2010年10月22日
北朝鮮の軍事に関する予言では神通力が異様に高まり誤神託を毎度のように成就させる逆神。その驚異的な伝説がまた積み重ねられました。10月10日に行われた北朝鮮の軍事パレードの件です。


以前なら、私は軍事パレードが始まる前からテレビ局に待機し、夕方のニュースに間に合うように、外国の通信社から配信されるパレードの画面を見ながら解説するのが普通だった。

しかし今回は、事後の兵器の解説を含めて、日本のメディアから軍事パレードに関する問い合わせはまったく無かった。

神浦元彰HP 「最新情報」 2010年10月11日


どうしてマスコミ各社は連絡を取ろうともしなかったのか、これは何故なのか・・・謎は全て解けました。全ては先月に既に出されていた誤神託に起因していたのです。


そもそも今の人民軍に、戦車や装甲車が参加する軍事パレードは無理なのである。戦闘車両が隊列を組んで整然と行進することなど無理なのである。

エンジンなどの劣化と部品不足や、軍事パレードの訓練のための燃料がないからである。

〜中略〜

繰り返し言うが、今の人民軍に戦車部隊や自走砲部隊、それに航空機(小型ヘリを除く)が参加する史上最大の軍事パレードはとうてい無理なのである。

もし予定通りに10月10日に軍事パレードが行われても、今まで通りに徒歩部隊と軍用トラックが牽引する火砲やミサイルぐらいではないか。無論ミサイルの中身は砂を詰めたダミーである可能性が高い。

まあ、10月10日になればわかることである。

神浦元彰HP 「メールにお返事」 2010年9月29日


これぞ逆神の誤神託の中でも最も強力な「絶対断言」です。逆神が自信に満ち溢れた時の神通力は凄まじいものがあります。しかし、ここまで言い切られてはマスコミ各社が呼ぼうとしなかったのも仕方がないというか、それは当然の話でしょう。

そして10月10日、当日。



・・・見事。逆神、見事ナリ。

新型戦車の大群です。天馬号、暴風号、それと初めて見る砲塔の形状が異なる戦車も確認出来ます。これには上面の14.5mm機関銃の反対側に携行地対空ミサイルまでもが装備されています。そしてこれら新型戦車の主砲は125mm級、強力な戦車群です。

Корейские танковые новинки(朝鮮戦車ニュース)

上記ロシアのサイトで平壌のパレードに出て来た新型戦車の写真が掲載されています。

・・・さすがは逆神の誤神託、良い物を見させてもらいました。


ともあれ、軍事パレードのために使った燃料と整備部品のために、北朝鮮軍はさらに疲弊したことだけは確かである。北朝鮮軍が暴走する可能性が低くなった。まずはそれを以て、今回はヨシとしたい。

神浦元彰HP 「最新情報」 2010年10月11日


めだか師匠! 池乃めだか師匠じゃなイカ!

「よっしゃ、今日はこれぐらいにしといたるわ」

        ∧∧       
       ヽ(・ω・)/   ズコー  
      \(.\ ノ
    、ハ,,、  ̄
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  1. 1get?

    相変わらず、神がかっていますねw

    Posted by 名無しОбъект at 2010年10月22日 23:23:51
  2. どーしてキチンと裏取らないかなーこの人は。
    それで言い切って間違ったらゴメンナサイでしょ?

    Posted by 名無しОбъект at 2010年10月22日 23:25:13
  3. 体調は戻られたのでしょうか。

    Posted by 名無しОбъект at 2010年10月22日 23:25:25
  4. もうここまで来たら・・・
    教団を立ち上げて、誤神託の解析させていくしかないな。

    Posted by 名無しОбъект at 2010年10月22日 23:31:40
  5. 逆神はますますご健勝であらせられるようで何よりですw

    この暴風号っての、本家T-72神と比較してどの程度の能力があるんだろ?

    Posted by 名無しОбъект at 2010年10月22日 23:32:26
  6. もう 許してやれ

    Posted by 名無しОбъект at 2010年10月22日 23:34:42
  7. なんというか…ある意味北朝鮮はこの誤神託に歓喜したんじゃないかな?w
    「よしゃ、パレードは完全に成功するわwww」

    Posted by 名無しОбъект at 2010年10月22日 23:40:25
  8. 動画直った。

    Posted by 名無しОбъект at 2010年10月22日 23:41:12
  9. こう、何と申すか…「ラプラスの箱」に詰めてやりたい気分だ……

    (ボソリ)
    神浦さんの最後の文章、何かのフラグじゃないよなぁ……

    Posted by 名無し杭打ち機道見習い at 2010年10月22日 23:48:49
  10. >リンク先写真
    なぜ戦車に、北朝鮮にドアラが??

    Posted by 名無しОбъект at 2010年10月22日 23:50:25
  11. >新型戦車の主砲は125mm級、強力な戦車群です。

    マジですか!?
    天馬号は、戦車砲は115mm滑腔砲のままと見られていたのですが、125mmだったのですね。
    逆神の神通力よりそちらの方が衝撃的です!




    Posted by 名無しОбъект at 2010年10月22日 23:51:27
  12. 軍板の北朝鮮戦力分析スレじゃ
    饅頭砲塔の新顔以外は115ミリだってのが有力だと見られていたけどどうなんだろ。

    Posted by 名無しОбъект at 2010年10月22日 23:52:31
  13. >>9
    中国辺りが結構な量の燃料と資材を恵んでくれるフラグ? 凄く有りそうで嫌だ・・・何しろ誤神託だしなあ

    Posted by 名無しОбъект at 2010年10月22日 23:52:44
  14. >>ともあれ、軍事パレードのために使った燃料と整備部品のために、北朝鮮軍はさらに疲弊したことだけは確かである。北朝鮮軍が暴走する可能性が低くなった。まずはそれを以て、今回はヨシとしたい。


    てことは・・・
    北の暴走可能性大?

    Posted by 名無しОбъект at 2010年10月22日 23:53:06
  15. >14
    いや、単にこれだけでは「行動可能」というだけで開戦フラグでは無いよ。

    Posted by 名無しОбъект at 2010年10月22日 23:54:37
  16. >11

    あのお椀型砲塔の奴が125mm砲っぽい。暴風号なのか別バージョンなのか、完全な新型戦車かもよく分からない。天馬は115mmじゃないかな。

    Posted by 名無しОбъект at 2010年10月22日 23:57:36
  17. >北朝鮮軍が暴走する可能性が低くなった。

    ・・・てことは、明日にでも朝鮮戦争勃発か?

    Posted by 名無しОбъект at 2010年10月23日 00:08:10
  18. つまんないこと聞いていい?

    パレードごときで実戦に支障が出るほど致命的に疲弊する軍隊なんてあるの?

    Posted by 名無しОбъект at 2010年10月23日 00:17:54
  19. 戦車以外の装備も面白いな。
    自分の専門としては6番目のミサイル部隊にフェイズドアレイレーダー積んだ車輌があって萌えた。

    Posted by 名無しОбъект at 2010年10月23日 00:19:24
  20. 見とき この125mm砲弾な・・・

    身長と一緒や

    Posted by 名無しОбъект at 2010年10月23日 00:20:18
  21. >17
    いや、それは単に神浦が予想を外した悔し紛れの言い訳に過ぎないから、新たな予言としては機能しないだろう。

    Posted by 名無しОбъект at 2010年10月23日 00:20:55
  22. 逆神伝説の更新お疲れ様です(笑)
    こうも的中させるのはアートの域ですな。
    笑いが止まらないです(爆)

    Posted by エキゼエル at 2010年10月23日 00:21:16
  23. リンク先のサイトにいい写真が結構載ってるけど
    天馬号って結構砲塔周りがごついのね
    あと多連装ロケットの類が随分沢山種類いて驚いた

    Posted by 名無しОбъект at 2010年10月23日 00:22:23
  24. 北朝鮮もしっかりと軍拡競争に邁進しているわけですね
    よくそんなお金があるな

    Posted by 名無しОбъект at 2010年10月23日 00:23:09
  25. 天馬号の画像見たら砲塔上部に予備履帯載せてるけど
    これってWW2の戦車がやってたような増加装甲代わりなのだろうか

    Posted by 名無しОбъект at 2010年10月23日 00:26:10
  26. あれは対HEATの特殊装甲ですよ。

    レオパルド2戦車も装備している最新の装備です

    Posted by 通りすがりのT72神信者 at 2010年10月23日 00:31:47
  27. 予備履帯は普通に装甲になるよ?
    グローサは無理だけどw

    Posted by 名無しОбъект at 2010年10月23日 00:38:44
  28. よすもと「神浦…こんなところに遅れてきたルーキーが居たとは、よっしゃスカウトや!」

    Posted by 名無しОбъект at 2010年10月23日 00:38:59
  29. 徹甲弾やトップアタックのミサイルともかく、
    野砲榴弾とか相手なら履帯乗っけるだけでも役に立つだろうしね

    Posted by 名無しОбъект at 2010年10月23日 00:40:44
  30. 相変わらず神がかってますね、神浦氏

    むしろ思った事の正反対を言えば正確になるんじゃ・・・

    ハッ!最初から思ったことの正反対の事を言っているのか!

