しかし新たにMDA(ミサイル防衛局)は、SM-3ブロック2Bに大胆な改設計を施し、ICBMと交戦可能な性能に高める提案をしています。概念設計の提案の段階でまだ決定ではありませんが、それはブロック2Aから原形を留めておらず、もはや別のミサイルになっています。
※米ミサイル防衛局よりSM-3開発計画。書かれている年表より実際は数年遅れている。
SM-3ブロック2B
・軽量キルビークル
・直径27インチ(68.58cm)
・高性能液体式上段ロケット
・Mk.41VLSを改造して搭載
・大直径ブースター
MK.41VLSは本来は21インチ(53.34cm)までが搭載できる最大の直径です。27インチではそのまま入らず、1モジュール8セルのところを6〜5セルにしてモジュールごと入れ替えて収める方針です。議会の公聴会では1モジュール5セルという数字が提案されていたのを確認しました。この直径の拡大で弾体の体積は1.65倍になります。上段ステージに固体燃料より比推力の高い液体燃料を採用する事で飛躍的な性能アップも見込めます。代わりに液体燃料の注入・排出の管理が面倒になるので、VLSの設計と合わせて艦載は諦めてヨーロッパ向けの地上配備型のみに採用するのかとも思いましたが、MDAの資料にはイージス艦に搭載すると受け取れる表現もあり、よく分かっていません。弾頭の大気圏外迎撃体を軽量化するのは、飛翔速度を上げて交戦可能範囲を広げる為です。
SM-3ブロック2Bは、限定的ながら上昇中のICBMを迎撃出来る性能を持っています。
日本はSM-3ブロック2Aまで配備する事を決定しています。SM-3ブロック2Aは日本付近に配備したイージス艦からグアムを防衛する事が可能です。配置次第ではSM-3ブロック1Aでも迎撃可能です(北朝鮮からグアムまで約3400km、この射程に相当する中距離弾道ミサイルをSM-3ブロック1Aは実験で撃墜成功済み)。日本近海からハワイを防衛するのはSM-3ブロック2Aでも困難ですが、SM-3ブロック2Bなら迎撃が可能になります。上昇中のICBMを狙う事が出来るSM-3ブロック2Bは、アメリカ本土やオーストラリアに向けて放たれる長距離弾道ミサイルすら迎撃を試みる事が出来るかもしれません。ただしハワイやオーストラリア向けはともかく、アメリカ本土向けの弾道ミサイルは日本付近から迎撃するのはコース的に少し無理があります。それでもSM-3ブロック2Aでは不可能だったアメリカ本土向けICBM迎撃が、SM-3ブロック2Bならばイージス艦の配置次第で行う事が出来ます。
日本の集団的自衛権の論議はこれまで「SM-3ではアメリカ本土行きの弾道ミサイルは迎撃できない(グアム行きは迎撃できる)」というのが前提でしたが、もしSM-3ブロック2Bを日本が配備するような事になった場合、前提を考え直す必要が出て来るかもしれません。
おそらくM字配列だろうから
愛称はカシオペヤでどうだろう?
