを巡航ミサイルで潜水艦搭載と思ってるんじゃないだろうか

    Posted by 名無しОбъект at 2010年06月06日 13:05:51
  9. イスラエルはパレスチナと戦っていて米国に肩入れされているだろ。
    さもありなん

    Posted by 反米的陰謀論主義者 at 2010年06月06日 13:07:10
  10. >4
    >眠くて仕方ありませんでした。
    他所にもつい最近こんな言い訳してた方がいましたね。正に「寝言は寝て言え」と。

    Posted by 名無しОбъект at 2010年06月06日 13:08:42
  11. 何でこういう人たちは、ちょっと調べれば分かることを調べないまま、大衆に向かって発信するのかな。
    昔と違って誰でも検証できることが分かってないんだろうな。


    Posted by 名無しОбъект at 2010年06月06日 13:10:21
  12. >7
    くっ…先に言われた…

    Posted by 名無しОбъект at 2010年06月06日 13:13:57
  13. >角兵器と書かなかっただけマシか(どこが

    その場合シロマサ好きが確定ですね(棒

    Posted by 名無しОбъект at 2010年06月06日 13:14:55
  14. このブラジルのサイトは銃器系の某所でも紹介されていた所ですな。
    各国の歩兵近代化プログラムや光ファイバー誘導ミサイルが細かく掲載されていて面白いです。
    まあ、唯一、実用化されている日本のMPMSが一番記事が少ないのが残念ですが・・・。
    ポルトガル語は読めないけど、英語に近い語句もあるので、何となく意味が通る箇所もあります。

    Posted by 名無しОбъект at 2010年06月06日 13:20:38
  15. >11
    フリーランスでテレビにもコメンテーターとして
    出るようなタイプの人は、番組でとりあえず発言を
    求められちゃうから、知っていようがいまいが
    何となく発言する癖がついてしまっていると思う。

    Posted by 名無しОбъект at 2010年06月06日 13:21:16
  16. 記憶違いで、よく考えればあり得ない血迷った事を発言するのはまま有るけど、
    仮にもジャーナリストな人がログの残る場所でやってしまうのは流石にどうかと。


    Posted by 名無しОбъект at 2010年06月06日 13:23:37
  17. ツイッターで呟いても集団攻撃される世の中になりましたね。
    そのうち「呟きはあくまで呟きであって報道じゃないんだから、発言に責任は無い」とか言い出したりして。

    ところで>1のこれはキリ番ゲットと変わらない悪質な行為なんじゃないのか。

    Posted by 名無しОбъект at 2010年06月06日 13:29:55
  18. 地中海、それもたいして領海が広い訳でもないイスラエルが原潜保有とは…(笑)。
    あとこの人がイメージしてるのは、SLBMではないかと思われます。

    >>3
    そういえばドラえもんの秘密道具に「カクミサイル発射衛星」があったな(角張ったプラスチック塊をコントローラーの指示する標的に投射するミニ人工衛星)。
    大気圏外からの落下物に衝突したら、「痛い」というより「熱い」になってしまうんじゃないかと(そういう話なのか?)。

    Posted by 名無しコメット神信者 at 2010年06月06日 13:34:15
  19. >>17
    >ツイッターで呟いても集団攻撃される世の中になりましたね。

    twitterで呟く=集団攻撃される じゃないんじゃないか?
    問題なのはデタラメを垂れ流していることで呟くこと自体は問題ない様な気がするが。

    Posted by 名無しОбъект at 2010年06月06日 13:36:39
  20. むしろ、舌先三寸で馬鹿な民衆を騙すチョロイ仕事がやりづらくなった。それだけでしょう。

    Posted by 名無しОбъект at 2010年06月06日 13:40:23
  21. この人は、しょっちゅうわずかな保守色に
    ウソを混ぜながら書くんだよな。
    タチが悪い。