    Posted by 名無しОбъект at 2010年10月23日 00:54:09
  31. 饅頭型砲塔の新型の写真を最初に見たときは一人用砲塔かと思った
    半分しか映って無かっただけなんですけどね

    Posted by 名無しОбъект at 2010年10月23日 01:02:13
  32. 饅頭怖い

    Posted by 名無しОбъект at 2010年10月23日 01:21:15
  33. ジョンウンへの後継というこの大事な時期に北のメンツをかけたパレードがあんちゃんとお姉さんの行進のみなんてことは無いだろうに…。

    この人は失敗から学ばないのだろうか

    >北朝鮮軍が暴走する可能性が低くなった。
    ・・・たのむからやめてくれ。。。

    Posted by 名無しОбъект at 2010年10月23日 01:46:47
  34. なんだかんだ言って、地道に強くなってるよな。

    Posted by 名無しОбъект at 2010年10月23日 01:50:29
  35. そういえば、このパレードの前日に
    亡命した黄元書記が死亡してるんですね。
    パレード自体、世襲イベントのひとつだし
    無関係だとは思いたいですが・・・

    Posted by 名無しОбъект at 2010年10月23日 02:09:20
  36. 少なくとも国民がマシに食えてれば、T-72神の遠い親戚ということで萌えるんだけどなぁ…>天馬号他
    正直、旧イラクのT-72のレベルに達してなさそうだし…。

    >北朝鮮軍が暴走する可能性が低くなった。
    中国が軍事行動に出るフラグがまた一つ…、とかじゃないですよね?
    近頃、妙に将軍様が中国詣に行くのも、中国がチャイナリスクカードを切って来たのも、
    万博が終わって(最低でも)成長が鈍化するのも関係ないですよね?


    Posted by 名無しОбъект at 2010年10月23日 02:14:20
  37. 伝説を更新とは脱帽

    Posted by 名無しОбъект at 2010年10月23日 02:15:57
  38. さすが神裏
    しかしご信託を聞き漏らさないJSFも凄い。
    神官が務まるのではないだろうか。

    Posted by 名無しОбъект at 2010年10月23日 02:33:23
  39. ありがたやありがたや

    Posted by 名無しОбъект at 2010年10月23日 02:35:12
  40. 最終行手前の語尾でJSF氏も侵略されたのかと・・・

    Posted by 名無しОбъект at 2010年10月23日 02:38:54
  41. 逆のことでも100%当たるというのは、正真正銘の当たりと同等。まさに逆神のなせる業。
    ほんま北のことになると、神通力マシマシやでw


    Posted by 名無しОбъект at 2010年10月23日 02:46:21
  42. ゴメン 逆神干されたとオモタ >マスコミから問い合わせ無し見て

    Posted by 名無しОбъект at 2010年10月23日 02:46:52
  43. >>40はははそんなまさk
    >じゃなイカ!

    (ガタッ

    Posted by 名無しОбъект at 2010年10月23日 03:03:07
  44. 大阪で新喜劇を観て育った俺にはめだか師匠のネタはヤバイw
    めっちゃ鮮明にその光景が浮かんだw

    Posted by 名無しОбъект at 2010年10月23日 03:37:20
  45. >>軍事パレードのために使った燃料と整備部品のために、北朝鮮軍はさらに疲弊したことだけは確かである。<<
    涙ぐましい負け惜しみでありまする。


    >>北朝鮮軍が暴走する可能性が低くなった。<<
    これも誤宣託・誤神託でありましょうか?
    だとしたら………。

    Posted by 名無しОбъект at 2010年10月23日 03:57:36
  46. 北朝鮮の開発陣、s氏の書き込み読んだな・・・

    >オイラなら砲発射のMANPADSを開発するか(従案)、
    >砲塔にMANPADS(主案)を仕込みます。
    >だってそっちの方がてっとり早いし、何より非常に効果的です。


    Posted by 名無しОбъект at 2010年10月23日 04:06:04
  47. なんかポンコツばっかだと思ってたけど普通の軍隊だった。


    Posted by 名無しОбъект at 2010年10月23日 05:41:04
  48. ここも陥落してしまうとは・・・
    北朝鮮よりも、海からの侵略者に対する防衛を真剣に考えた方がいいんじゃなイカ?

    Posted by 名無しОбъект at 2010年10月23日 07:16:17
  49. まぁ逆神様擁護じゃないけど、個人的には首都防衛用の精鋭師団から、さらに精鋭を抽出したんじゃないかと思うなぁ。

    朝鮮人参のバーター貿易と言い、南の昭博政権との関係悪化と言い、漏れ聞こえるニュースを見てれば経済的に青息吐息の状況だし、重工業関係も日本からの工作機械の密輸摘発とか、後ろ盾の中国も工作機械の輸出とか自分の所で必要なもの簡単に出せる状態じゃないし継戦能力はかなり失ってるんじゃないだろうか?
    あと、今年も水害のお陰で凶作になってるっぽいし、人民軍の中の人のお腹のすかせ具合も一層やばい事になってるらしいし

    Posted by 名無しОбъект at 2010年10月23日 07:20:38
  50. すげーなー。間違ったことに対して苦しい言い訳をするでもなく、気にしてすらいないんだもの。

    Posted by 名無しОбъект at 2010年10月23日 07:30:52
  51. 逆神様がまたやってくれた。
    関連して笑えるブログ発見。国士様が知ったかぶりをして悦に。

    国士様ブログ(笑)
    http://blogs.yahoo.co.jp/sengunno/19410037.html

    Posted by 名無しОбъект at 2010年10月23日 07:38:40
  52. 逆神様が”パレードの画面を見ながら解説するのが普通だった。”なんてな書き方をしたのはテレビ局に呼ばれなかった事に何か思う所があったんだろうか?

    それにしてもその日、逆神以外の誰がテレビでパレードの解説をしたんだろうね?w
    せくしいぼいすも最近テレビで見ないし。



    Posted by yui at 2010年10月23日 08:13:18
  53. それにしても北朝鮮の悲惨な状況は多少の誇張はあれど、紛れもない物なんだろうけど、
    軍事的暴発に乗り出してしまう段階を遥かに通り越した位疲弊しているんじゃないかなー、という自分の認識が間違っているような気がして来た。
    いや、逆神様の捨て台詞が物凄く気になるもんで……w

    Posted by yui at 2010年10月23日 08:42:53
  54. >>18
    この人は、最初にパレードなんて出来ないよと言ったから、その延長で考えると、ギリギリで燃料やらを捻り出したということにしたいのでは。

    Posted by 名無しОбъект at 2010年10月23日 09:17:53
  55. 極貧でも軍事には投資してるんだな。北朝鮮。
    人工衛星か弾道ロケットも、韓国より早く打ち上げそうだし。核実験なんてやってるし。
    民衆の不満で、打ち壊しとかに発展しないのは何で?