Posted by 名無しОбъект at 2012年12月31日 01:28:02
それともアメリカ的にはICBMでの飽和攻撃の迎撃なんて考えてないのか
日本的には中国、北朝鮮の短中距離弾道ミサイル用に数が必要だよね
Posted by 名無しОбъект at 2012年12月31日 01:42:39
Posted by 名無しОбъект at 2012年12月31日 01:43:04
組み合わせによっては有害物質フンダララの名目で反対される気もする
Posted by 名無しОбъект at 2012年12月31日 01:44:30
数が肝心?そんなことICBM対策でアメリカは心配してないぞ?そもそも北朝鮮がICBMの数を揃えられるものか。中国ですらICBMは数十本しか保有してないんだが。
アメリカは射程1000kmのノドン対策ではSM3ブロック1Bの大量配備で間に合わせる方針だしな。
Posted by 名無しОбъект at 2012年12月31日 01:46:39
ヒント。GBIやTHAADのキルビークルは液体燃料。
Posted by 名無しОбъект at 2012年12月31日 01:47:30
初動迎撃用なんだし、そんなにあっても仕方がないだろ。
レーザーとかとあわせて使うんだろう。
Posted by 名無しОбъект at 2012年12月31日 02:01:53
それか開発費を払って日米共同で開発するとか
Posted by 名無しОбъект at 2012年12月31日 04:10:00
難しいな。1本の迎撃ミサイルに複数の迎撃体を載せるならミサイル本体が大型化するか迎撃体が小型化する。
迎撃体が小型化すると、機動スラスターや推進剤の割合が大きくなるとか質量が軽くなるとかで、直撃しても破壊には至らないとかありそう。
かといって単一の迎撃体で複数の弾頭を破壊するには無理があるし…
Posted by 名無しОбъект at 2012年12月31日 04:18:11
スラスターみたいなもんじゃないの?
Posted by 名無しОбъект at 2012年12月31日 04:20:22
Posted by 名無しОбъект at 2012年12月31日 05:52:53
直径が小さくなれば当然シーカーの感度が下がるけどそっちを諦めてるのかそれともシーカーは大直径で軽いのか
スラスター推力減ったら軌道変更能力下がるけど諦めてるのか自重が軽いから大丈夫なのか
Posted by 名無しОбъект at 2012年12月31日 07:51:58
Posted by 名無しОбъект at 2012年12月31日 10:26:56
一般的に宇宙機のスラスターとかに使われるのは過酸化水素とヒドラジンとかだったと思うけど、要するにそれ系の推進剤じゃない?
>>13
で、ミサイル防衛に参加しなかったらどこかの覇権主義国家はアメリカと事を構えようって時に日本はアメリカと違うからってんで在日米軍基地は攻撃対象から外すなんてアホな戦略を選択できるのかね?
Posted by ハインフェッツ at 2012年12月31日 10:46:54
自衛隊は独自に性能を限定したものを開発すればいい
Posted by 名無しОбъект at 2012年12月31日 11:04:46
そんな単純なわけがないだろ。
14で述べられているとおり、日本がアメリカと同盟国で米軍基地がある時点で攻撃対象ならんわけがないだろ。
Posted by 名無しОбъект at 2012年12月31日 11:26:48
それは一体全体、誰が保証するんだね?
君が保証すると言っても、どこの馬の骨とも知れんような奴の保証には、尻拭き紙程度の価値すらない。
Posted by 名無しОбъект at 2012年12月31日 11:30:38
前記事コメ欄ではみんな米向けICBM迎撃に巻き込まれるわけ無いだろ、メルカルトムキー!って言ってたのにな。
Posted by 名無しОбъект at 2012年12月31日 11:34:50
藁人形おつ
前記事の米でメルカトル脳の人に米本土向けの軌道を教えてた人はいたけど、「巻き込まれる」とかの話は出てない。
そもそも巻き込まれる話は、撃墜能力の有無には関係なく在日米軍基地があることが理由なのだから。
Posted by 名無しОбъект at 2012年12月31日 11:55:28
在日米軍やハワイグアムにいる軍の分の話とか
普通に別れると思うのだが
北朝鮮は撃てる限りは米本土に照準合わせとかないとアメリカに対する核恫喝にはならないと思うよ
でそれを日本近海から防ぐのは難しいっていうのはこの記事内でも書いてある
どっちかと言えばアメリカの海外派遣兵力が撃たれるのは極東有事に巻き込まれてるような状態
何故かというとハワイやグアムを攻撃されると在日米軍のバックアップがなくなるから
この辺に攻撃受ける事は日本の国防に大きく関わる
もちろん 所属は米軍なのだがね
