Lejeune Marines host People’s Republic of China Minister of National Defense | II Marine Expeditionary Force | May 09, 2012 | 10 Photos
Chinese Defense Minister Visits US Marine Corps Base - YouTube
時期的に4月にモロッコでMV-22の墜落事故があった直ぐ後ですが、中国代表団は特に気にせずそのまま乗って移動しました。なおオスプレイは2007年の実戦配備以降、アメリカ及び各国の要人を乗せて飛行している実績があります。以下はアメリカ国防総省やボーイングがリリースした要人輸送中の写真を紹介します。
U.S. Senator Barack Obama, D-Ill., and Senator Jack Reed, D-R.I., exit a V-22 Osprey aircraft in Ramadi, Iraq, July 22, 2008.
http://www.flickr.com/photos/pingnews/2928727245/
U.S. Secretary of Defense Robert M. Gates exits a V-22 Osprey aircraft at Forward Operating Base Cafferata, Afghanistan, March 9, 2010.
http://www.flickr.com/photos/39955793@N07/4420737516/
Secretary of Defense Robert M. Gates exits a V-22 Osprey at a Forward Operating Base in Afghanistan on June 5, 2011.
http://www.defense.gov/photos/newsphoto.aspx?newsphotoid=14373
Defense Secretary Leon Panetta steps off a Boeing V-22 Osprey as he arrives in New York City to meet with Mayor Michael Bloomberg on Sept. 6, 2011.
http://www.flickr.com/photos/theboeingcompany/6124613047/
Defense Secretary Leon E. Panetta exits a U.S. Marine V-22 Osprey at Camp Bastion, Afghanistan, March 14, 2012.
http://www.flickr.com/photos/secdef/6854016030/
Japan's Minister of Defense Satoshi Morimoto's delegation boards a V-22 Osprey to fly to Patuxent Naval Air Station fromt the Pentagon August 3, 2012.
http://www.flickr.com/photos/3mefpao/7750089858/
オバマ大統領（2008年当時は選挙中で大統領候補）がイラク電撃訪問の際に、ゲーツ国防長官（当時）がアフガニスタン訪問時に、パネッタ国防長官はアフガニスタン訪問やアメリカ国内の移動に、日本の森本防衛大臣はアメリカ西海岸のミラマー基地で体験搭乗を、そして中国の梁光烈国防相がノースカロライナ州のリジューン基地へ訪問する際に移動で搭乗しています。
Yahooニュース個人へジャンプ
Posted by 名無しОбъект at 2012年10月28日 08:37:00
Posted by 名無しОбъект at 2012年10月28日 09:12:13
Posted by 名無しОбъект at 2012年10月28日 09:51:45
https://twitter.com/obiekt_JP/status/231656290080935936
Posted by 名無しОбъект at 2012年10月28日 09:59:10
http://www.youtube.com/watch?v=xTm5L91Xwqw
オバマがオスプレイに乗ってる様子。
Posted by 名無しОбъект at 2012年10月28日 10:02:16
http://www.youtube.com/watch?v=8vqR879D6ZQ
冒頭にゲーツ国防長官がオスプレイで降り立つシーン。
Posted by 名無しОбъект at 2012年10月28日 10:05:38
http://www.youtube.com/watch?v=Qi04plw3MWM
パネッタ＆森本
Posted by 名無しОбъект at 2012年10月28日 10:11:43
その最後の
＞@obiekt_JP オスプレイの安全性云々以前に、日本への導入は反対 なぜなら、オスプレイは米軍の主力を担うものであり、導入すれば必ず日本の軍事的重要度が高まってしまうから
主力？（プッ、ゲラゲラ
そーだよねー、尖閣諸島を盗むのに邪魔だもんねー。（爆笑
Posted by 名無しОбъект at 2012年10月28日 10:43:12
おい引用は正確にしろ。そのツイートは
月-Yue-
@kinmokusei_ligh
https://twitter.com/kinmokusei_ligh/status/245858104821026817
って人のだろうが。
Posted by 名無しОбъект at 2012年10月28日 11:11:32
>>1
むしろ、アメリカのちょっとした自慢&示威と言えるかも
Posted by 名無しОбъект at 2012年10月28日 11:32:50
Posted by 名無しОбъект at 2012年10月28日 12:04:06
そう決め付けてる右翼も科学的考察力が無くて統計を読めずに「オスプレイより大韓航空機の方が危険！」とか間違った事を口走っちゃうんだけどね。
Posted by 名無しОбъект at 2012年10月28日 12:22:18
Posted by 名無しОбъект at 2012年10月28日 12:55:30
搭乗を拒否して沖縄県民に危険性をアピールし、
配備計画を頓挫させようとする筈だよね。
それをしないって事はつまり、
中共はオスプレイを屁とも思ってない。
・・・オスプレイ抑止力論は破綻してるね。
Posted by 名無しОбъект at 2012年10月28日 13:10:24
オスプレイ配備に本来何の権利も関係も無い人間、つまりは役立たずに対して何かしてやる程中共は優しくない。
Posted by 名無しОбъект at 2012年10月28日 13:26:30