    Posted by 名無しОбъект at 2010年10月23日 09:29:55
  56. そうかそうか
    侵略されたみたいじゃなイカ
    にしてもどっから資金を集めているのやら

    Posted by 名無しОбъект at 2010年10月23日 09:37:08
  57. >55
    インフラの崩壊した北朝鮮で 食料の分配 流通には軍の力なしでは成立しない って聞いた事あるアル

    逆に「核さえあれば通常兵力はいらないニダ」なんて言うのはデタラメだったという証明でもあるわな

    Posted by 名無しОбъект at 2010年10月23日 09:54:22
  58. >55
    その軍の関係者が家族または親族にいる人が多いからってのもあったはず。
     

    Posted by 名無しОбъект at 2010年10月23日 10:06:49
  59. なるほど、ブログ主の粘着の程は確かに伝説的ですね

    Posted by 名無しОбъект at 2010年10月23日 10:12:49
  60. >初めて見る砲塔の形状が異なる戦車も確認出来ます。これには上面の14.5mm機関銃の反対側に携行地対空ミサイルまでもが装備されています。
    by JSF氏
    …なのですが。貼ってあるYouTubeの03:50、これの丁度良い静止画がございまして、それが
    http://www6.atwiki.jp/namacha/?plugin=ref&serial=1080
    です。
    静止画を見たところ、砲塔が一回り大きくなっているものの、その形状はT-62そのままです。ERAを後付けする所存なのでしょうか?、複合装甲は諦めたようです。防盾左横の砲手照準窓は、ソ連/ロシアではT-64の段階から既に廃止されているのですが、いまだに残されています。天馬号や暴風号と同様、砲身基部に測距レーザーを備えるものの、砲手サイトがアナログ弾道計算機と統合されているのかどうか?怪しいように思われます。21世紀に入って10年も経ってから、漸くチーフテン程度か?という観がありますな。

    あらずもがな と思うのは、砲塔上の14.5mmとSA-18です。
    通常は手動操作である車長用機銃は、12.7mmクラスを超えると振り回し難くなるので不都合なのです。ピントル銃架の12.7mmでさえ、運動性が高い目標には先ず中らない、嫌がらせ程度の対空火器ですし。転把を回す方式の14.5mmだと、ますます追従性が悪化して中らなくなる。ソフトスキンの地上目標に対しては、12.7mmでさえ威力は充分過ぎる。
    また暴露したSA-18は、小火器の掃射や砲迫の破片で簡単に破損するでしょう。比較的被弾し難い砲塔背面に収納函を設けて携行させるなら未だしも、乗員が車外に出なければ操作できない位置に固定する意味が分かりません(リモコン式ではなさそうですので)。
    そもそもSA-18と14.5mmを戦車に備える事からして、常識を外れています。そうする位ならば、それらを組み合わせ且つ多連装にして車載化、電動で旋回・俯仰させ、それらの性能を十全に発揮させられるグレードのFCSを奢った方が随分と効果的なはずですから。

    >強力な戦車群です。
    見た目はそうでしょうけれども、やはり時代遅れで少々的外れな代物に過ぎません。ロシアの専門家が「T-95並み」と評価したという風聞もあるそうですが、T-95自体が流産しておりますので、そうした発言を好き勝手にできるとも見られますな。あるいは、謳われている高性能の誇大さ加減が、T-95に勝るとも劣らないとか?。w

    Posted by 名無しОбъект at 2010年10月23日 10:30:52
  61. パレードに使われてる行進曲のメロディーと楽器編成がすごくソ連っぽいです

    Posted by 名無しОбъект at 2010年10月23日 10:39:25
  62. >60
    なんと言う読解力のなさ。
    それとも的外れでもいいからケチつけたいだけか?

    Posted by 名無しОбъект at 2010年10月23日 10:55:12
  63. 軽装甲車でも12.7mmに抗堪する時代に、14.5mmが無駄とかようわからん。

    MANPADS外装も、別におかしくない・・・主砲発射の誘導弾で対空防御とかいうより現実的じゃないの。

    Posted by 名無しОбъект at 2010年10月23日 11:03:24
  64. ドラえもんに出てきた、ウソ800を思い出した。

    >>55
    ミャンマーの軍事政権の話を読んでも思うけど、
    中国系の掲示板で北朝鮮系の話を読むと、
    相互監視・密告システムとかがあって貧しいにせよ
    中国の支援でそれなりに生きていられる感じなのかな。

    クロッシングみたいな悲惨な例もあるんだろうけど
    日本でのネット難民記事や、堤未果の本での
    バイアスかかった極端な米国の貧民層の例を読んで
    社会全部そういうものと思ってしまうとちょっと違う、
    という部分もあるのかもね。
    謎な部分が多い国、というのは間違いないけど。

    Posted by 名無しОбъект at 2010年10月23日 11:05:10
  65. >>60

    14.5mm機関銃も携行地対空ミサイルも凄く有効だよ。
    特に携行地対空ミサイルの外付けは、3年前に防衛省技術研究本部の技官も推奨していた手法だ。

    Posted by 名無しОбъект at 2010年10月23日 11:08:27
  66. なんかさー。

    コメント60って隅田金属さんなんじゃね?

    キモい喋り方がそっくりなんですけどw

    あとこの新型戦車、T-72と同等以上の性能はあるだろうから、韓国軍のM60やK1にとって侮れない存在だよ。

    Posted by 名無しОбъект at 2010年10月23日 11:12:07
  67. >>60
    >それらを組み合わせ且つ多連装にして車載化、電動で旋回・俯仰させ、それらの性能を十全に発揮させられるグレードのFCSを奢った方が随分と効果的なはずですから。

    それは理想であって北朝鮮の技術力を考えれば、そのような高度なシステムを開発・配備するより
    14.5mm機関銃と携行式SAMを外付けした方が経空脅威に対する牽制として使い物になる。

    Posted by 名無しОбъект at 2010年10月23日 11:15:02
  68. >>55
    >民衆の不満で、打ち壊しとかに発展しないのは何で?

    半島の特に北の人々は、自分達が完全に優位に立ったと確信できるまで、絶対に叛乱しない。何世代もの間ひたすら堪え続け、何時になるか?判らなくても、報復の日の訪れを辛抱強く待つ。
    その代わり、悲惨な現状を改善する努力を一切しない。また、自分達が飢えない範囲を超えた労役は徹底して忌避し、刑罰を以て強制されても目を離せば手抜きする。努力しても報われず、努力して成果を上げれば誅求が増すだけ、だから努力は無駄無意味、有害ですらある。そうした絶望に向上心は窒息し、自分達が生き存えること唯それだけが価値を持つ。
    ツングースに征服されて以降、北の人々はそのように飼い殺されてきた。この先、50年だろうが100年だろうが、朝鮮労働党が支配力を保持する限り、叛乱する事なく人民は表向き従順で在り続ける。
    しかし、報復の日の訪れと共に人民は豹変する。比喩でなく、かつての支配階級を私刑し、虐殺し、あまつさえ肉を喰らい、残った骨を粉砕するまで、復仇の業火は已むまい。それが、北の人々の『恨』だ。

    Posted by 名無しОбъект at 2010年10月23日 11:23:08
  69. >>68
    記事と無関係な俺様語りは自分のブログでやってくれませんかね?

    Posted by 名無しОбъект at 2010年10月23日 11:28:13
  70. 5:25辺りの自走ロケット砲ってあれカチューシャなのか?物持ち良いな。

    そう言えば、中国にしろ北朝鮮にしろパレードの時は装輪車輌にホワイトウォールタイヤ穿かせるよね。なんでやろ?

    Posted by 名無しОбъект at 2010年10月23日 11:53:12
  71. >>66
    なんだ、馬鹿か。
    60は、直接的にはJSF氏に対するレスになるから、失礼がない書き方にしただけだ。馬鹿が相手なら、気遣いは要らんな。
    >この新型戦車、T-72と同等以上の性能はあるだろうから
    マヂで、そう思うか?。
    鋳造砲塔である以上、その装甲厚≒装甲重量はエンジン出力に制約される。北鮮の冶金技術がロシアを凌駕しない以上、同じ単位重量のロシアの複合装甲に勝る耐弾性を、北鮮が無垢の防弾鋼で実現できる道理がない。その上、未だ開発中であろう北鮮のERAは、ロシアや中共の後追いでしかない。ロシアの複合装甲+ERAですら、西側の120mm滑腔砲+APFSDSに貫かれてしまう以上、北鮮の新型戦車が自国製ERAをレトロフィットされたにせよ、西側の現用戦車に抗し得ない事は確実(中らない?韓国戦車は微妙だが(w)。
    次は、防盾左横に照準窓を残す点を何う捉えるか?だ。そもそも装甲に穿たれた穴は、防弾の弱点なんだぜ。そこは例えばT-72なんかじゃ、砲手サイトを潜望鏡式にして砲弾が直に貫入する事を避けている。複合装甲に開口を穿つ事は、その開口自体のみならず開口の周囲の耐弾性をも低下させると、正しく認識しているためだ(防盾右横にある同軸機銃の開口は致し方ないとして)。そうした理屈は、北鮮の技術者も理解してないはずがない。という事は、防盾左横の照準窓が無くてはシステムとして成立しない、そういう技術水準の低さを新型戦車は示唆している訳だ。
    すなわち、新型戦車の照準が未だに直接照準眼鏡頼みならば、測距レーザーやアナログ弾道計算機が在ってさえ、それらを砲手サイトと統合できてないんじゃないか?と疑って当然だろ。北鮮の新型戦車を一言で評するなら、『見かけ倒しの張り子の虎』以外に思い付かない。