    Posted by 名無しОбъект at 2010年06月06日 13:43:17
  22. 「2000年以降、核ミサイルを搭載した潜水艦を配備した可能性があります。」なら、それほど電波でもないのでは。
    しかし、現状では弾道ミサイルより巡航ミサイルのほうが撃墜される可能性がかなり高く、「息をしなければならない」通常動力潜水艦に搭載するメリットがあるのか疑問ですね。イスラエルは核に対しては完全秘密なので、その所在に確証が得られず、先制攻撃で核報復戦力を奪うのは困難なので米ロとは状況が異なります。
    唯一のメリットとして、巡航ミサイルを使わなければならない(?)という制約がある場合、他国上空を通過することなく直接イランなども攻撃可能なことかな。


    Posted by 名無しОбъект at 2010年06月06日 13:46:09
  23. >>19
    いや別に呟いたから即攻撃されるなんて言ってないよ。
    呟きだからって軽くホラ吹くだけでもすぐに知れ渡っちゃうって事に驚いたのよ。

    Posted by 名無しОбъект at 2010年06月06日 13:50:51
  24. >>23
    あぁそういことか。
    悪かった、意味履き違えてたよ。

    Posted by 19 at 2010年06月06日 13:54:09
  25. >>24
    いやいや、俺も言葉が足りなかったようだ。
    と、このような言葉のすれ違いならまだ弁明のしようがあるんだけど、
    この呟きはすれ違いどころじゃないよなぁ。

    Posted by 名無しОбъект at 2010年06月06日 14:22:09
  26. またジャーナリストですかw
    なんでこうも怪しい話や軍事知識を持っているのやら・・・

    Posted by 名無しОбъект at 2010年06月06日 14:46:39
  27. >3
    このブログでドラえもんネタを持ってくるとはやりますな。

    Posted by 名無しОбъект at 2010年06月06日 15:14:48
  28. >>22

    ですから、70年代と断言した岩上安身氏は電波確定ですね。
    # 訂正すればまだ救いもあるのですが...

    Posted by Inetgate at 2010年06月06日 15:20:12
  29. 原潜=なんか凄い潜水艦、程度の知識なんだろうなぁ…

    Posted by 御神楽 at 2010年06月06日 15:41:41
  30. >イスラエルは、70年代から各ミサイルを積んだ原潜を所有しています
    >1970年代からの保有は有り得ません
    チト攫ってみたら話の(少なくとも核ミサイルの)元ネタっぽいモノってもしかしてこれかのうと気になって。

    >イスラエルはいつどこで核実験を行ったのか?・http://oshiete.goo.ne.jp/qa/2507294.html

    >「イスラエルが過去に核実験を行ったかどうかは不明」というのが世界各国による取り敢えずの認識のようです。
    >ただ、1963年と1966年の両年に、イスラエル南方のネゲヴ(Negev)地域にて
    >低出力での地下核実験が行われたのではないかという説があり、
    >また1979年に南アフリカ付近の沖にて3キロトン規模の海中核爆発が
    >アメリカの核爆発観測衛星「Vela」(対ソ連用)によって観測された「可能性」があり、
    >一部ではこれが南アフリカとイスラエルの両国による共同実験だったのではないかと憶測されています。

    (氏の頭の中で)ウッカリ尾ひれがバンバン付くとあり得そうで、まさかね……

    Posted by 名無し杭打ち機道見習い at 2010年06月06日 15:46:28
  31. 潜水艦=原子力潜水艦と思われ。

    普通の人(軍事に興味ない人)がディーゼル潜とか原子力潜とかAIP搭載潜とか知らないからね。

    Posted by 名無しОбъект at 2010年06月06日 15:48:38
  32. 訂正したんだから原潜は責めてやるなよ
    70年代核ミサイルは救いようがないけどな

    Posted by 名無しОбъект at 2010年06月06日 16:06:54
  33. 皆何を勘違いしてるんだ…



    岩上さんは昭和70年代の話をしてるんだよ!