Posted by 名無しОбъект at 2012年12月31日 12:03:10
北からのミサイルなら、上昇中に狙えるポイントが出来るって話、日本海を通り〜とか、日本列島を〜ってお話じゃないの。
で、巻き込まれるも何も、米向けミサイル打つような事態ってのは朝鮮戦争再開だから日本国内の米軍基地や韓国支援物資を集積するだろうコンテナふ頭はすべて攻撃対象な。
Posted by 名無しОбъект at 2012年12月31日 12:03:12
Posted by 名無しОбъект at 2012年12月31日 12:17:39
北極点中心の地図を見る事をおすすめします
http://www.mapshop.co.jp/upload/save_image/M71201MAPNG003r.jpg
Posted by 名無しОбъект at 2012年12月31日 12:21:09
北朝鮮から見れば北米を狙うより日本の方が攻撃価値が高い(恫喝目的でも米韓よりも日本の方がタカリがいがあるし)
対中国のMDと戦略的に同一にするのは無理じゃ
Posted by 雪男 at 2012年12月31日 12:32:47
北に対処するには、トマホークの先制攻撃のほうがコストパフォーマンスが高く、
中途半端だなあ。
もちろん、継続的な技術開発は進めていかなければならないけど。
Posted by 名無しОбъект at 2012年12月31日 13:01:40
Posted by 名無しОбъект at 2012年12月31日 13:26:20
いいでしょう、そのかわりアメリカは全ての核兵器を捨てなさい。
MDがあれば大丈夫なんだろう?
Posted by 名無しОбъект at 2012年12月31日 13:31:57
Posted by 名無しОбъект at 2012年12月31日 13:33:20
>MIRVに対応するとロシアとの核軍拡競争になってしまわないか心配です
これ単弾頭なのが読み取れないんですか?
Posted by 名無しОбъект at 2012年12月31日 13:33:41
Posted by 名無しОбъект at 2012年12月31日 13:35:09
Posted by 名無しОбъект at 2012年12月31日 13:37:32
>日本はこんなこけおどしより核武装を急げ
お前、左翼を装って煽ったり右翼を装って煽ったり、いい加減にしとけよ。
そろそろ出入り禁止になるぞ。
Posted by 名無しОбъект at 2012年12月31日 13:41:26
>いいでしょう、そのかわりアメリカは全ての核兵器を捨てなさい。
>
>MDがあれば大丈夫なんだろう?
誰もMDがあれば大丈夫なんて言ってない筈だが。妄想激しいな君は。
前の記事で紹介されてるように「アメリカとソ連(ロシア)は核武装しつつミサイル防衛を配備する」と決めた事を理解してないのかな?
Posted by 名無しОбъект at 2012年12月31日 13:46:00
MADを揺るがす『ならずもの国』(アメリカの言い分)
のICBM対策が主眼でだからロシアも色々難癖つけつつ認めていく流れなのか
Posted by 名無しОбъект at 2012年12月31日 13:47:12
Posted by 名無しОбъект at 2012年12月31日 13:53:49
31、34だがスマン失念していた
Posted by 名無しОбъект at 2012年12月31日 13:58:49
軽量化の目的は、推力重量比の向上(加速度向上による速度ベクトル偏向能力の向上)でしょ。
比推力の方は、燃料を変更して化学的な重量エネルギー密度を向上するか、ノズルやエンジンを改良して、ロケット噴射速度を上げるか。
推力重量比の方は、構造重量を削減するかペイロード重量を削減するかで、燃料/全備重量率を増やす。
構造の方は、中空構造の場合は直径を増やすことで返って軽くなることもあるよ。
Posted by 名無しОбъект at 2012年12月31日 14:09:42
Posted by 名無しОбъект at 2012年12月31日 14:33:24
いくら射程が長くても相手の速度が速ければ間に合わないの。君はスペックの読み方が分かってない。相手の弾道ミサイルの速度とこちらの迎撃ミサイルの速度が重要になる。
Posted by 名無しОбъект at 2012年12月31日 15:08:23
Posted by 名無しОбъект at 2012年12月31日 16:57:30
SM-3ブロック1の射程1200kmというのは目標がノドン級の弾道ミサイル相手の話なんだわ。IRBMが相手なら有効射程は数百kmに落ちるし、ICBMの迎撃となるとブロック1では不可能になる。エンベロープは位置や速度で全然変わって来る。
Posted by 名無しОбъект at 2012年12月31日 17:32:39
>日本はこんなこけおどしより核武装を急げ
??????