あ、じゃあ「オスプレイに反対しているのは中国の工作員ﾆﾀﾞ！」って主張は間違いだって認める訳だね？
Posted by 名無しОбъект at 2012年10月28日 13:43:58
オスプレイはただの移動手段だろ。脅威とか抑止力とか言ってる連中は、アメリカ軍そのものが抑止力だということを忘れているようだな
Posted by 名無しОбъект at 2012年10月28日 13:45:37
>>中共がオスプレイを脅威視しているのなら、
>>搭乗を拒否して沖縄県民に危険性をアピールし、
>>配備計画を頓挫させようとする筈だよね。
わざわざ人民解放軍がそんなことすると思うか？
もしも乗らなかったら、
「人民開放軍の軍人は、美国大統領が乗ったオスプレイにも乗れない腰抜け」
としてあざ笑われるだろ……
Posted by 名無しОбъект at 2012年10月28日 14:00:15
工作員じゃあないだろ。過激派の残党が中国に好き勝手に妄想抱いてるのが大半じゃねえか
Posted by 名無しОбъект at 2012年10月28日 14:03:26
Posted by 名無しОбъект at 2012年10月28日 14:10:06
因果関係に繋がりが無いな。アホか。
Posted by 名無しОбъект at 2012年10月28日 14:17:54
お前は日本と沖縄県の関係よりも日中関係の方が大事なのか。
まさに売国奴。
Posted by 名無しОбъект at 2012年10月28日 14:21:16
もしの中国軍がオスプレイを欠陥機扱いしたら「じゃあ対オスプレイ予算は要らないよね」と軍事費がカットされてしまうから、「本当は脅威に思ってるけど欠陥機扱いしちゃおう大作戦」はそもそも論理破綻してるだろwww もうちょっとよく考えてから口走ってくれよ、反対派クン。
Posted by 名無しОбъект at 2012年10月28日 14:22:27
お前の論法だと「中国が搭乗拒否したら欠陥機扱い」して「中国が搭乗拒否しなかったら脅威はない」と言い張るという、どちらを選んでも自分に都合の良いように解釈する電波陰謀論の定番の手法だなー。
でも実際は「オスプレイを欠陥機扱いしたり役立たず扱いしたら、中国内で対オスプレイ予算が貰えなくなるので、変な工作はせずに普通に搭乗した」ってだけだよ。
それにどうあろうと「中国は国家要人をオスプレイに乗せた」事実は変わらない。オスプレイ欠陥機説を唱える反対派はこれで終わったね。
Posted by 名無しОбъект at 2012年10月28日 14:38:38
Posted by 名無しОбъект at 2012年10月28日 14:40:54
Posted by 名無しОбъект at 2012年10月28日 14:44:15
Posted by 名無しОбъект at 2012年10月28日 14:46:45
もう少し用心したほうがいいんじゃないか？
要人だけにってやかましいわｗｗｗｗｗｗ
Posted by 名無しОбъект at 2012年10月28日 14:46:48
問題ない。
もし事故が起きてもメンツが潰れるのはアメリカだから。
Posted by 名無しОбъект at 2012年10月28日 14:51:15
Posted by 名無しОбъект at 2012年10月28日 14:56:49
Posted by 名無しОбъект at 2012年10月28日 16:08:34
日本の行政側も早い内のせといちゃえば良かったのにね
こっちの要人は用心して流れを失った様子
ま でも 普天間に関しては移転の予定だったし
その通り行ってればここまで盛り上がらないだろうし
Posted by 名無しОбъект at 2012年10月28日 16:39:50
＞対オスプレイ予算
＞対オスプレイ予算
＞対オスプレイ予算
＞対オスプレイ予算
＞対オスプレイ予算
可哀相に・・・
オスプレイでﾎﾙﾎﾙするあまり、
とうとう幻覚を見始めちゃったよ。
Posted by 名無しОбъект at 2012年10月28日 21:16:33
Posted by 名無しОбъект at 2012年10月28日 21:58:32
米軍に言っとくれ
Posted by 名無しОбъект at 2012年10月28日 22:25:07
あの責任逃れの民主党が、乗るわけないじゃありませんか。
それに中国さまのご機嫌伺いが第一でしょう。
今さら日中関係を大事にしたいなんて言っているのと一緒ですよ。
>>34
日中関係を良くしようというなら尖閣は日本の領土だと（中国が）認める以外ないでしょう。
悪化しようが、中国に配慮なんてものは糞の役にもたたないでしょう。
Posted by 名無しОбъект at 2012年10月28日 22:30:44
中国はオスプレイを恐れているのか恐れていないのかはっきりしてくれ。
Posted by 名無しОбъект at 2012年10月28日 23:03:15
中国を刺激する沖縄駐留米軍は撤退すべきだ。中国を刺激する沖縄への自衛隊配備は廃止すべきだ。中国を刺激する第七艦隊は廃止すべきだ。中国を刺激する自衛隊は廃止すべきだ。中国を刺激する日本国は消滅すべきだ。
際限がない。中国の今は８０年前の日本じゃないか。帝国主義者に譲歩するだけ無駄です。
Posted by 名無しОбъект at 2012年10月28日 23:35:15
Posted by 名無しОбъект at 2012年10月28日 23:38:28
「中国は日本を刺激する空母配備を即刻止めるべきだ。」
「中国は日本を刺激する東風25IRBM配備を即刻止めるべきだ。」
「中国は日本を刺激する尖閣諸島領海侵入を即刻止めるべきだ。」
「中国は日本を刺激する原潜配備を即刻止めるべきだ。」
「中国は日本を刺激するJ-20戦闘機開発を即刻止めるべきだ。」
「中国は日本を刺激するSu-30戦闘爆撃機配備を即刻止めるべきだ。」
「中国は日本を刺激する人民解放軍の存在を即刻止めるべきだ。」
Posted by 名無しОбъект at 2012年10月28日 23:42:07
新しい兵器に対抗する為の予算はどんなものだろうと付く。お馬鹿さんには分からないだろうけどね。だから軍人は仮想敵国の兵器を馬鹿にしたりはしないんだ。
Posted by 名無しОбъект at 2012年10月28日 23:44:22
Posted by 名無しОбъект at 2012年10月28日 23:46:06
とりあえず忠告だがそういう何回も同じ文を改行して繰り返すのは全然自分の正当性を主張する効果ないよ
むしろ『こんな事してる馬鹿』として内容以前に馬鹿の妄言として落とされて読んですらもらえない
Posted by 名無しОбъект at 2012年10月29日 00:09:44
マスコミにすら欠陥機説が無かったことに(撤回はしないでしょう。マスコミだもん)された場合は彼らはどうするのかって? 翌日からは日中友好を掲げて反対するに決まってます。
それまでの主張との整合性? 目の前で起こっている中国の露骨な挑発行為? 人間として最低限の矜持とマナー?