    Posted by 名無しОбъект at 2010年06月06日 16:27:30
  34. >>3
    自家用カクミサイル発射衛星ナツカシス

    Posted by 名無しОбъект at 2010年06月06日 16:48:34
  35. >昭和70年代
    ちなみに本年は昭和85年なり。

    とまあボケはさておき、これまで「極秘に」原子力潜水艦の保有に成功した国ってありましたっけ。

    原爆の方は30氏の引っ張ってきた記述もありますし、まああり得る範囲だとは思うんですが、原子力機関となると……

    Posted by 名無しОбъект at 2010年06月06日 16:53:13
  36. 狭い国土で戦略原潜を運用してないあたりに
    イスラエルが核に対抗するために核武装してるわけじゃないってことがうかがえる

    Posted by 名無しОбъект at 2010年06月06日 16:58:53
  37. >これまで「極秘に」原子力潜水艦の保有に成功した国ってありましたっけ。

    独立国家やまと

    Posted by Gryphon at 2010年06月06日 17:05:19
  38. ハープーンは核弾頭が〜 みたいな話とごっちゃになったのかね?

    Posted by 名無しОбъект at 2010年06月06日 17:05:50
  39. そもそもイスラエルが原潜持つメリットってあるのか?
    ディーゼルの哨戒型潜水艦で十分な気が…

    Posted by 名無しОбъект at 2010年06月06日 17:27:00
  40. >33
    >岩上さんは昭和70年代の話をしてるんだよ!

    岩上氏はパトレイバーかさよなら絶望先生の世界の住民だったのか!

    それは置いといて、イスラエルが潜水艦保有しているのはシーレーン対策なんだそうだ。1970年代当時のイスラエル海軍のガル級潜水艦(ドイツ製タイプ206)はエジプト、シリア両海軍艦艇への対策として導入された。それを知っていればこのようなことは書かなかっただろう。

    Posted by 90式改 at 2010年06月06日 17:48:34
  41. 170年代なら賈詡ミサイルや李傕ミサイルも可能!

    Posted by 名無しОбъект at 2010年06月06日 17:51:50
  42. ↑訂正  賈ク(言偏に羽) 李(人偏にウ冠下隹)

    Posted by 41 at 2010年06月06日 17:54:04
  43. 恐らくこの手の人は「核」「イスラエル」だけがこの人の言いたい事であって、「70年代」も「巡航ミサイル」も本人にとっては重要じゃないんでしょう

    前も言ったけど「軍用の艦船はみんな戦艦」「軍用の車両は全部戦車」と同じレベルで言ってるんでしょう
    「核積んであれば戦術核と戦略核とか細かいミサイルの違いなんて機にするのは軍オタだけだろw」みたいな

    >>31
    流石に原潜と原潜以外の区別はついてると思う
    でも「核」を積むんだから当然原潜みたいな理解ではないかな

    Posted by 名無しОбъект at 2010年06月06日 17:55:34
  44. object_jp氏をtwitter上で見かけた。今日はオスプレイを水鉄砲で落とすという人の相手をしていた。
    ...ご苦労様です。病み上がりなのに(;_;
    もう何ていうかこの人の才能を無駄にすりつぶして欲しくない。ゴキブリが大量発生しているときはバルサンで退治するか諦めるかしたほうがいいんじゃなかろうか、新聞紙を丸めて一匹一匹潰していくのはどうなんだろ。

    Posted by 名無しОбъект at 2010年06月06日 18:06:43
  45. > 原子力機関
     海外技術導入(アメリカなど)を含め、何処をどうやったら軍用舶用炉を入手できるのか。それに装荷する核燃料を含み、解説して欲しい物ですね。
     現状では「いい加減にしてください」としか言いようがありませんが、「あり得ない」との悪魔の証明は難しい以上、真実と考えるに足る論拠を示して欲しいところですね。

    Posted by 名無しОбъект at 2010年06月06日 18:19:12
  46. >>40

    昭和70年代
    マイトガインの世界かも知れないぞ

    Posted by 名無しОбъект at 2010年06月06日 18:34:42
  47. 助さん
    核さん
    懲らしめてやりなさい

    Posted by 名無しОбъект at 2010年06月06日 18:40:56
  48.  >角兵器

     格兵器、各兵器(棒読み)。

    Posted by KY at 2010年06月06日 18:59:33
  49. ツイッターとは自分のバカ具合を世界に披露する道具なのか?
    こりゃ、世界のありとあらゆる兵器よりも脅威だぞ