    あのな、俺は『戦車というシステム』全般の有効性に疑義を呈している訳じゃない。北鮮の新型戦車なる物が、現在、第一線で通用する水準には到底足りなさそうだと述べているのであって、戦車不要論をブッてる訳じゃないんだがな。俺は日本語で書いているんだから、ちゃんと読み取って欲しいぜ、いくら馬鹿でもな。WWW

    Posted by 60 at 2010年10月23日 12:27:14
  72. >>71
    改行しようぜ

    Posted by 名無しОбъект at 2010年10月23日 12:31:31
  73. >ロシアの複合装甲+ERA

    120mm砲のAPFSDSにも結構耐えられるんだぜ

    Posted by 名無しОбъект at 2010年10月23日 12:36:25
  74. ああ、お前も馬鹿か。
    >鋳造砲塔である以上…示唆している訳だ。
    は、一連の記述であるからこそ、意図的に改行していない。
    その意図を理解できてないって事は、読解力に難ありって自覚しろ。馬鹿タレが一丁前の振りしようとするな、馬鹿か際立つだだぜ。WWW

    Posted by 71 at 2010年10月23日 12:37:59
  75. >>71
    66は韓国軍のM60やK1にとって侮れない存在だよ。って言ってるのに何で西側の現用戦車云々って話になるんだ?


    Posted by 名無しОбъект at 2010年10月23日 12:39:05
  76. >>73
    イラク戦争が、その実績なんですね?

    Posted by 名無しОбъект at 2010年10月23日 12:39:42
  77. 神浦「フム…、北朝鮮の軍事パレードの予想は外れらしい。
       オレの求める北朝鮮崩壊はまだ遠い…!」

    直感から確信を得た神浦氏は無敵だな(汗)。

    >チーフテン
    そういやイラン陸軍では、チーフテンはまだ現役だったハズ(2005年製作の『エネミーゾーン』ってイラン映画では、イラク戦車役で動くチーフテンが出てくる)。

    それはそうと、携帯SAMをAFVに後付けする場合、銃身や砲身の熱や火薬ガスから、どうやってセンサーを保護するのか気になる。

    Posted by 名無しコメット神信者 at 2010年10月23日 12:41:02
  78. >>60.71
    逆神「そもそも今の人民軍に、戦車や装甲車が参加する軍事パレードは無理!」
    JSF氏「・・・見事。逆神、見事ナリ。」
    JSF氏「新型戦車の大群です。〜中略〜新型戦車の主砲は125mm級、強力な戦車群です。
    (棒)」
    JSF氏「戦車参加しないんじゃ無かったの?NDK?NDK?」







    Posted by 名無しОбъект at 2010年10月23日 12:42:08
  79. それより北朝鮮軍のパレードについてもっと話しようや
    すばらしいパレードじゃないか
    朝鮮民族の秘めている偉大な底力を感じ取ったぞ
    なるほど、これならアメリカも空爆に躊躇するわけだ
    我々日本人もあまり舐めたことを言わないほうがいいな

    Posted by 名無しОбъект at 2010年10月23日 12:45:22
  80. >>74
    >は、一連の記述であるからこそ、意図的に改行していない。
    その意図を理解できてないって事は、読解力に難ありって自覚しろ。馬鹿タレが一丁前の振りしようとするな、「馬鹿か際立つだだぜ。WWW」

    落ち着いて文書は書こうな、馬鹿か際立つだだぜ。WWW


    Posted by 名無しОбъект at 2010年10月23日 12:45:35
  81. >>76氏
    イラク軍のT72はダウングレード版(モンキーモデル)ですよね。Wiki情報だけど装甲さえも複合装甲ではなかったのでは?
    あと、この記事はT80U, T90の耐弾試験結果だが、ロシア製のMBTはAPFSDSに対してそれなりの防御を持つみたい
    http://www.russianarmor.info/Tanks/TRIALS/19991020.html
    ただ、T72の本国仕様は不明。


    それにしても、最後の一言
    >北朝鮮軍が暴走する可能性が低くなった。まずはそれを以て、今回はヨシとしたい。
    不気味な予言だ。

    Posted by 名無しОбъект at 2010年10月23日 12:52:12
  82. >>75
    はて?。韓国陸軍は、M60を保有してないが。
    ま、M48A5にせよFCSが統合されているし(M48A3は退役の過程にある)、それはK1も同じ。105mm APFSDSでも適切に設計されるならば、T-72クラスの装甲を貫ける。それは、わが国の93式APFSDSが示しているから、韓国だって努力すれば何れ到達できるだろ。

    Posted by 71 at 2010年10月23日 12:56:50
  83. 〜/  ´・ω・)<うーん…こうすれば君が言う「馬鹿」でも読みやすくならんかね?

    (以下引用。改行、段落分けはアザラシによる)
    鋳造砲塔である以上、その装甲厚≒装甲重量はエンジン出力に制約される。
    北鮮の冶金技術がロシアを凌駕しない以上、同じ単位重量のロシアの複合装甲に勝る耐弾性を、北鮮が無垢の防弾鋼で実現できる道理がない。
    その上、未だ開発中であろう北鮮のERAは、ロシアや中共の後追いでしかない。
    ロシアの複合装甲+ERAですら、西側の120mm滑腔砲+APFSDSに貫かれてしまう以上、北鮮の新型戦車が自国製ERAをレトロフィットされたにせよ、西側の現用戦車に抗し得ない事は確実(中らない?韓国戦車は微妙だが(w)。

    次は、防盾左横に照準窓を残す点を何う捉えるか?だ。
    そもそも装甲に穿たれた穴は、防弾の弱点なんだぜ。
    そこは例えばT-72なんかじゃ、砲手サイトを潜望鏡式にして砲弾が直に貫入する事を避けている。
    複合装甲に開口を穿つ事は、その開口自体のみならず開口の周囲の耐弾性をも低下させると、正しく認識しているためだ(防盾右横にある同軸機銃の開口は致し方ないとして)。
    そうした理屈は、北鮮の技術者も理解してないはずがない。
    という事は、防盾左横の照準窓が無くてはシステムとして成立しない、そういう技術水準の低さを新型戦車は示唆している訳だ。

    すなわち、新型戦車の照準が未だに直接照準眼鏡頼みならば、測距レーザーやアナログ弾道計算機が在ってさえ、それらを砲手サイトと統合できてないんじゃないか?と疑って当然だろ。
    北鮮の新型戦車を一言で評するなら、『見かけ倒しの張り子の虎』以外に思い付かない。
    (引用及び改行による改変終了)

    〜/ ;´・ω)ミ<コピペして引っ張ってきたら、これって※記入欄ギッチギチに書き込んだのね…どっちにしろ内容抜きで改行云々で馬鹿だナンだって言いあう方が…

    Posted by 名無し鰭脚類神信者 at 2010年10月23日 12:59:28
  84. まあ、各国の防衛関係のアナリストの皆さんは、今頃これらの画像から、北朝鮮の軍事技術の分析を進めてるんでしょうけど。
    自分のような素人が今回の戦車を眺めた感想としては、
    @転輪6個の新型戦車のベースは、T72Mか85/88式か?結局はっきりわからなかった(転輪の大きさ、間隔から見てT72M?)
    A可能な限りの近代化(複合装甲ユニットの砲塔への装着、照準装置へのレーザー導入)はしているようだが、やはり金がないせいか、しょぼい。
    B米韓の一線級師団に装備されている戦車に対抗することは困難であるのが改めて明確になった。(第2次朝鮮戦争になっても、戦車戦を制して韓国内への突破は無理、敵突破からの防衛も多分困難)

    ABは、今更西側に隠し立てしてもしょうがない、と北朝鮮としても腹をくくったんだろうな、と思います。それより国内向けにパレードの見栄えを重視したのだろうと。
    一方で西側にはTEL搭載の「SS-N-6」と「S-300」(←S300はなんかハリボテみたいに見える)を見せて面子を保ったんでしょうか。

    Posted by 名無しОбъект at 2010年10月23日 13:00:33
  85. >>80
    WWW)毛が抜けただけじゃい。

    上の毛か下の毛か?という反問は無しだ、品が無いからな。w

    Posted by エッヘン、『ななよん』だ at 2010年10月23日 13:01:11
  86. >>85
    >WWW)毛が抜けただけじゃい。
    馬鹿「か」際立つだだぜ。WWW

    落ち着け

    Posted by 名無しОбъект at 2010年10月23日 13:06:41
  87. >>82
    全然説明になってないんだが。
    もしかして韓国だって努力すれば、西側の現用戦車レベルの戦車に自軍の戦車を置きかえれるから、北朝鮮の戦車は韓国にとっても脅威ではないって言いたいの?