そんなもん持ち合わせてたらサヨクなんざやっとりません＞＜
Posted by 名無しОбъект at 2012年10月29日 01:05:45
米軍は日米安保に基づいているんですよ。勝手にいるわけではない。日本が同意した日米安保です。日本はれっきとした共同正犯です。日本が安保を破棄すればよい話です。話を逸らさないように
Posted by 名無しОбъект at 2012年10月29日 01:41:12
意味不明。何が言いたいのあんた？
それと、米軍の装備には日本はケチ付けられないよ。
共同の条約である以上、日本が一方的に破棄を宣言するなんてできないし、世論はそういう方向と間逆に動いているけど。
そんなことも知らないの？
それと、バカサヨの中国様のケツの穴をなめたがる変態性は、普通の日本人の感性にはそぐわないってことを理解したら？
あんたみたいな意見は今の日本世論や政策とも一致していない上に、日本とアジア各国、アメリカとその同盟国にとってデメリットしかないわけよ。
つまり、誰からも支持されていない、バカの繰り言でしかないわけ。
人の土地を軍事力で盗みとろうとしている、一党独裁の非民主国家である中国のご機嫌伺いのために、共同で防衛をお粉てくれる約束をした国との盟約を破棄しろと？
バカサヨの中国様のご機嫌伺いをしたい気持なんか知りたくもないし、あんな帝国主義を振りかざす国に譲歩したがる愚かさが理解できない。
意味不明な変態趣味を見せびらかして「話をそらすな」？
頭のねじが飛んでんの？
結論：オスプレイは普通に配備されて、問題は何もありません
誰も日米安保の破棄などは望んでいません。
中国のご機嫌伺いをするメリットはありません。
バカサヨの妄想は実現しません。
現実から目をそらさないように。
Posted by 名無しОбъект at 2012年10月29日 02:33:12
常識でしょう
オスプレイは安全だが
Posted by 名無しОбъект at 2012年10月29日 02:47:33
第十条
(前略)
もつとも、この条約が十年間効力を存続した後は、いずれの締約国も、他方の締約国に対しこの条約を終了させる意思を通告することができ、その場合には、この条約は、そのような通告が行なわれた後一年で終了する
Posted by 名無しОбъект at 2012年10月29日 05:44:17
バカウヨの感性こそ「普通の日本人」じゃあ無いけどな。「普通の日本人」ってバカウヨが自分達を称する時に好むフレーズだけど、全然違うからw
Posted by 名無しОбъект at 2012年10月29日 07:36:36
Posted by 名無しОбъект at 2012年10月29日 08:00:33
中国よりもアメリカとの同盟のほうが安全で、中国への過度なご機嫌伺いの必要性はないとか
日米安保を破棄する必然性はなく、また世論もその方向には傾いていないとか
そういった部分への反論をしなよ。できるものならね
>>46もバカサヨってレッテルを使ってはいるが、きちんと根拠つきの主張をしているんだからな
Posted by 名無しОбъект at 2012年10月29日 08:20:58
Posted by 名無しОбъект at 2012年10月29日 08:25:12
Posted by 名無しОбъект at 2012年10月29日 08:42:20
Posted by 名無しОбъект at 2012年10月29日 08:42:50
あとビンラディンの暗殺作戦の時にオスプレイを使わなかったのは何でだろう。
Posted by 名無しОбъект at 2012年10月29日 09:12:55
＞素朴な疑問なんだけど、オスプレイの真価は特殊部隊の迅速な投入にあるんだろうが、台湾はともかく尖閣辺りまでならヘリで間に合わないかな。
どうせ尖閣で逆上陸の一番槍を務めるのは陸上自衛隊だから。領土紛争で同盟国に最初から頼りきりなんて、よほどの小国でもない限り国家的恥だよ。下地島空港を経由すればCH-47でも尖閣まで飛べるさ。
＞あとビンラディンの暗殺作戦の時にオスプレイを使わなかったのは何でだろう。
単に内陸の近い基地を確保していたので、長距離飛行出来るオスプレイを投入する必要が無かったから。あと陸軍第160特殊作戦航空連隊「ナイトストーカーズ」が使われてるが、当然ながら陸軍飛行隊なのでオスプレイは配備されてない。
Posted by 名無しОбъект at 2012年10月29日 09:25:54
Posted by 名無しОбъект at 2012年10月29日 09:30:22
それ以前に日本に配備される型は通常の輸送型
使うにしても制海権・制空権が確保されている場所で使用するタイプ
輸送型が「中国に脅威云々」の話が既におかしい事なのだが
それを前面に出して反対している奴は「おかしな事」に気付いていない
尖閣や台湾で有事があっても日本に配備されているオスプレイでは
役割があったとしても、安全圏への武器弾薬や兵員輸送のみで、
戦地にダイレクトに部隊を送り込むための機体ではない
中国の海空の脅威を排除したあと、中国軍の侵略部隊が孤立し、
且つ、ある程度の武器弾薬を浪費させたあとでしか使えない
その前段階。尖閣や台湾の交戦地帯へ海兵隊を突入させるために使うならば
日本の基地に配備された輸送型ではなくて、
特殊型をどこかから持ってきて、艦隊から使うだろうね
あとラディンの件は撃墜された場合の技術流出などを恐れたのかもしれないし、
単に作戦部隊にオスプレイ特殊型が配備されていなかっただけかもしれない
そこら辺はアメリカ側の事情になるだろうからよくわからん
Posted by 名無しОбъект at 2012年10月29日 11:44:19
やっぱり普天間基地なんていらなかったんや
Posted by 名無しОбъект at 2012年10月29日 16:57:16
ビンラディン殺害作戦は近距離の基地から行われてるって説明してあるだろ。お前は話を聞いてないのか？
Posted by 名無しОбъект at 2012年10月29日 17:43:51