    Posted by 名無しОбъект at 2010年06月06日 19:19:12
  50. >>48

    格(闘)兵器では?(棒

    Posted by 名無しОбъект at 2010年06月06日 19:23:06
  51. ※49
    それはブログでも2ちゃんの書き込みでも実名出して書き込めば…

    Posted by 空気黄泉力0 at 2010年06月06日 19:24:45
  52. >>44
    この人の場合は先ずゴキブリの巣に核爆弾を打ち込んで、からくも逃げおおせたゴキブリを燃料気化爆弾で焼き払いに行っている感じだが。

    Posted by 名無しОбъект at 2010年06月06日 19:31:03
  53. >>4
    逆に考えるんだ。
    こういう手合いが集積しているのが大手マスコミなんだ、と。

    彼らの電波を日々相手にしている校閲、デスクの苦労が思いやられる…
    ※ロクでもない煽りタイトルを付けるデスクの能力も酷いもんだが。

    Posted by 名無しОбъект at 2010年06月06日 19:41:05
  54. 今日はν速+でX51Aウェーブライダーがあれば沖縄に基地いらないとか
    白リン弾で骨まで燃やされるとか変な記事がいっぱいあるんだけど、世論誘導すれば米軍追い出せるとか考えたんだろうか?



    Posted by 名無しОбъект at 2010年06月06日 19:49:09
  55. 自主防衛を唱えるのは大いに結構だが最低限の軍事知識は身に付けて欲しい

    Posted by 名無しОбъект at 2010年06月06日 19:54:38
  56. ドルフィン号なら70年代

    Posted by 名無しОбъект at 2010年06月06日 19:58:27
  57. なんでこんな馬鹿が平然とジャーナリストを名乗っていられるのか
    軍事関連以外の記事の信用度も皆無になるな
    どんな記事も必要最低限のリサーチもせずに書いてるんだと類推出来るわけだし

    Posted by 名無しОбъект at 2010年06月06日 20:03:13
  58. >格兵器
    「おおっ、これさえあえば百人力!」

    Posted by 名無しОбъект at 2010年06月06日 20:04:07
  59. この人にとって「ジャーナリスト」の肩書きは正しい情報を発信する為じゃなくて、
    単にプロパガンダを撒き散らすための小道具に過ぎないんでしょうね。

    Posted by 名無しОбъект at 2010年06月06日 20:12:44
  60. >54
    鳩山が数ヶ月かけて勉強した結果、
    「沖縄に米軍基地は必要で、下手に動かせない」
    と世間に認めてしまったからな。

    理由はそれぞれ違うにしろ、世論が沈静化して
    沖縄での基地移転に終わってしまうのがしまうのが
    嫌な人が色々といるんだろう。

    Posted by 名無しОбъект at 2010年06月06日 20:34:45
  61. >角兵器
    そして韓国には飛車兵器が!!

    Posted by 名無しОбъект at 2010年06月06日 20:39:00
  62. 某軍事作家でさえ軍事知識なしでも軍事小説書いて本を出していますから…。新聞や雑誌の軍事知識なんてレベルが低くなるのは仕方がないでしょうし、雑誌や新聞だって軍事記事と科学記事は軽視されて政治部の記事が重要視されていますから…。読者は軍事や科学記事は読まないという新聞や雑誌の思い込みがあるから…。

    Posted by 名無しОбъект at 2010年06月06日 20:43:25
  63. >>59
    日本の大部分のジャーナリストはそんな感じなんじゃ
    無論真摯な姿勢の方もいらっしゃるでしょうけど

    Posted by 名無しОбъект at 2010年06月06日 20:55:26
  64. 村上龍みたいにどんだけ勉強したことを誇示しても成果がさっぱりな残念な頭の持ち主もいるしな。

    Posted by 名無しОбъект at 2010年06月06日 21:08:50
  65. >>64
    そうなの?