Posted by 名無しОбъект at 2012年12月31日 19:05:16
運用の段になれば、発射直後の以下に早い段階で、発射の情報と弾道情報を入手して、効率的な初期誘導を行えるかも、迎撃の可否に影響してきますね。敵ミサイルが日本を飛び越えてから発射して後ろから追いすがるなんて、要求される到達速度が高くなりすぎて難しいでしょうね。
具体的には、前進観測手段とのデータリンクの有無。
たしか、オブイエクトだと思ったけど、事前に軌道とタイミングが正確にわかっている場合は、SM-3Aで低軌道人工衛星も落とせたと。
Posted by 名無しОбъект at 2012年12月31日 20:29:13
Posted by 90式改 at 2012年12月31日 21:41:15
何も譲歩も見返りもえられてない
まだもっと驚異にさらされてる韓国の方がダメージある
Posted by 名無しОбъект at 2012年12月31日 21:51:01
そうなると日本は目の役割になるのかな。
発射情報を衛星から、その後日本上空を通ればハワイかグアム向けということがわかるので、連絡すれば最低5〜10分程度着弾に先んじて迎撃体制を整えることができるし。
Posted by 名無しОбъект at 2012年12月31日 21:54:23
Posted by 名無しОбъект at 2012年12月31日 22:19:49
恫喝外交はオマケで、本音は核ミサイル完成までの時間稼ぎに過ぎないのでは?
中国・ロシア・アメリカそれぞれの首都まで届く核ミサイルを開発出来れば、それらからの武力行使は無い。ゆえに、全てを投げ捨ててでも核とミサイルを開発する。
正直、ならず者国家の核・ミサイル開発を止めさせるには、武力行使しか方法が無いのでは? と思う。
Posted by 名無しОбъект at 2012年12月31日 22:38:59
大量に量産し同時発射できなきゃ迎撃ミサイルつるべ撃ちされて報復で国が消滅しますけども…
Posted by 名無しОбъект at 2012年12月31日 22:43:38
MDで完封する気なら問題無い。
Posted by 名無しОбъект at 2012年12月31日 22:50:22
仮に北朝鮮がアメリカまで届くミサイルを作ったとしても
・MDで迎撃されて無効化
・飛んでくるまでに大統領はホワイトハウス地下のバンカーに避難して無傷
・アメリカ各地に都市が分散しているので、首脳が無事なら行政・経済に対して大ダメージにならない。
・万が一発射すれば報復で国ごと消滅は確定。将軍様が逃げたところで国自体が焼け野原になるから、一文無しで戦犯として裁判にかけられる。
全てをなげうってアメリカに届く核ミサイル作ったところで所詮この程度のことにしかならない。
北朝鮮は日本を攻撃できるミサイルは多数持っているけど、日本からは何の譲歩も援助も受けることもできていない。
同じことをアメリカにやったところで、ソビエトと核戦争をする体制を万全に整えていて、日本よりもはるかに国土が広くて迎撃手段が多いアメリカに影響を与えることができるとでも?
日本にすら鼻で笑われてシカトされている程度のものでしかないくせに、アメリカに届くミサイル作ったところで何か変化があると思っている坊っちゃん将軍の頭の悪さが露呈しているだけだな。
Posted by 名無しОбъект at 2012年12月31日 23:04:03
Posted by 名無しОбъект at 2012年12月31日 23:32:13
Posted by 名無しОбъект at 2012年12月31日 23:35:46
それは文の長短と関係ないでしょ。君の発言なんて短いけど中身なんてかけらもないんだし。
ところで「中身がない」という決めつけを相手を非難しようとしているけど、具体的に「中身がない」って何のことを指すの?