海兵隊型MV-22オスプレイは既にリビアで殴り込み任務（戦闘捜索救難）に使われた実績がある。空軍型CV-22と同じ任務をこなしてるんだが。
Posted by 名無しОбъект at 2012年10月29日 17:47:05
Posted by 名無しОбъект at 2012年10月29日 17:50:51
台湾有事でならMV-22使うよ。
嘉手納のF-15や海兵隊のF-18を護衛につけて一時的にでも航空優勢取って降ろすし、台湾は味方勢力なので防空レーダーを避ける超低空飛行も必要ない。
CV-22は敵のど真ん中に極秘で行かなければいけないから、相手に察知されないようヘリモードで地上十数メートなんて高さを真っ暗闇でも飛ばすし護衛の戦闘機も中々つけられない。
Posted by 名無しОбъект at 2012年10月29日 17:53:05
Posted by 名無しОбъект at 2012年10月29日 18:00:16
なんて衝動的に言い出すボケナスが出てくるのが2年前のオスプレイ&台湾有事談義の定番だったな…
Posted by 名無しОбъект at 2012年10月29日 20:29:46
Posted by 名無しОбъект at 2012年10月29日 20:36:22
てか反戦なら中国に言えよな
Posted by 名無しОбъект at 2012年10月29日 20:54:53
石破幹事長の海兵隊創設論とか、島嶼防衛へ向けて色々な動きがあるみたいだけど、果たして自衛隊がオスプレイを導入する可能性も少しはあったりするんだろうか。
Posted by 名無しОбъект at 2012年10月29日 21:51:29
Posted by 名無しОбъект at 2012年10月29日 21:58:26
単なる、自分は病人だから何っても無駄無駄というアピールの一部でしょ？
Posted by 名無しОбъект at 2012年10月29日 22:18:45
そして次に最初に核兵器を使いそうな国はアメリカではなく中朝な件について。
ところでノーモアヒロシマって、直訳すると広島不要ってことだぞ。
本当にそれでいいのか？ｗ
※英語での正しい言い方くらい覚えましょうｗ
Posted by 名無しОбъект at 2012年10月29日 22:25:03
軽武装の海兵隊兵士のバックには米海軍の第七艦隊と米空軍が控えていることが知れ渡って良かった。
>66
つまり、日米安保と在日米軍と自衛隊を無くせということですね。では、どうやってアメリカ、ロシア、中国に『日本は憲法九条があり、戦争を放棄したから自分たちは攻め込まない』という行動を起こさせないといけない。つまり、大規模な軍縮を各国が行わないとだめなんだ。それができなければ現行のまま日米安保を維持するか、核武装を含めた軍拡をするか、いざというときに中国に守ってもらう方法を考えるかのいずれかの方法を考えないといけない。
Posted by 90式改 at 2012年10月29日 22:38:22
タイトルだけでドン引きするリンク先だな。オスプレイにまで「安全神話」なる脳内妄想をレッテル貼りしてこれまた誇大妄想全開の欠陥論をぶちまけるその心境は如何なるものか？
まあ一番オスプレイの沖縄配備に神経を尖らせている中国様の軍トップまでが体験搭乗したのだから、彼らがオスプレイの安全性の高さ（神話では無い）を逆説的に証明してくれた、ということになるかな？
事故率が高くて兵士の安全を脅かすような欠陥機を脅威に感じる事はないはずだし。
Posted by 名無しОбъект at 2012年10月29日 23:44:37
名前欄のリンク先に誘導する気なら名前欄にタイトル書き込みなさい、意味不明な書き込みと思ってしまったよ。
Posted by 名無しОбъект at 2012年10月30日 00:11:54
Posted by 名無しОбъект at 2012年10月30日 00:29:21
名前欄にタイトルを書き込めば本文中にＵＲＬを色変で表示できるのか？
Posted by 名無しОбъект at 2012年10月30日 01:24:02
V-22 Osprey... My friend has the BEST job - YouTube
http://www.youtube.com/watch?v=Q7Wiy6C_zwM
オスプレイ超低空高速フライパス。
Posted by V-22 Osprey... My friend has the BEST job - YouTube at 2012年10月30日 01:46:13
普通に出来たぞ。
Posted by 名無しОбъект at 2012年10月30日 01:47:05
「自衛隊オスプレイ導入論 外務省から求める声」
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/121030/plc12103001090005-n1.htm
Posted by 名無しОбъект at 2012年10月30日 05:53:43
外務省側からの働きかけなのが興味深いね。彼らに取ってのメリットは何だろう。反対運動への対処？
Posted by 名無しОбъект at 2012年10月30日 09:00:57
Posted by 名無しОбъект at 2012年10月30日 09:05:13
救難機については、過去に防衛省がそういう検討をしてたってだけしか書いてないし。
Posted by 名無しОбъект at 2012年10月30日 09:22:55
だから自衛隊にも装備させて歯止めをかけようってことじゃないかなぁ、救難作戦なら見栄えもいいから理解が得られやすいとかさ。
なんか浅薄な感じ。
Posted by 名無しОбъект at 2012年10月30日 11:59:55
Posted by 名無しОбъект at 2012年10月30日 12:56:41
US-2は優秀だけど、例えば離島救護の場合は
台風が去っても海上の波が高い場合もあるので、
その場合はUS-2ではなくオスプレを使用すれば、
海上の状態に左右されることなく運搬が可能。