    Posted by 名無しОбъект at 2010年06月06日 21:11:45
  66. ttp://hush.gooside.com/Photos/UK/Sub/Thorn.jpg
    そしてドルフィン級について検索していたら、何故かこんな潜水艦が引っかかった件。
    なんぞこれ?

    Posted by 名無しОбъект at 2010年06月06日 21:20:17
  67. >ドルフィン級の就役以降なので、1999年以降の話

    ドルフィン級取得の際に何があったかを知っていれば間違っても70年代なんて言葉は出てきませんよね

    >>65
    巻末に載っている参考文献が物凄く多いけど(「半島を出よ」では100冊ぐらいだったか)
    軍事描写を見る限りでは「映画とかのイメージが強いんだろうな」という感じの誤りが多い。

    Posted by 名無しОбъект at 2010年06月06日 21:26:20
  68. >65
    自衛隊にも綿密に取材を敢行して「半島を出よ」を書いちゃうものなぁ…

    Posted by 名無しОбъект at 2010年06月06日 21:31:36
  69. 府中を一瞬で灰燼に帰したイシハラとかいう若人が北韓のテロリストと遣り合う時点でもうね。
    てかイシハラ普通に人殺しだし、事件後日本軍縮とか何処の花畑だって感じ。

    Posted by 名無しОбъект at 2010年06月06日 21:43:19
  70. >66
    紅茶のお国のT型 潜水艦。
    ttp://military.sakura.ne.jp/navy3/uk_s-t2.htm

    戦時急造モデルと聞いて『ハルペル』と連想した人は私と同じ病気。

    Posted by 名無しОбъект at 2010年06月06日 21:46:56
  71. >66
    改トライトン級(T-型)英国潜水艦、元“トランシャン”、イスラエルで改名して“ドルフィン”(だからT型なのに頭文字Tじゃない)

    Posted by 名無しОбъект at 2010年06月06日 22:07:27
  72. おかしな飛ばしをする自称ジャーナリストって、ネットメディアを、言いっぱなし、投げっぱなし、無責任それでOKな、従来メディアと同じ感覚で使ってるんだろうな。
    自分より遥かに詳しい人間が集団でツッコミに来るって想像もつかずにさ。

    意識が15年は遅れている感じだなぁ

    Posted by 名無しОбъект at 2010年06月06日 22:13:09
  73. んでもtwitterは怖いな。ジャーナリストも自分の発言の責任を訴求される時代になったんだから。

    Posted by 名無しОбъект at 2010年06月06日 22:20:04
  74. >>58
    いや空手界の最終兵器こと愚地克巳じゃねw

    Posted by 名無しОбъект at 2010年06月06日 22:21:51
  75. >>70
    ttp://military.sakura.ne.jp/navy3/uk_s-t.htm
    正しくはこっちみたいですけど(´=ω=)
    にしても、この英国面な外観への反応が意外と薄いのは、ちと哀し…
    >>71
    なるほど、それで引っかかった訳ですか。

    Posted by 名無しОбъект at 2010年06月06日 22:21:56
  76. >んでもtwitterは怖いな。ジャーナリストも自分の発言の責任を訴求される時代になったんだから

    それは怖いことじゃありませんぜ。
    普通のユーザーには、昔から発言の責任なんて普通にありましたよ。

    ジャーナリストだから云々なんて言ったら、「何甘えてんだ?この特権階級気取りのオコチャマがぁw」って言われるだけです。


    Posted by 名無しОбъект at 2010年06月06日 22:28:18
  77. >>60
    その結果、危険なはずの普天間に住む人々は、議論している間も危険なまま放置されるわけだな。そこをスルーして県外国外叫んでる奴らが一番腹立つわ。
    だいたい今回のとんでもネタにしてもそうだが、自分の発言に責任取らなくても良いジャーナリストって何なんだろ。ネットの呟きであれ文責ってものは常に存在しているだろうに。

    Posted by 名無しОбъект at 2010年06月06日 22:30:00
  78. >>77
    でも宜野湾市長を選んだのは普天間の住民だけどね。
    あと普天間の軍用地主会の本音は移転反対だし、会員には辺野古の反対運動に金をつかませてる奴もいる。