よくそのフレーズ使う人がいるけど、そういうことをやすやすと使う人の方が中身が空っぽで、全く指摘ができずにレッテル貼ってるだけだよね?
はっきり言って52みたいな人の方がよっぽど中身がないし、51程度の分を「長文」と判断する文章を読む力の無さが疑問。レッテル貼りで逃げる程度しかできない奴の方が中身がないし、無益だわな。
Posted by 名無しОбъект at 2013年01月01日 00:07:31
核兵器を所持した国に対して武力行使した国がいくつもある現実をみてください。
Posted by 名無しОбъект at 2013年01月01日 00:25:58
まぁ北が時間稼ぎしてる間に、もっと速いスピードで米国はミサイル防衛を進めるけどね
単弾頭の核ミサイル程度なら迎撃は十分可能でしょ
多弾頭の開発なんて北朝鮮レベルの国家じゃ何十年かかるかわからないし
Posted by 名無しОбъект at 2013年01月01日 05:01:27
>中国・ロシア・アメリカそれぞれの首都まで届く核ミサイルを開発出来れば、それらからの武力行使は無い。
核保有国のイスラエルに戦争を挑んだアラブ諸国。(第四次中東戦争)
ICBMを保有するイギリスに戦争を挑んだアルゼンチン。(フォークランド紛争)
あらゆる核兵器を装備するロシアに戦争を挑んだグルジア。(南オセチア紛争)
核保有国同士で国境紛争をやらかした中国とソ連。(中ソ国境紛争)
核保有国同士で国境紛争をやらかしたインドとパキスタン。(カルギル紛争)
幾らでも反例があるんだけど?
核兵器が怖くて戦争が出来ないなんて事はない。
Posted by 名無しОбъект at 2013年01月01日 10:57:57
そして、米露のMDで北の弾道弾が無効化される確立は高いので、仮に北が核搭載ICBMの実戦配備に成功しても、抑止力としてはあまり期待出来ない(20年前に現在のMDは存在しなかった)。
しかし、ほぼ崩壊状態の北の通常戦力の抑止力は、韓国に対しては兎も角、米露中には通用しない。
よって、北が核・ミサイル開発を止めることは無い。すでに経済制裁済みなので、非軍事的手段で止めさせるのは不可能だろう(恐らくは、北が自壊するまではこのままだろう)。
Posted by 48 at 2013年01月01日 12:47:29
それどころか経済成長してるし
Posted by 名無しОбъект at 2013年01月01日 12:53:39
プゲラ
Posted by 名無しОбъект at 2013年01月01日 12:57:16
自壊の可能性は何時でもあるぞ。
リビアのカダフィはどうなったよ。
Posted by 名無しОбъект at 2013年01月01日 13:11:23
笑うということは経済成長してないと思ってるのか?
>61
可能性ならあるけど中途半端な締め付けじゃないから低い。経済制裁が原因で困窮による自壊は無いし、(経済成長してるくらいだから)クーデターの類による崩壊も他の独裁国家に比べれば低い。
もうだいぶ前から北朝鮮崩壊説が出回ってるけどね。
Posted by 名無しОбъект at 2013年01月01日 14:02:27
中国としては、朝鮮統一してほしくなく、戦争も無く平和でも無い現状の維持が好ましいと考えており、ほぼ最後の支援国として「生かさず殺さず」を続けていくのだと思う。
Posted by 雪男 at 2013年01月01日 14:46:46
唱え続けて20年経過・・・
Posted by 名無しОбъект at 2013年01月01日 15:05:54
Posted by 名無しОбъект at 2013年01月01日 17:29:39
もはやSM-3を名乗る必要なさそうだな。
液体燃料で運用上の特性も別物だし、名前変えた方がわかりやすくて良いかも。
Posted by 名無しОбъект at 2013年01月01日 17:44:20
Posted by 名無しОбъект at 2013年01月01日 17:55:38
Posted by 名無しОбъект at 2013年01月01日 19:49:51
中国用というと色々なところから色々あるから
北朝鮮の衛星発射が万が一失敗したときの可能性を考えてと言わないと
Posted by 名無しОбъект at 2013年01月01日 20:42:06
イージス艦のVLSに放り込んでおけば管轄は海自さんだけど陸上型はどこの管轄になるんだ?