ようは場面場面に合わせて使い分けが可能になる
また本当に緊急の場合は海上→陸上運搬ではなくて、
病院施設の近くまで直接運搬することも可能になる
利点や欠点により使い分ける。大事。
Posted by 名無しОбъект at 2012年10月30日 13:26:13
憲法九条に違反しませんか？
Posted by 名無しОбъект at 2012年10月30日 15:18:54
防衛省って他省庁の思慮のないねじこみが許されるほどやっぱり今も「３流官庁」なの？
昔はベレンコ注意事件みたいな事がしょっちゅうだし政治的・他省庁の意図で装備に注文が入ったりする事も多かったみたいだが
>>85
その発想は何故か無視される
「あれがあればこれはいらない」「ぼくのかんがえた用途に使えないからダメ」
こんなのばっかり
Posted by 名無しОбъект at 2012年10月30日 15:27:09
日本（自衛隊）に導入される米国兵器（F-35、システムとしてのＭＤやイージス艦等）
在日米軍が導入される米国兵器（オスプレイはここ）
これらは欠陥機だとか不要扱いされるリスクが高い
逆に欧州機、ロシア機、それ以外のマイナー国の兵器は相対的に高く評価されたり、欠陥に見ないふりされる。
中韓北鮮あたりは立場と都合によって変わる
（大したことないから軍拡の理由に使うなと、大したことあるから抵抗は無駄だってのを同じ立場の人が行ったりする）
まあぶっちゃけ情報も世間の関心も比較的少ないからに過ぎないんだがね。
Ａ-400Ｍあたりがいくら炎上しても対岸の火事だろうし、韓国の戦車が強かろうと弱かろうと政治的に余りそこをつっつきたくないし
Posted by 名無しОбъект at 2012年10月30日 15:53:08
輸送機単体で武力の威嚇はできないし、輸送も着陸地点が限られている上護衛がいなければ簡単に撃ち落されるので違反ではない。搭載量も高が知れてる。
むしろ大型で長距離飛べる輸送機は、周辺国の自然災害の救援活動に有効。世界最大級の輸送機An-225アントノフはハイチとか東北の地震で来てくれただろ。
Posted by 名無しОбъект at 2012年10月30日 16:01:06
貴方がどんな発想でそんな発言をしているか知らないが大丈夫だ
自衛隊が既に保有している輸送機。"C-130"や"C-1"及び
開発中の"C-X"はオスプレイより断然足が長いからｗ
Posted by 名無しОбъект at 2012年10月30日 17:54:34
たしかにそのとおりなんだけど、新たに運用するためのインフラを構築して、既存の機種と合わせて維持しなければいけないから、人員と予算に余裕のない空自ではよほどの必要性がなければ救難機としてのオスプレイ導入はないと思う。
UH-60Jの後継もUH-60J(近代化)に決まってるしね。
もしあるとしたら救難にも使ってる輸送ヘリのCH-47Jの後継かな。
Posted by 名無しОбъект at 2012年10月30日 18:48:03
マテ、揚げ足取るつもりは無いがC-1は残念ながら…
どうせなら防衛予算以外から買ってくれりゃ良いのに＞日本にオスプレイ
Posted by 名無しОбъект at 2012年10月30日 18:57:48
沖縄で老朽化した戦闘機は危険って反対したらアメリカが新鋭機を送ろうか？と言ってきたのと同じ。
Posted by 名無しОбъект at 2012年10月30日 19:37:46
Posted by 名無しОбъект at 2012年10月30日 19:52:49
国民投票で審議を問うのに頑強に抵抗しまくってるよね。
まあ、国民の意見を聞かない独善が社会共産系主義者の特色なので民主主義とは相容れないんだろうけど。
Posted by 名無しОбъект at 2012年10月30日 20:05:15
憲法九条にどんな正義があろうとも、
戦争が始まって領土が取られるようじゃあ意味ないじゃん。
そもそも日本は海洋国家なのだから、
海上や航空で移動可能な戦力を持つことを否定すること自体、
国防を否定しているに等しい。
Posted by 名無しОбъект at 2012年10月30日 20:34:10
いっそ海兵隊に整備を委託するとか…無いかな
Posted by 名無しОбъект at 2012年10月30日 20:39:42
Posted by 名無しОбъект at 2012年10月30日 21:37:14
実際問題整備を民間委託するのって有りなのかな？
イラク戦争では米軍はPMCを多用したって聞いたが
Posted by 名無しОбъект at 2012年10月30日 22:00:11
在日海兵隊のF-18は日本の会社が整備してなかったっけ？
信用問題とかに十分気をつければ整備委託もありだと思う。
Posted by 名無しОбъект at 2012年10月30日 22:40:46
ねーよｗ
Posted by 名無しОбъект at 2012年10月31日 00:01:50
＞憲法九条に違反しませんか？
＞
＞Posted by 名無しОбъект at 2012年10月30日 15:18:54
しません。というか空中給油機を導入済みです。
Posted by 名無しОбъект at 2012年10月31日 00:13:26
Posted by 名無しОбъект at 2012年10月31日 00:46:43
外務省の寝言には付き合ってられない。
Posted by 名無しОбъект at 2012年10月31日 02:56:58
実在するとしても孫崎さんみたいなアホウじゃないのか？
何故外務省が国内世論のためにオスプレイを防衛賞に買えと？
何の権限があって？何の職分のために？
大体どーせ日本（自衛隊）が導入するならするで軍産複合タイガー連呼の人が将も無い陰謀論で吹き上がるだけ
Posted by 名無しОбъект at 2012年10月31日 14:31:16
2のコメントを書いた者です。遅くなって申し訳ない。
「モロッコの墜落事故を知らずに乗っていた」と言うのは私なりのジョークです。本気に取っていたらゴメン。