    正直「議論している間も危険なまま放置される」云々の理屈も方々で唱えられてるんで飽きた。
    第2小学校でガキを出汁にして反対運動してる教師も市の金で雇われているわけだろ。市立だからなあそこは。その移転も地元の市民団体が反対したんだろ。

    肺腑をえぐるような現地の内情でも探る方が面白い。現地の連中も十分汚れている。

    Posted by 名無しОбъект at 2010年06月06日 22:47:34
  79. >>格兵器
    >「おおっ、これさえあえば百人力!」
    まんが水戸黄門が分かる人ってここですらかなり少なそうな…

    Posted by 名無しОбъект at 2010年06月06日 23:27:36
  80. チャンバーラー♪
    って奴か?

    Posted by 名無しОбъект at 2010年06月06日 23:39:59
  81. 71を書き込んだものですが、記憶を確かめているうちに気付きました。
     イスラエルは'60年代後半に英国T型潜水艦を何隻か入手、その一隻を「ドルフィン」と改名し、'77に除籍するまで運用していたはずです。(ttp://military.sakura.ne.jp/navy3/uk_s-t2.htm あっ既に引用している方が居られました)
     岩上氏は、これと後の「ドルフィン」級潜水艦を混同している可能性があります。

    Posted by 名無しОбъект at 2010年06月07日 00:06:10
  82.  >80

     確か永井豪がゲスト出演した番組で流れていたような・・・

    Posted by KY at 2010年06月07日 00:07:47
  83. 最近のジャーナリストや政治家ウォッチ記事は
    中々面白いな。

    Posted by 名無しОбъект at 2010年06月07日 00:07:49
  84. >>81
    66と75を書き込みした者です。
    半分ネタの心算で書き込んだ所から、意外な線がつながりましたねぇ。

    Posted by 名無しОбъект at 2010年06月07日 00:19:47
  85. ツイッターでバカなこと言ってる連中の記事飽きた

    Posted by 名無しОбъект at 2010年06月07日 00:20:00
  86. ※この投稿は記事と完全に無関係なニュースの無差別コピペだったので削除されました。

    Posted by 名無しОбъект at 2010年06月07日 00:20:53
  87. >>62
    ぶっちゃけ、政治の記事も同じレベルで読まれて無いだろって思うけどね

    科学系は文系出身者が多くて疎いから
    軍事は学校で習わない
    って話か

    Posted by 名無しОбъект at 2010年06月07日 00:22:59
  88. >85
    文句あるなら見るな!
    >86
    スレチ乙!

    Posted by 名無しОбъект at 2010年06月07日 00:23:55
  89. >演習場に隣接する川瀬牧場に設置された監視本では、
    地元・矢臼別平和委員会や各地から駆けつけた人たちによる「監視行動」が行われています

    ココまでするのは軍オタと赤旗だけだろうな日本では

    Posted by 名無しОбъект at 2010年06月07日 00:27:32
  90. しかしまあ、Twitterって奴はデマを拡散するのと、
    有名人や有名人になりたがっている奴の本性を
    暴くにはもってこいのツールだな、おい。

    Posted by 名無しОбъект at 2010年06月07日 00:29:11
  91. >>89
    そのイデオロギーはともかく、取材力に限って言えば敬意に価しますよね、赤旗って。

    Posted by 名無しОбъект at 2010年06月07日 00:30:29
  92. シンパからの垂れ込みを取材力なんて取り違える土壌があるから
    この国では岩上みたいな軍事素人でも
    ジャーナリストの身分で適当な事を垂れ流してられるんだろうな。

    Posted by 名無しОбъект at 2010年06月07日 00:45:56
  93.  >取材力に限って言えば敬意に値する

     その赤旗が「悪魔の飽食」「我が南京プラトーーン」では馬鹿丸出しの「日本軍最強伝説」を飛ばしまくったのは何故(棒読み)?