用地買収やら管轄やらでモメてロクに配備できなくなりそうだが…
Posted by 名無しОбъект at 2013年01月01日 20:43:37
Posted by 名無しОбъект at 2013年01月01日 20:47:36
軍拡? 出来る訳ねーじゃん。今の日本じゃ現状の規模を何とか維持するのが精一杯。
もちろんその範囲内で装備の更新やアップデートをしたりするけどそれの何が悪い?w
Posted by 名無しОбъект at 2013年01月01日 21:02:04
君も正月から暇だな。もう少し捻ったら?
ABM条約についてはよく勉強したかい?
アメリカ以外も開発中って理解したかい?
Posted by 名無しОбъект at 2013年01月01日 21:03:54
安倍政権は防衛費増を公約してるけど?
Posted by 名無しОбъект at 2013年01月01日 21:04:47
もちろんそうだけど規模の拡大を望めるレベルの予算増が望めるのかな?
Posted by 名無しОбъект at 2013年01月01日 21:08:25
>我々庶民の感覚ではミサイル防衛は軍拡につながるものだという認識だ。
>軍事オタクは必要性を叫ぶが、庶民には納得できない
残念だが、庶民はミサイル防衛に賛成している。
ミサイル防衛 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9F%E3%82%B5%E3%82%A4%E3%83%AB%E9%98%B2%E8%A1%9B
ミサイル防衛計画に対し、それぞれの立場・見地から批判がある。なお、内閣府が平成18(2006)年2月に行った世論調査によれば、ミサイル防衛について賛成が56.6%、「反対」とする者の割合が25.2%で、賛成が多数となっている[14]。
Posted by 名無しОбъект at 2013年01月01日 21:12:10
君は「軍拡出来るわけねーじゃん」と言ったのだろ、それは間違いだな。後出しジャンケンは止めろ。
Posted by 名無しОбъект at 2013年01月01日 21:14:13
え? こう書いて何か問題があったかな?
>軍拡? 出来る訳ねーじゃん。今の日本じゃ現状の規模を何とか維持するのが精一杯。
もちろんその範囲内で装備の更新やアップデートをしたりするけどそれの何が悪い?w
>もちろんそうだけど規模の拡大を望めるレベルの予算増が望めるのかな?
Posted by 名無しОбъект at 2013年01月01日 21:21:53
>我々庶民の感覚ではミサイル防衛は軍拡につながるものだという認識だ。
>軍事オタクは必要性を叫ぶが、庶民には納得できない
勝手に庶民の代表面するな。
http://www8.cao.go.jp/survey/h17/h17-bouei/2-4.html
(7)弾道ミサイル防衛(BMD)システム整備への賛否
政府が,弾道ミサイルを「新たな脅威」とし,その対処を防衛力の役割の一つとして,弾道ミサイル防衛(BMD)システムの整備や自衛隊法の改正などに取り組んでいることについてどう思うか聞いたところ,「賛成」とする者の割合が56.6%(「賛成する」25.0%+「どちらといえば賛成する」31.6%),「反対」とする者の割合が25.2%(「どちらかといえば反対する」16.2%+「反対する」8.9%)となっている。なお,「わからない」と答えた者の割合が12.5%となっている。
性別に見ると,「賛成」とする者の割合は男性で高くなっている。
http://www8.cao.go.jp/survey/h17/h17-bouei/images/z13.gif
Posted by 名無しОбъект at 2013年01月01日 21:23:14
どう見ても後出しジャンケン。言い訳は見苦しいね。
Posted by 名無しОбъект at 2013年01月01日 21:25:39
Posted by 名無しОбъект at 2013年01月01日 21:25:59
そもそも軍事にうとい一般人ならミサイル防衛=軍拡なんて発想でないと思う。71さんは本当に庶民?