そちらの仰る内容については、同意します。
Posted by 名無しОбъект at 2012年10月31日 16:35:45
お馬さんに費やすより良いと思うけど。
Posted by 名無しОбъект at 2012年10月31日 18:41:19
http://www.youtube.com/watch?v=rX1JtAcjYGc
Posted by 名無しОбъект at 2012年10月31日 21:27:13
程度の問題でしょう。百歩譲って専守防衛ならいざ知らず、オスプレイや水陸両用車なぞは明らかに専守防衛に反する兵器です。そのようなものをもつのは憲法に違反すると言う常識論を言ったまでですよ。国防を否定などとヒステリックな反応をされても困りますね
Posted by 名無しОбъект at 2012年10月31日 23:35:47
え、なんでオスプレイや水陸両用車が専守防衛に反するの？
オスプレイはただの輸送機だし、水陸両用車は離島奪還時や水際防衛のために使うため思いっ切り専守防衛向けなんですが。
つーか、日本語が少し怪しいぞ？
「百歩譲って専守防衛ならいざ知らず、オスプレイや水陸両用車なぞは明らかに専守防衛に反する兵器です。」ってイミフ。
Posted by 名無しОбъект at 2012年10月31日 23:59:55
>>そのようなものをもつのは憲法に違反すると言う常識論
誰がそんな常識決めたんです？
憲法に違反する可能性が高いと言われているのは空母や原子力潜水艦、
爆撃機、弾道ミサイルといった戦略兵器。
水陸両用装甲車なぞ周辺国は”国防のため”として当たり前のように持ってますし、
オスプレイとて軍民共に使える輸送機という範疇から外れないため違反に掠りすらしないんですが。
Posted by 名無しОбъект at 2012年11月01日 00:06:38
Posted by 名無しОбъект at 2012年11月01日 00:12:14
＞水陸両用車なぞは明らかに専守防衛に反する兵器です。
現在、世界で最も高性能な水陸両用戦車を保有してるのは中国海軍陸戦隊ですが、中国は侵略的国家なのですか？ 認めるんですね？
Posted by 名無しОбъект at 2012年11月01日 00:13:39
学校の文化祭でオスプレイの模型を作ったのですが
機体の説明の箇所などでこちらのサイトの記事を一部使わせて頂けませんでしょうか？
Posted by 名無しОбъект at 2012年11月01日 00:17:28
そう言えばメールフォーム直してなかったですね、すみません。文化祭での記事の使用は問題有りません、出典も無くていいですよ。
Posted by JSF at 2012年11月01日 00:22:32
たかが輸送機程度でしかないオスプレイがに対し、
「九条に違反している!! しているんだ!! しているんだ〜!!!!!!」
とかヒステリック極まりないことを連呼されても困りますね。
つーか、日本って空中給油機や飛行艇とか強襲揚陸艦持っているのに、なんでヘリが「憲法違反」なんだ？
いったいどこの世界、どこの国の憲法の話なの？
少なくとも日本ではないよね。
勝手な妄想で憲法の解釈とか常識とか法螺を吹いても、109の言葉が支離滅裂で意味不明な戯言でしかないという点には変わらないんだけど。
オスプレイが憲法違反とか言っている奴って、日本の法律も自衛隊が持っている飛行機のことも、何も理解せずに適当なでたらめ言っているだけじゃん。
Posted by 名無しОбъект at 2012年11月01日 00:23:04
オスプレイにしても水陸車にしても要するに尖閣諸島で中国に軍事力で刃向うためのものでしょう？図星でしょ？そういう姿勢は憲法上おかしいって言ってるんです。なんでわからないのですか？
Posted by 名無しОбъект at 2012年11月01日 00:24:30
「尖閣諸島で中国に軍事力で刃向うためのものでしょう？図星でしょ？そういう姿勢は憲法上おかしいって言ってるんです。なんでわからないのですか？
」
つまり貴君は中国に逆らうことが憲法違反になる世界の住人なんですね。
Posted by 名無しОбъект at 2012年11月01日 00:31:04
そんなこと言ってないでしょう。そもそも勝手に中国が侵略してくるとかそういうイメージ操作して、それがさも事実であるかのような前提で話していては議論は交わりません。
Posted by 名無しОбъект at 2012年11月01日 00:39:18
ありがとうございます！
Posted by 名無しОбъект at 2012年11月01日 00:50:03
>>オスプレイにしても水陸車にしても要するに尖閣諸島で中国に軍事力で刃向うためのものでしょう？
なんで自国領土を防衛するために刃向かってはいけないのかな？
>>119
なんで”あなたは”中国に限定しているのかな？
Posted by 名無しОбъект at 2012年11月01日 01:07:40
チベット、ウィグル、台湾、韓国、ベトナム、インド、ロシア、フィリピン、第二次大戦後にこれら周辺国に何度も武力侵攻をおこなった中国にイメージ操作などするまでもないですよ。
中国はそういう国です。実績が物語っています。
Posted by 名無しОбъект at 2012年11月01日 01:08:20
＞オスプレイにしても水陸車にしても要するに尖閣諸島で中国に軍事力で刃向うためのものでしょう？
オスプレイは海兵隊で使用されているCH-46が老朽化されたために、後継機として数年前から導入が検討されていたもの。尖閣云々は微塵も関係ない。
去年、今年と中国がやたらと尖閣にちょっかいかけてきたのを受けて、日本の一部の方々が「オスプレイがあれば尖閣防衛も万全！！」と言い出しているだけで、米軍がオスプレイを導入する主目的じゃないよ。
ついでに言うと尖閣諸島は日本国の領土である、という前提に立てば、「中国に軍事力で刃向かう」という言い方が見当違いだとわかるはずなんだがな。