    Posted by 名無しОбъект at 2010年10月23日 13:13:18
  88. >>71
    逆神の主張する、戦車や装甲車が参加する軍事パレードは無理って主張に反して
    今までの戦車北朝鮮よりも強力な新型戦車の大群が現れたってだけで
    事細かなスペックは今は関係ないきがするけどな

    Posted by 名無しОбъект at 2010年10月23日 13:17:12
  89. 戦車北朝鮮って何だよ・・・アームズフォートかよ・・・
    北朝鮮の戦車だね

    Posted by 88 at 2010年10月23日 13:24:40
  90. 北鮮が件の新型戦車開発に要したより短い時間で、韓国は北鮮新型戦車の戦術価値を減殺できるという意味なのだが。
    この場合、砲はL7系51口径で共通だし、貫徹力という観点じゃ弾薬の違いだけ。弾薬は、主に弾芯と飛翔体、装薬しか違わない(挿弾筒は大差ない)。後は、基本に則ってそれぞれを最適化するだけなんだぜ。つまり、韓国が93式APFSDSと同等な徹甲弾を実現するのは、Kの国がその気になりさえすれば時間の問題であると。

    Posted by 82 at 2010年10月23日 13:26:20
  91. >>79
    >それより北朝鮮軍のパレードについてもっと話しようや
    >すばらしいパレードじゃないか
    >朝鮮民族の秘めている偉大な底力を感じ取ったぞ
    なるほど、これならアメリカも空爆に躊躇するわけだ
    >我々日本人もあまり舐めたことを言わないほうがいいな

    北朝鮮国籍のAndante215さん、お疲れさまっす。

    Posted by 名無しОбъект at 2010年10月23日 13:55:18
  92. >>90
    韓国の冶金学・衝撃工学のベースラインが先進国並みに高いという前提ね。

    Posted by 名無しОбъект at 2010年10月23日 14:21:37
  93. 米国はともかく、韓国の機甲戦力の主力はK1およびK1A1だけど。

    Posted by 名無しОбъект at 2010年10月23日 14:23:53
  94. 最近は面白い軍事パレードが多くて良いねえ。フランスやロシア、中国と国の個性が出ている、最新の兵器は見られると。今回の北朝鮮の場合も気になる兵器がある。BTR-80みたいな国産の6輪装甲車とか世界初?のSAMを付けたMBTとか。
    >79
    >なるほど、これならアメリカも空爆に躊躇するわけだ

    北朝鮮はアメリカの空爆が怖くてたまらないんだ。朝鮮戦争の教訓や湾岸/イラク戦争でイラクが負けたのを見ているからね。陸海空軍の基地やミサイル基地を地下に建設したりして空爆対策をしている。

    Posted by 90式改 at 2010年10月23日 14:30:07
  95. ※91
    だがちょっと待ってほしい。北朝鮮を舐めない方がよい、というのは事実ではないのだろうか?対中国に目が向いている隙を突かれたらまずいことになる、かもしれない。やはり自衛隊の予算は増額するべきだろう。空母や核は要らないとしても、業務用PCや冬服は官給品で賄うべきだろうし、戦闘機や潜水艦も増やす必要があるかもしれない。軍事産業を維持したいなら、内需分で賄う必要がある。
    ロシア…北方領土問題
    中国…尖閣諸島問題、共産圏
    韓国…竹島問題
    北朝鮮…拉致問題、共産圏
    ベトナム…共産圏、対北朝鮮制裁決議に反対
    ラオス…同上
    台湾…尖閣諸島問題
    このようにアメリカとの共同開発以外の武器輸出は不可能に近いのだ。

    Posted by 空気黄泉力0 at 2010年10月23日 14:32:45
  96. 海外の編集は上手いな

    http://www.youtube.com/watch?v=UMLtkp4AFkc&feature=related

    Posted by 名無しОбъект at 2010年10月23日 15:25:59
  97. なんか主力戦車が74式の陸自が相当陳腐な陸軍に思えてきた…
    一度でも戦車部隊とかを揚陸されたら結構な被害を出しそう

    Posted by 名無しОбъект at 2010年10月23日 16:50:51
  98. 74式では相当分が悪いのは確かでしょう。
    あの装甲がHEAT対策なのかAPSFDSにも効くのかは皆目不明ですが。
    74式が正面装甲を貫ければ防御戦闘では一定の戦果を期待できるかと。
    戦車に対空ミサイルは対戦車ヘリにしてみれば相当に嫌な装備ではありますね。

    Posted by 名無しОбъект at 2010年10月23日 17:10:18
  99. >97
    でも、向こう(北朝鮮)の主力戦車はT-55だったりする。59式(T-54を中国がライセンス生産したもの)が少し混ざっているみたいですが。
    あと、北朝鮮は戦車を揚陸できるような揚陸艦が無いよ。

    Posted by 90式改 at 2010年10月23日 17:14:00
  100. >>97
    (10式戦車を配備するから)大丈夫だ、問題ない

    Posted by 名無しОбъект at 2010年10月23日 17:14:35
  101. 北朝鮮海軍の惨状じゃ、せっかく新型戦車が揃っても日本には揚がれそうにないな……。

    Posted by 名無しОбъект at 2010年10月23日 17:20:19
  102. まぁK1A1やK2と喧嘩してどーなるかでしょうねぇ、この新型戦車ちゃんは。
    どーなんだろ?相手としては不足ないんだろうか。

    Posted by 名無しОбъект at 2010年10月23日 17:26:42
  103. 10式が早く九州に配備されて欲しいお(´・ω・`)
    ついでに73式を全部退役させて、96式に更新して欲しいお(´・ω・`)


    Posted by 名無しОбъект at 2010年10月23日 17:33:25
  104. わしの波動球は108式まであるぞ

    Posted by 名無しОбъект at 2010年10月23日 17:58:54
  105. 最後の文章のおかげで、頭を押さえられてパンチが届かないめだか師匠しか出てこなくなっちまった…。

    そういえば最近テレビで猫ネタ見てないなぁ。

    Posted by 名無しОбъект at 2010年10月23日 18:03:34
  106. >>97、100
    「一番いい戦車を頼む」

    てかこんだけ見事に外すとは……
    誰も言ってないけど言っちゃうぜ? 軍事パレードについてどこのテレビ局からもお呼びが掛からなかったのって、いい加減この「逆神託」が知られてるからじゃないのかw

    Posted by 名無しОбъект at 2010年10月23日 18:27:42
  107. >>103
    いずれにせよ、、、富士とか学校系に配備終われば、西部からって話だし。
    事実、07式機動支援橋も西方から配備始まってなかったかな?

    Posted by 名無しОбъект at 2010年10月23日 18:34:51
  108. ただ北朝鮮からすれば 相対的に自分達が旧式化、弱体化しているとなれば 軍の士気なり忠誠心が揺らぐから なんか「強そうなやつ」出してみたってかんじ?



    Posted by 名無しОбъект at 2010年10月23日 19:03:48
  109. これって北朝鮮軍暴走の可能性高まるってこと?
    こわいよー

    Posted by 名無しОбъект at 2010年10月23日 19:08:48
  110. >>107
    マジですかい!
    いつの間にか07式機動支援橋が配備されていたとは!
    どうやら情報が遅れていたみたいです、教えてくれて、ありがとうございます!

    Posted by 名無しОбъект at 2010年10月23日 20:00:14
  111. 逆神殿に是非お願いしたいよ。
    「日本の景気は悪くなる一方で、二度と良くならない」
    と断言してくれ。頼むから。

    まぁ、冗談はともかく、これで10式の配備が少しはスムーズになってくれると……。無理か、やっぱり。

    Posted by 5963 at 2010年10月23日 20:15:20
  112. >>111
    イチマルの凶悪なネガキャンをしたらそれはそれでお祭りになるだろうなぁw

    Posted by 名無しОбъект at 2010年10月23日 20:28:26
  113. おお、ちゃんと新型戦車も開発してたんだな。
    当たり前なんだけど北朝鮮だと意外に思えてしまうのが不思議だ。

    Posted by 名無しОбъект at 2010年10月23日 20:29:59
  114. >北朝鮮軍が暴走する可能性が低くなった

    おっかねえなあ

    Posted by 名無しОбъект at 2010年10月23日 20:37:58
  115. 新型戦車の車体は日欧米の現用戦車によく似た洗練した形状に見えるね。
    それに対して砲塔の古臭さがなんとも…。
    10式や90式の車体に74式の砲塔をのせたような感じだ。

    Posted by 名無しОбъект at 2010年10月23日 20:59:34
  116. >>88
    いいぞぉ、お前のアームズフォートが見えるぞ!