    Posted by KY at 2010年06月07日 00:59:28
  94. 原潜を、意図的なのかバカなのか
    核潜水艦と書いて批判する人たちと同レベルのジャーナリストか・・

    Posted by 名無しОбъект at 2010年06月07日 01:41:44
  95. しかし、原潜を保持しているかどうかなんて、少し調べればわかりそうなもんなのに……
    あ、でもこの人たちの場合は「悪辣なイスラエルは原潜の保持を隠している!」と思っていたりするから性質が悪い。

    >>64
    >村上龍
    自衛隊員に感謝しているとか言いながら、13歳のハローワークで自衛隊を「職業訓練校の一つ」として紹介したり、軍に憧れる子は病気だと書いたり……



    Posted by 名無しОбъект at 2010年06月07日 02:37:57
  96. >各兵器
    格兵器なら戦国都市名護屋の近くに(ry

    Posted by 名無しОбъект at 2010年06月07日 03:51:51
  97. もう岩上さんは黙っといた方がいいと思う

    Posted by 名無しОбъект at 2010年06月07日 06:37:29
  98. >>95
    軍事関係の項目に載ってないから変だと思ったが
    そっちにあったのか。
    兵隊になりたきゃアメリカ軍兵士で
    評論家の見本が逆神だしな。

    Posted by 名無しОбъект at 2010年06月07日 07:34:18
  99. >94

    原潜=潜水艦と勘違いしたんだろう。どう見てもアホだが。

    Posted by 名無しОбъект at 2010年06月07日 12:58:43
  100. ジャーナリストのご発信の言い訳が「眠かったから」ですか。
    寝ぼけてありもしない発言(発信)をするようなジャーナリストを今後まともな媒体が使うと思っているんですかね?



    Posted by 名無しОбъект at 2010年06月07日 13:43:10
  101.  岩上氏を弁護する積りは毛頭ありませんが、調べなおして気付いたこと。
     ここのベテランには周知かも知れませんがイスラエルは1960年代半ばから1978年にかけて、T級潜水艦3隻を購入運用していました。
    1964、HMSトーテム→INSダカール
    1965、HMSターピン→INSレヴィアタン
    1968、HMSトレンシャント→INSドルフィン
     1999年に導入されたドルフィン級の1,2番艦が2代目を継いだと知らなかったら誤解するかも(私も調べなおすまで同名艦が2隻あるとは知らなかった。序にいうとト「ラ」ンシャンと覚えていた)長文、御容赦、

    Posted by 71, 81 at 2010年06月07日 14:23:00
  102. >>89
    情報の正確性で軍ヲタから一定の信頼を得てる反戦運動家ってリムピースくらいしか知らないな。
    一時期リムピースにも敵意を向ける左翼活動家とかもいた気がするんだが記憶が曖昧……。

    Posted by 名無しОбъект at 2010年06月07日 14:25:51
  103. >101
    岩上氏がそんなややこしい勘違いをしている事は有り得ないよ、そうならばそう弁解している筈だ。というかそういう難しい勘違いをするには、むしろかなりの知識を持った者でしか出来ない事だ。

    Posted by 名無しОбъект at 2010年06月07日 14:45:18
  104. >>102
    批判するなら相手のことをよく知った上で突っ込むべきなのに、いつの頃からか、感情的な非難がまかり通るようになったよねぇ・・・
    おかげで的はずれな批判、たとえば「そこまで知っているとは、お主、敵の回し者か!」みたいな話があったりするし。
    結果として極めて逆効果になってしまうというオチ。


    Posted by 名無しОбъект at 2010年06月07日 15:35:04
  105. >79,80
    まんが水戸黄門は基礎教養だろJK。

    イスラエルでは、核はジェリコIRBMと航空機投下型爆弾の二種類だったものが、ポパイターボで擬似的にトライアドを構築したと見做すべきなのだろうか?無論、対アラブ限定で。
    それともアメリカのコミットメントを失わないための選択肢なのか?
    いろいろとれるな。


    Posted by 名無しОбъект at 2010年06月07日 22:11:27
  106. ポパイターボ巡航ミサイルならジェリコ弾道ミサイルでは出来ない戦術核攻撃が出来る。戦闘爆撃機の核爆弾だとイラン空爆は遠過ぎて困難な上に他国の領空侵犯を長時間必要とするが、ポパイターボ巡航ミサイルならその心配がない。