Posted by 名無しОбъект at 2012年11月01日 01:30:54
こいつ釣りだろ。
＞オスプレイにしても水陸車にしても要するに尖閣諸島で中国に軍事力で刃向うためのものでしょう？図星でしょ？
オスプレイは台湾とフィリピンの救援用。水陸両用車は沖縄本島奪還用だな。尖閣諸島？空爆で更地にした後にゴムボートで上がればいいよｗ 無人島は派手に火力をぶつけられるからこれでいい。
＞そういう姿勢は憲法上おかしいって言ってるんです。なんでわからないのですか？
釣りは他所でやれ僕ちゃん。
Posted by 名無しОбъект at 2012年11月01日 01:37:05
オスプレイ反対派ってのは、ここの↑コメ欄みたいな考えなんだと思うよ
Posted by 名無しОбъект at 2012年11月01日 07:05:47
マスコミは相変わらず垂直離着陸モードと転換モードをごっちゃにして、違反の可能性があるとかやってたな
なんだか、自分たちも知らずにやっているんじゃなく
分かった上で視聴者に誤解させるような言い回しをしている感じがしたが
Posted by 名無しОбъект at 2012年11月01日 20:05:05
リンク貼るならタイトルくらい書け。行く価値も無い事が事前に知りたいからな。
Posted by 名無しОбъект at 2012年11月01日 20:29:16
どうやらメインのニュースキャスターが沖縄からひさびさのネガティブキャンペーンを展開するようです。
どんなことを言いだしますやら…
Posted by 名無しОбъект at 2012年11月01日 21:07:11
他に一体どんなヘリがあるってんだよｗ
そして要人の確保(奪取や救出どっちでもいい)作戦というのは命がけでやるんだよ。
だからビンラディンの時だって他国の勢力圏に突っ込んだだろ？
あれと同じ事を台湾でやるだけだよ。
要人を助けたらさっさと逃げるので中国の部隊を武力排除するとか何か勘違いしてる。
そんなのは後で考える。まず、要人確保。
Posted by 名無しОбъект at 2012年11月01日 22:28:26
>そもそも勝手に中国が侵略してくるとかそういうイメージ操作して
中国が侵略してないなどというイメージ操作を頑張る貴方が？
日本領尖閣列島の水域を侵犯していたのはどこの国か知っている？
まさか「尖閣が日本領とは言えない」とか妄想発言をするつもり？
Posted by 名無しОбъект at 2012年11月02日 13:42:41
ありますってだけで周辺は全部中国のものとか言い出すのも「中国の権利」とかな人なんだろ。
最近の中国はサハリンまで中国のものだと市民教育始めててロシアにも警戒されてる始末。
Posted by 名無しОбъект at 2012年11月02日 19:22:44
Posted by 名無しОбъект at 2012年11月02日 20:33:02
……えっと日本語でOK？
Posted by 名無しОбъект at 2012年11月02日 20:52:44
少なくとも中国がイギリスに武力で抵抗しなければアヘン戦争にならなかったでしょ。その辺を無視してイギリスだけが悪いというのは、私には支持できません
少なくとも中国が英仏に武力で抵抗しなければアロー戦争にならなかったでしょ。その辺を無視して英仏だけが悪いというのは、私には支持できません
少なくとも中国が列強に武力で抵抗しなければ義和団事件だって起きなかったでしょ。その辺を無視して列強だけが悪いというのは、私には支持できません
少なくとも中国が日本に武力で抵抗しなければ日中戦争だって起きなかったでしょ。その辺を無視して日本だけが悪いというのは、私には支持できません
少なくとも中国がソ連に武力で抵抗しなければ中ソ国境紛争だって起きなかったし、中国兵も死ななくて済んだでしょ。その辺を無視してソ連だけが悪いというのは、私には支持できません
Posted by 名無しОбъект at 2012年11月02日 21:01:04
つまりこの人は一方的に略奪させてくれって言いたいんだろうな。
戦争の目的は「政治的野心(国内への自分の地位確定)、極端な主義者、領土・エネルギー・支配欲」
だからな。そりゃ抵抗が無い方が侵略は捗るよね。
たとえ持っているのが石つぶてだけだろうと奪う為に戦争がおこるんだからな。
Posted by 名無しОбъект at 2012年11月02日 21:07:55
ttp://news.goo.ne.jp/article/jiji/politics/jiji-121102X045.html
Posted by 名無しОбъект at 2012年11月02日 21:35:03
県を挙げて積極的に反米活動しといて何言ってんだか
Posted by 名無しОбъект at 2012年11月02日 21:58:47
それでも言えるだけまだいい方だよ。
四川大地震の時に中国の要請にも関わらず「自衛隊派遣は反対です」といった某党首よりはマシ。
Posted by 名無しОбъект at 2012年11月02日 22:14:22
南京虐殺に数倍する民間人虐殺のどこが戦争行為なんだ。
Posted by 名無しОбъект at 2012年11月03日 00:00:38
相手がほぼ抵抗出来なくても戦争は戦争。
平和ガー軍隊ガーはこれだから。戦争を自分の応援する勢力の為に都合よく言い換える。
チベット侵略虐殺戦争が救済だの。朝鮮戦争の義勇兵だのも単なる荷担な上に邪魔な派閥の捨兵。
両方とも戦争の中でももっとも酷い代物だ。
Posted by 名無しОбъект at 2012年11月03日 09:37:33
Posted by 名無しОбъект at 2012年11月03日 15:06:58
梁光烈氏って訪問先でテロや暗殺受ける可能性あるほど評判の悪い人物だったの？
……まぁ中国の要人って敵が多そうですけど……（オイ
まぁアメリカだって自分とこでラングーン事件みたいな事起こされてはたまったものではないでしょうから、警備は万全だったでしょう
わざわざ最新鋭機まで使ってますし
Posted by 名無しОбъект at 2012年11月03日 15:56:31