    >北朝鮮軍が暴走する可能性が低くなった
    「暴走する可能性が高くなった」のか「ほぼ確実に暴走する。皆の者、心せよ」なのかで警戒度に段違いの差がある気がしてきましたよ・・・。

    せめて前者である事を祈りたい。
    実際に暴走したら可能性も糞も無いが。

    Posted by 名無しОбъект at 2010年10月23日 20:59:47
  117. 北朝鮮の暴走ってのは、韓国の新聞が書いてた3度目の核実験ということになるんじゃないかなあ。

    Posted by 名無しОбъект at 2010年10月23日 21:05:24
  118. 125mm砲を搭載したT−55改はバングラデシュでも開発されてるね。
    それを考えればT−62の主砲を125mm砲に換装するのも難しくないんだろうが…

    天馬号、パッと見は格好いいと思ったんだがよく見ると結構アラが目立つね。
    しかし、新型戦車は随分ブサイクだな。

    性能も見た目通りの悪い物ならいいんだが、125mm搭載というだけで74式には脅威だな…
    10式の増産が急ピッチで進みますように。

    Posted by 名無しОбъект at 2010年10月23日 21:09:54
  119. 中露と仲違いしてもそれなりにやり合える程度の陸軍を目指しているのでは。
    南に対しては戦争勃発自体がある種の貧民爆弾として機能するし。

    Posted by 名無しОбъект at 2010年10月23日 21:19:56
  120. こっそりと侵略が進んでいるでいるでゲソ

    Posted by 名無しОбъект at 2010年10月23日 21:45:40
  121. >117
    ああ、それっぽいな。核実験ほぼ確定かよ・・・

    恐ろしや恐ろしや、逆神さまの予言(祟り?)じゃあ!

    Posted by 名無しОбъект at 2010年10月23日 21:47:11
  122. 北の戦車ってひょっとして砲塔だけじゃなくて車体の方もいくつかいじくっている?。
    なんかT-55やT-62と車体のシルエットが微妙に違う気が。

    それにしてもこの国こそこの言葉がぴったり当てはまる国も珍しい。
    「こんなものに金をかけるくらいなら、国民をもっと楽にしてあげなさい」
    平和を愛する人ならむしろ積極的に北に声をかけたほうが良い気が。

    Posted by 名無しОбъект at 2010年10月23日 22:06:07
  123. それなのに、ここにだけは「絶対に」こないんだよね。いつも来る鬱陶しいあいつは。

    Posted by 名無しОбъект at 2010年10月23日 22:30:38
  124. 逆神様、後生ですから「北朝鮮は最早軍事行動を起こせない」なんて事は仰らないで下さいませ・・・
    いやホント、今の景気と政権のごらんの有様な状態で戦争とかマジ勘弁orz

    Posted by 名無しОбъект at 2010年10月23日 22:45:03
  125. >124
    戦争は領土に被害が出なければ、景気にプラスになることない?

    Posted by 名無しОбъект at 2010年10月23日 22:59:46
  126. >>125
    戦後の特需じゃあるまいし。
    今ならむしろ株取引に打撃が出そう。

    Posted by 名無しОбъект at 2010年10月23日 23:01:26
  127. >>126
    米国が世界恐慌から立ち直ったのは、ニューディールよりも戦争のおかげみたいな話を聞いたことがあったからいいかなぁと思ったけど、今だと株取引はたしかに打撃をうけそうだね。
    そもそも日本は専守防衛だったし。

    Posted by 名無しОбъект at 2010年10月23日 23:11:21
  128. 125mmへのアップデートはどうやったんだろ
    ロシア中国の技術支援?
    それとも、国はボロボロでも軍事開発だけは
    一応投資されてて自国で125mmを作れたんかな

    Posted by 名無しОбъект at 2010年10月23日 23:18:39
  129. >>128
    115ミリの砲身に一回り大きいパイプを被せて開発したんじゃなイカ?

    Posted by 名無しОбъект at 2010年10月24日 00:05:51
  130. 小林源文の「ユギオ2」に出て来たコリアンタイガーを思い出すな。
    薄い増加装甲が剥がれると中からT−62が出てくるハリボテ戦車だったっけ。

    >>128
    125mm砲はT−72用のスペアパーツとして購入した分を流用したのでは?

    Posted by 名無しОбъект at 2010年10月24日 00:23:59
  131. ここはひとつ、お約束というかフリどおりに・・・
     
            ∧∧
           ヽ(・ω・)/   ズコー
          \(.\ ノ
        、ハ,,、  ̄
         ̄

    Posted by 名無しОбъект at 2010年10月24日 00:34:50
  132. >>103
    89式戦闘装甲車…

    Posted by 名無しОбъект at 2010年10月24日 00:45:21
  133. いずれにしろ燃料にも事欠くような状況だったら新型(?)戦車なんか作れる訳がない訳で
    ポンコツだらけの北朝鮮でも、それなりの作戦能力はまだ持ってると思った方がいいと思う
    万が一、第二次朝鮮戦争が勃発したとして、韓国が確実に勝てる保証なんてどこにも無いんだし

    Posted by 名無しОбъект at 2010年10月24日 03:04:45
  134. 第二次朝鮮戦争って記述を他でもよく見かけるけど、
    一応現在休戦中なだけで・・。

    まあ、わからんでもないけど。

    Posted by 名無しОбъект at 2010年10月24日 05:52:56
  135. だって北朝鮮のバックには日本がいるんだから
    燃料なんか問題ないよ

    Posted by 名無しОбъект at 2010年10月24日 06:05:24
  136. 皆のコメントを読んでいると北の新型。
    シャーマン相手にチハから新砲塔になったかT−34相手に3号D型がJ型に変わったイメージにしかならない。

    今月のJ−WINGの第一列島線の逆神様のお告げと合わせると北の暴走に中国が便乗しそう。

    Posted by 名無しОбъект at 2010年10月24日 07:25:21
  137. >米国が世界恐慌から立ち直ったのは、ニューディールよりも戦争のおかげみたいな話を聞いたことがあったからいいかなぁと思ったけど
    正確には「戦争のおかげ」ではなく「戦争準備のおかげ」というべきか。
    そのへん、↓のサイトがなかなか面白いですよ。
    ttp://stanza-citta.com/bun/2009/05/05/358

    てかパレードを出来る燃料があり、戦車を組み立てられる工場が稼動出来て、戦車部品を作る工場が稼動出来た、ってことは、思ったより北朝鮮って石油と電力あるんだなぁ。もっとカツカツだと思ってたよ。

    Posted by 名無しОбъект at 2010年10月24日 09:22:26
  138. >135
    陰謀論は他所でやってくれ。

    Posted by 名無しОбъект at 2010年10月24日 09:46:36
  139. >>137
    メタルスラッグのジャポネス兵みたいに、中の人が人力で動かしてたりして。

    Posted by 名無しОбъект at 2010年10月24日 09:51:34
  140. >>138
    パチと焼肉マネー、他の違法送金を〆ちまおうぜw

    Posted by 名無しОбъект at 2010年10月24日 10:23:37
  141. >>135
    総連だろ?