    Posted by 名無しОбъект at 2010年06月07日 22:32:01
  107. はてなブックマーク - ジャーナリストの岩上安身さんが「イスラエルは1970年代から核ミサイルを積んだ原潜を所有しています」とデタラメを口走る : 週刊オブイェクト
    http://b.hatena.ne.jp/entry/obiekt.seesaa.net/article/152403561.html
    > tyeko2 ? 単にイスラエルは70年代から核ミサイルを所有している、
    >現在核ミサイル搭載潜水艦を保有しているってことを眠くて混ざっただけかと。大騒ぎしすぎでは? 2010/06/07


    ↑妄想乙。岩上氏からは未だにそういう釈明は無く、中途半端な訂正しかしていないので、そんな言い訳は通らない。

    はてな左翼って頭の悪い抗弁ばかりで見ててイライラするわ・・・キチガイのpompom20がスター付けてるあたりは笑えるけど。

    Posted by 名無しОбъект at 2010年06月08日 01:46:25
  108. ソ連崩壊時の取材で名を上げたジャーナリストの実態がコレとか・・・酷いもんだな。

    Posted by 名無しОбъект at 2010年06月08日 03:12:16
  109. そもそもイスラエル自身、核保有を肯定も否定もしてないわけで
    持ってるだろうけど、それを証明出来なければただの妄想だろう
    もちろん岩上氏の主張は全てにおいて妄想だけど

    Posted by 名無しОбъект at 2010年06月08日 03:26:40
  110. >109

    いや、核兵器とは無関係に証明できるんだよ。

    ●岩上安身「イスラエルは、70年代から各ミサイルを積んだ原潜を所有しています。」

    ●岩上安身「イスラエルは、70年代から核ミサイルを積んだ潜水艦を所有しています。」

    イスラエルが1970年代に運用していたガル級潜水艦ではミサイルを物理的に運用出来なかったからな。

    Posted by 名無しОбъект at 2010年06月08日 08:13:09
  111. ここでの問題はイスラエルが原潜保有してるっていう点だね。
    どうせ核を運用するする潜水艦=原潜とでも思ってるんだろうな

    だけど今運用中のドルフィン級に核があるかどうかについては何とも言えないよ。

    個人的にはイスラエルは何らかの形で絶対核保有してると思うが、それは潜水艦にはないと思う。

    Posted by 名無しОбъект at 2010年06月08日 16:33:58
  112. >111

    英語圏やドイツ語圏、フランス語圏、ロシア語圏の情報はチェックしたかい? イスラエルが潜水艦に核巡航ミサイルを積んでいるのは、ほぼ確定情報として扱われている。逆は無い。

    >個人的にはイスラエルは何らかの形で絶対核保有してると思うが、それは潜水艦にはないと思う。

    個人の単なる思い込みなど何の意味も無い。

    Posted by 名無しОбъект at 2010年06月08日 19:09:09
  113. >だけど今運用中のドルフィン級に核があるかどうかについては何とも言えないよ。

    ほぼ確定している。4門の650mm発射管が異常過ぎる。

    Posted by 名無しОбъект at 2010年06月09日 01:29:22
  114. はてなブックマーク - ジャーナリストの岩上安身さんが「イスラエルは1970年代から核ミサイルを積んだ原潜を所有しています」とデタラメを口走る : 週刊オブイェクト
    http://b.hatena.ne.jp/entry/obiekt.seesaa.net/article/152403561.html
    gokino2 よし、俺も今後失言とか知ったかぶりしちゃったら「眠かった」って言おう。それでも言い訳として認めてくれる人がいるみたいだし。まさか「JSFが言ってるから」なんてことはないよな?w 2010/06/09


    ゴッキー相変わらずいいカウンターだw

    Posted by 名無しОбъект at 2010年06月11日 09:42:04
  115. This is well known that cash makes us free. But what to do when one doesn't have cash? The only one way is to receive the business loans or consolidation loan.

    Posted by KaylaWelch at 2012年01月06日 15:16:08
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