Posted by 名無しОбъект at 2012年11月04日 00:17:00
Posted by 名無しОбъект at 2012年11月04日 21:01:00
で、差別をなくして皆公正に虐待したと言いたい訳かな？
そういう記事に関係ない話をしたり、中国の高官も乗っているオスプレイを無理にこき下ろそうとする行為が、中国の立場や印象を著しく損ねる行為だという事には思い至らないのかな？
無理な中国擁護をしたいにせよ、そう見せかけた批判や煽りをしたいにせよ、支離滅裂すぎて話にならないよ。
Posted by 名無しОбъект at 2012年11月04日 21:29:09
市場開放という特権階級になれるのは膨大な人口の一握りだよ。
Posted by 名無しОбъект at 2012年11月04日 21:37:37
戸籍も二元化されて差別されていると聞きます。
ともあれ、今中国ではオスプレイをコピーしたくてしょうがいないでしょうね。
斬首戦にはもってこいの機体です。
Posted by 名無しОбъект at 2012年11月04日 23:30:21
あ、>>141って「危険なオスプレイに乗って」って感じのニュアンスだったんだ。
素で返してしまった。
まぁ気の利いた皮肉を言ったつもりのアホ相手にはちょうどいい返しになったかな。
冗談抜きで梁光烈氏ってテロ喰らうほどダーティーな事に手を出してないよな（確認
Posted by ＞142 at 2012年11月05日 02:05:45
ただまあ、こいつ狙うなら他狙うし、どっちかというとこの人は生粋の軍人系。
むしろ最新の装備に乗せないと国内向けアピールに使えないと不機嫌になりそうなタイプ。
ご要望でちょうかいに乗り込んだ事でも有名だろう。
米海軍佐世保基地の海自桟橋から乗艦するという内容でもニコニコ入っていったし。
この人はもともとそういう人。米国側は別に特別扱いした訳でもない。他の人も運んでるんで。
決死の覚悟じゃなくてウキウキ気分の間違いだろう。この人に限っては。
Posted by 名無しОбъект at 2012年11月05日 20:26:34
そういう軍人さんなのなら、米中の軍事関係からしてもアメリカはWelcome!だったろうね。
ところで話を日本国内に戻すけれど、外務省内で自衛隊にオスプレイ配備させたいという声が出ているとか。
これってもしも実現したら、首相がオスプレイに乗るフラグだったりするのかな？
Posted by 名無しОбъект at 2012年11月05日 21:13:36
Posted by 名無しОбъект at 2012年11月06日 02:37:46
首相が乗って安全性アピールしたいなら米軍に乗せてもらえ
つーか「自衛隊にオスプレイ」の話って昔の海自の飛行艇の代替だった筈で、開発が難航しているから結局ＵＳ−２が出来た自伝で終わった話。
海自の救難機・水上飛行艇の代替と言う時点で殆ど洋上を飛ぶわけで、落ちてくるどうのこうのを現場はともかく住民がどうのって話でもないし
Posted by 名無しОбъект at 2012年11月06日 05:35:12
左翼がネトウヨ装って工作ですか？
Posted by 名無しОбъект at 2012年11月08日 20:30:33
日本が中国より自由だと困るから日本が酷い国になればよいと思ってしまうとか酷いこった。
こういう人が普天間で大惨事がおきないかと期待して風船あげたり電波妨害したりするんだろうな。
国内移動の自由も言論の自由もない国に憧れる人達は頭の中身が違うらしい。
Posted by 名無しОбъект at 2012年11月08日 21:47:43
Posted by 名無しОбъект at 2012年11月16日 08:46:26
Q:朝日新聞で投書を掲載して貰うにはどうすれば良いですか。
A:危険なオスプレイという言葉を書けば確実です。
Posted by 名無しОбъект at 2012年11月16日 13:46:10
１００パーセント安全な航空機なんて存在しないしティルトローター機の飛行特性も解明してないことが多いし
実際、B以下のクラスの事故については平均値を大きく上回ってる訳だし
これはつまり輸送回数が多くなってくると死傷率が増えるということで
災害や紛争などで多くの民間人を救出する必要がある場合、
当然、死傷者が出る回数が他のヘリと比べて多くなる訳だから任務成功率が落ちると言うことになる
この中国人が乗ったってことも、
オスプレイみたいな駄作機の評判を高めて誤った評価を広められるかも知れない！
・・・って可能性もあるからなんとも言えないよ
JSF一派は本当に根拠のないことを信じるのが好きだねぇ(*´∀｀*)
Posted by 名無しОбъект at 2012年11月29日 15:57:12
とりあえず、B以下のクラスの事故と、事故のクラス分けの基準について調べる事をお勧めします
死傷率に繋がらない事故が大半なのは流石に知っておられるとは思いますが、一応指摘しておきます
後、ここは自己紹介を書き連ねる場ではありませんよ？
Posted by 名無しОбъект at 2012年11月29日 17:51:56
なにこの妄想クンは。クラスBC事故なんて国会答弁一発で沖縄タイムスですら一言も反論出来ず白旗掲げてるっつーの。
Posted by 名無しОбъект at 2012年12月01日 09:50:38
この記事をよくご覧下さい。
オスプレイのクラスＣ事故とは「整備士の転落事故」まで含まれる：週刊オブイェクト
http://obiekt.seesaa.net/article/288588951.html
Posted by 名無しОбъект at 2012年12月01日 10:07:56
分からないでドヤ顔とかアホだわこいつ。
Posted by 名無しОбъект at 2012年12月01日 20:31:33
むしろ更新しない方が危険なのが分かってるから更新するんだが。
Posted by 名無しОбъект at 2012年12月14日 20:12:33