    Posted by 名無しОбъект at 2010年10月24日 11:12:48
  142. >133
    意外と重工業ってのはしぶとくてね。
    戦車みたいなものだと、どんがらだけならかなり旧式の設備でも作れるんですわ。
    鋳造砲塔だったら、鋳造設備自体はWW2の頃とあんまり変わらない。(実際には、スをなくすために砂型やバインダーは進歩してるんだけど、旧式設備でも見た目同じものがつくれないわけではない)
    プレス機なんて、でかいものだと、日本でも戦前のものが現役だったりする。
    要は、量産さえ考えなければなんとかなっちゃうんですよ。

    Posted by 名無しОбъект at 2010年10月24日 12:57:00
  143. >>65 >>67
    まず、SA-18は取り消す。SA-18は導入されている可能性自体が低く、件のMANPADSはSA-16と見られる。
    14.5mmやSA-16自体は相応の性能でも、実装がチャチぃから性能を発揮できないと書いたのだが。
    14.5mmの旋回・俯仰方式は、よく判らないが手動である事は確かだ。機銃の重量と振動を銃架に負わせている以上、ピントル銃架のように振り回せない。SA-16は、その装備位置ではハッチから発射動作が不可能。車体を目標に概ね正対、砲塔を概ね9時方向に回し、射手(砲手が兼務)は車外へ出てエンジンルームの上に立ち、SA-16の操作が可能になる。走行中の発射は射手が転落する危険があるけれども、警報と共に遮蔽物の陰などに停止、速やかに擬装を整えて敵機を待ち受け、敵機に見つけられた場合のみ発射するという用法なら、構わないという考えなのかも知れない。他のMANPADS同様、もちろん全天候性はない。
    しかし、朝鮮人民軍の末端の通信系が、そうした用法が可能な程度に整備されているのか?確信が持てないため、上記の用法が実施可能か否かを判断できない。
    それに、射手が車外に出なければ発射できないなら、あの位置に固定的に備える必然性がない。砲塔背面に格納函でも設け、SA-16を収納しておけば良いではないか(支柱すら必ずしも要らない)。だとすれば、件の実装はパレード用の装飾に過ぎないのかも知れん。14.5mmとSA-16を同じ30゚程度の仰角を付けて並べれば絵として様になる、只それだけでしかないんじゃないか?。

    上記は、SA-16の件の装架がリモコン式でない事を前提としている。では、リモコン式だった場合は何うなのか?。
    リモコン式だったにせよ、旋回するに過ぎまいし、仰角固定に違いない。SA-16の制御ユニットの大きさからして、件の装架に俯仰機構が組み込む事は不可能であるからだ。なおケーブルは、車内から作動電力が供給され、撃発が車内から行い得る事を示してはいる。しかしシーカー冷却瓶の有効時間が限られている以上、車内から作動電力を供給してさえスタンバイ状態を保てる時間は短い。
    すなわち仰角固定で、その射角・射距離に入った目標を選択の余地なく射つ事にならざるを得ない。実に不自由な実装ではある。

    >特に携行地対空ミサイルの外付けは、3年前に防衛省技術研究本部の技官も推奨していた手法だ。
    誤解か曲解に違いないので、何処に何う書いてあったか?明示しろよ。
    それってのは、AFVのサイト/センサーを警戒・捜索に活用し、AFVのFCSにMANPADSの射撃統制を兼務させるというアイディアの筈だ。という事は、測距レーザーや弾道計算機と統合されているか否かすら怪しい北鮮戦車のFCS/砲手サイトには、先ず以て現実的じゃあるまい。加えて固定仰角じゃ、米韓軍の対戦車ヘリが匍匐飛行してきた場合、有効に対処可能なのか?と疑われる。

    では、北鮮的復讐者(=北鮮版アヴェンジャー)について。
    遠に退役したシーキャットの誘導方式を思い出せよ、あの方式は2〜4名分のコンソールとLLL-TVやFLIRがあれば可能なんだぜ。つまり、北鮮の半世紀遅れた技術水準でさえ、手が届きそうなシステムなんだと。

    Posted by 60 at 2010年10月24日 13:02:06
  144. 燃料は北朝鮮よりも日本の方が備蓄が多いです。燃料は中国から輸入が主です。燃料節約のために潜水艦や戦車や戦闘機の訓練があまりできないそうです。ソースはロシアの声日本語放送ですけど、

    Posted by 名無しОбъект at 2010年10月24日 15:38:11
  145. >135 陰謀論は大石英司のところでやれ、あそこは大石と大石の信者がバカばかりだから…。勝手に盛り上がるでしょうし

    Posted by 名無しОбъект at 2010年10月24日 15:43:52
  146. >天馬号
    チョンマホって、天馬虎かと思ってたら違うのか…。英語サイトでもペガサスタイガーなんて書いてたから誤解してたorz

    ところで、日本の74式戦車と北の新戦車が戦うことを想定してる人が居るように見えますが、そんなことあるの?
    おそらく周辺国中、新型とはいえレベルは低い方であろう北の戦車以下の性能の74式を早く更新したいという意味ならともかく。

    >MANPADS
    たんに支柱に固定するだけなら必要無いはずのケーブルが付いてるのが気になるとこでありまする。
    しかしそれ以外にも色々と謎が多いですよね、北の兵器は。AK系もストックが独自のだったりするし。

    >北朝鮮のバックには日本がいる
    日本のバックにはアメリカがいて、アメリカのバックにはユダヤ人がいる。
    つまり世界をコントロールしているのはユダヤ人という壮大なストーリーですねわかります。
    夢が広がる陰謀論!(爆

    Posted by 名無しОбъект at 2010年10月24日 15:53:18
  147. >世界をコントロールしているのはユダヤ人

    これは事実だと思う…。

    Posted by 名無しОбъект at 2010年10月24日 16:29:40
  148. アメリカロックフェラー派と欧州ロスチャイルド派ですね。
    どうやら現在はロックフェラーが勝っているようですが。


    Posted by 名無しОбъект at 2010年10月24日 16:33:16
  149. はいはいキレのないボケは引っ張らなくていいから

    Posted by 名無しОбъект at 2010年10月24日 16:47:42
  150. ユダヤ人が世界をコントロールできるんなら、
    パレスチナ問題なんてとっくに解決してるだろうよ

    Posted by 名無しОбъект at 2010年10月24日 17:28:50
  151. やっぱ ジョン3世陛下のお披露目みたいな効果あるの?

    ジョン3世即位に合わせて軍部に花持たせた形かな?

    Posted by 名無しОбъект at 2010年10月24日 18:13:38
  152. >>133
    横浜かどこかの工場の蒸気ハンマーは幕末から90年代まで現役だったしね。
    旧ソ連製戦車はT-72まで,30年代の技術で造られてるし。

    しかし、不細工な新型、車体が中国戦車っぽい気がするが、まさか…

    Posted by 名無しОбъект at 2010年10月24日 18:16:00
  153. >>150
    あれじゃね?ユダヤの軍需産業が儲ける為に問題を長引かせているとか言いたいんじゃね?
    なんでユダヤ陰謀論者ってユダヤが一枚岩で全地球上のユダヤ人が一糸乱れぬ行動取れるって考えたがるんだろうな。
    9.11陰謀論者とか特にそうだよな。

    しかし、天馬号や暴風号と74式が戦ったらって仮定もあれだよな。
    北の中の人の演習状況がわかんないから錬度とかわかんないし、命中精度とかもわかんないから正直さっぱりわかんないよな

    Posted by 名無しОбъект at 2010年10月24日 18:17:42
  154. 北朝鮮のバックには日本がいます
    総連とかパチンコとか朝銀(破綻した)とか
    自民党は総連を潰せましたか?民主党は?
    ズブズブの関係だよ
    そんなことも分からず北朝鮮を語る馬鹿軍事評論家だから戦車が動かないなんて言うんだよ
    ね、サイト主さん

    ちなみにユダヤ云々なんて語った覚えはない
    ユダヤが世界をコントロール?
    誰がそんなこと言った?

    ちなみに西村慎吾元議員が国会で初めて拉致問題を取り上げたら与野党問わず野次罵声が飛んだのは事実

    Posted by 名無しОбъект at 2010年10月24日 18:44:39
  155. 何故か 北朝鮮の戦車が土のう積みまくるか、塹壕に半分埋まって 韓国の戦車をアンブッシュで集中砲火なんて考えてもうた orz

    でも1番 現実的に「マシな」運用法ちゃう?

    Posted by 名無しОбъект at 2010年10月24日 18:49:58
  156. ぶっちゃけ総連は70年代はともかく 現在は財政的に火の車でお首が廻らない状態だよ
    構成員というか加入者が最盛期の10分の1なんて言われている

    だからと言って侮ったり軽視するのは危険だがな

    逆神の肩持つ訳ではないが 普通パレードに使う金や燃料あるなら民生に廻すというのが常識的な判断

    北朝鮮が敢えてそれをしないというのは、北朝鮮指導部が非常識か それでもパレードをする事に意味を見出だしているか という事

    今後を占う上では コレが重要


    Posted by 名無しОбъект at 2010年10月24日 19:10:04
  157. 北朝鮮はT-72信教が凄くて昔から欲しかったんだっけ?
    ロシアで解体待ちの車体をかなりの数密輸したけど、自国の技術で作れないから諦めたって聞いたけど。

    Posted by 名無しОбъект at 2010年10月24日 20:05:21
  158. 総連が最盛期より財政がやばかろうが北朝鮮の外貨獲得の出先機関であることには違いないわな


    Posted by 名無しОбъект at 2010年10月24日 20:59:31
  159. >158
    総連が北朝鮮に送金していたのは事実だが 少なくとも体制全体を賄うには明らかに不足しているわなhttp://mltr.ganriki.net/faq03b04.html#league

    ぶっちゃけ組織維持にアップアップでとても人民軍の主要資金源にはなれそうもない

    Posted by 名無しОбъект at 2010年10月24日 21:27:51
  160. >無論ミサイルの中身は砂を詰めたダミーである可能性が高い。

    これも地味に不吉なお告げだぞよ。
    なんか核実験とかの噂も聞こえてきたし。

    Posted by 名無しОбъект at 2010年10月25日 00:09:05
  161. >>154
    キチガイ陰謀論は他所でやってください。

    Posted by 名無しОбъект at 2010年10月25日 00:59:39
  162. もし核実験3度目となるとあの北朝鮮相手でもさすがに警戒が必要になってくるなぁ・・

    Posted by 名無しОбъект at 2010年10月25日 01:26:01
  163. >>160
    ダミーにわざわざ砂なんか詰めなくともよかろうに・・。

    ああ、そこじゃないか。

    Posted by 名無しОбъект at 2010年10月25日 04:28:16
  164. >>155
    それよりかは、戦線の脆弱なところに一気に叩き込むんじゃなかろうか。
    時代遅れな性能であっても、対戦車兵器が不足している部隊にとっては大きな脅威であることは間違いない。
    ボスニア辺りじゃ旧式もいいところのT-34がそれなりに活躍していたようだし。

    もっとも、それをやってのけるには脆弱な部分を探知する能力と、おそらく存在しているであろう米軍の航空攻撃の妨害という困難をどうにかする能力が必要なんだろうけど。

    Posted by 名無しОбъект at 2010年10月25日 05:34:08
  165. 「砂をつめたダミー」のところで疑問なのですが、そもそも、ああいうパレードの場に本物の弾頭をつけたミサイルを出すものなのですか? 歩兵の持っている銃だって実弾は装填していないのでは?

    Posted by 名無しОбъект at 2010年10月25日 08:54:20
  166. >>133
    闇市絡みの話だとか、肥満率のアップ、そしてデノミの話をあらかじめ聞いているから
    北朝鮮は調整には失敗している物の、最悪の一時期を脱していると思ってる。

    特に肥満率のアップは、栄養状態の改善とストレートに結びつくだけに侮れない数字だよ。

    Posted by 名無しОбъект at 2010年10月25日 18:02:19
  167. >>133
    闇市絡みの話だとか、肥満率のアップ、そしてデノミの話をあらかじめ聞いているから
    北朝鮮は調整には失敗している物の、最悪の一時期を脱していると思ってる。

    特に肥満率のアップは、栄養状態の改善とストレートに結びつくだけに侮れない数字だよ。
    それになんと言っても、あの国はソ連の使い走りとしてブラックマネー調達と秘密工作をやってきた過去がある。当時のノウハウを自分たちのために使う環境が整ったからこんな事が出来るとも考えられそうだけどね。

    Posted by 名無しОбъект at 2010年10月25日 18:07:00
  168. 回線が重くて二重書き込みしてしまいました。申し訳ありません。

    Posted by 167 at 2010年10月25日 18:08:30
  169. そもそもダミーにしてもわざわざ「砂を詰める」なんて発想はどこから出たものなんだろうか……

    Posted by 名無しОбъект at 2010年10月25日 23:25:13
  170. 北のミサイルには砂嚢があって、食料の消化に欠かせないとか・・。

    Posted by 名無しОбъект at 2010年10月26日 03:52:18
  171. 砂を詰めなきゃ軽くて、路面のギャップ等を踏んで車体が弾んだ際にハリボテがばれるじゃん。
    RC戦車がリアルに見えない理由と一緒。

    Posted by 名無しОбъект at 2010年10月29日 14:20:14
  172. RC戦車だって1/1だったらリアルなんじゃね?

    Posted by 名無しОбъект at 2010年10月30日 02:30:35
  173. 逆神様、今年でホームページ閉じるんだってさ。

    Posted by 名無しОбъект at 2010年11月20日 18:13:26
  174. やはり逆神の呪いか・・・

    Posted by 名無しОбъект at 2010年11月23日 23:05:24
  175. 呪いでなく祟りだ。



    Posted by 名無しОбъект at 2010年11月23日 23:07:33
  176. 似たようなもんだ。

    もう平和になるから12月にはサイトを畳む・・・逆神がこう宣言した途端に北朝鮮が砲撃、韓国軍2名死亡数十名負傷だぞ?

    Posted by 名無しОбъект at 2010年11月23日 23:27:02
  177. 凄い!まさに逆神さまですね。

    もう言葉もありません。こんなヒトが本当にいるんですねぇ(感嘆)
    北の暴発の可能性が低くなったー即ー暴発ですもんね!

    ゴメンナサイ。JSF氏が言っても半信半疑でした。

    感嘆したんで一首
     
      逆神の 逆神たるに 我は驚く

        いくさの神も  たぶん逃げ出す 

    Posted by みやとん at 2010年11月24日 01:57:36
  178. どうして余計な事は何も考えず、大人しくホームページを閉めようと思わなかったんだろうな逆神………

    Posted by 名無しОбъект at 2010年11月24日 07:41:57
  179. ああ、1週間前だっけ?

    今日のコメント(2010/11/16)
    >もしこのHPをやめるのなら、今の時期が一番いいように思う。
    >今までの戦争の時代から、やっと平和の時代に移るからだ。
    中略
    >どうか今年いっぱい、大きな事件が起こらず、静かにこのHPを閉じる準備ができることを祈りたい。
    http://www.kamiura.com/whatsnew/continues_678.html


    Posted by 名無しОбъект at 2010年11月24日 08:07:38
  180. そうか、先月に逆神は「北朝鮮軍が暴走する可能性が低くなった。」と言っていたのか・・・すげぇ、何がすげぇって誤神託の成就スピードだよな。全て近日中に逆の事態が実現するんだから。

    Posted by 名無しОбъект at 2010年11月24日 08:23:00
  181. 又当たった。本当に逆神の誤神託が実現した。
    しかも一月半もしないうちに・・・
    信じられないものを見たような気分だ。

    Posted by 81 at 2010年11月24日 12:04:01
  182. 今日のコメント(2010/10/11)
    http://www.kamiura.com/whatsnew/continues_638.html
    >北朝鮮軍が暴走する可能性が低くなった。まずはそれを以て、今回はヨシとしたい。

    僅か一ヶ月後、すかさず北朝鮮が暴走して来たのであった。

    Posted by 名無しОбъект at 2010年11月24日 16:41:14
  183. お前ら傾注!

    http://live.nicovideo.jp/watch/lv33041249
    11月24日(水)夜9時から、「緊急討論!北朝鮮砲撃事件」をお送りします。

    司会は角谷浩一(政治ジャーナリスト)
    パネラーとして
    原口一博前総務大臣
    神浦元彰(軍事評論家)
    菅原出(国際政治アナリスト)
    (敬称略)
    他、現在絶賛オファー中です。

    Posted by 名無しОбъект at 2010年11月24日 20:03:15
  184. 逆神の誤神託が正しければ、今回の衝突はこれで終息という事になるんだろうな。

    http://www.kamiura.com/whatsnew/continues_689.html

    Posted by 名無しチト信者 at 2010年11月24日 20:17:31
  185. 珍しく当たったら当たったでそれは快挙以外の何物でもないよな……そうあって欲しくはないけど。

    Posted by 名無しОбъект at 2010年11月24日 20:58:24
  186. ただ……地域や時期を全く限定せずに”もう平和になるから12月にはサイトを畳む”なんてな事を抜かしているから、そこから考えると……

    Posted by 名無しОбъект at 2010年11月24日 21:01:57
  187. ニコ生で逆神が『全面戦争は有り得ない』と断言した………逆神には少しは責任感という物を持ってもらいたい物です……マジやばいなこれ。

    Posted by yui at 2010年11月24日 22:47:26
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