でも軍拡を招こうとも、日本国民の生命財産を守るためなら日本国としては取り組むべきなのでは。
Posted by 名無しОбъект at 2013年01月01日 21:29:40
つまり北朝鮮との交渉の場で相手の妄言を鼻で笑ってやれば良いという事ですね
Posted by 名無しОбъект at 2013年01月01日 21:30:28
だからお前が庶民の代表面するなって。
ちなみに経済政策には「軍事予算を拡張することで公共投資する」ことで成果を上げた国もあるんだよ。
アメリカ合衆国というんだがね。ルーズベルト大統領は軍艦を建造する事で景気対策としている。成功したよw
Posted by 名無しОбъект at 2013年01月01日 21:30:43
世論調査で一瞬で粉砕wwwwwワロスwwwwww
Posted by 名無しОбъект at 2013年01月01日 21:31:55
えー? そもそも>72で今の日本じゃ”現状の規模”を何とか維持するのが精一杯って書いたじゃない。
Posted by 名無しОбъект at 2013年01月01日 21:33:32
もういいよお前。言い訳ばっかり。
Posted by 名無しОбъект at 2013年01月01日 21:34:26
>北朝鮮のミサイルには話し合いで解決すればよいだけの話だ
はぁ、北朝鮮がテポドンを打ち上げたばっかりで何の説得力も無いですね。
Posted by 名無しОбъект at 2013年01月01日 21:35:56
『いい子だからミサイル実験も核開発もやめなさい』
北朝鮮
『はい、わかりました』
Posted by 名無しОбъект at 2013年01月01日 21:40:57
Posted by 名無しОбъект at 2013年01月01日 21:41:40
貴方のような人間がいる限り平和は訪れないでしょう
Posted by 名無しОбъект at 2013年01月01日 21:42:36
庶民君、これについて感想は?
ミサイル防衛 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9F%E3%82%B5%E3%82%A4%E3%83%AB%E9%98%B2%E8%A1%9B
ミサイル防衛計画に対し、それぞれの立場・見地から批判がある。なお、内閣府が平成18(2006)年2月に行った世論調査によれば、ミサイル防衛について賛成が56.6%、「反対」とする者の割合が25.2%で、賛成が多数となっている[14]。
Posted by 名無しОбъект at 2013年01月01日 21:48:08
まあ、全てはノースキムチの上層部連中が関係諸国全てに対して五体投地しながら前非を悔い許しを乞うてからだよな。そうすれば僕達日本人も平和の為に心を入れ替えるよ!w
Posted by 名無しОбъект at 2013年01月01日 21:52:42
確かに防衛費増加は公約として謳われているが、それがどの規模になるかはわかっていないじゃない。
いきなり1.5倍とか2倍になれば所謂軍拡もできるだろうけど、さすがにそれは難しい。更に装備の更新時期が重なっているから数も増えない。
確かに質は向上するけど、周辺国の質も向上しているので相対的に見れば現状維持なのよ。例えば中国の水陸両用車なんかMTBの74式とタメ張れるどころか相手の方が上の部分まであるんだから。
>>81
寝言は寝て言え。公共福祉や雇用問題も防衛問題もどちらも進めなければないらない問題だ。
どちらも重要で片方をやめれば国が傾くんだよ。
Posted by 名無しОбъект at 2013年01月01日 22:49:47
Posted by 名無しОбъект at 2013年01月02日 00:02:14
庶民君、寝言はいいから、
(7)弾道ミサイル防衛(BMD)システム整備への賛否:内閣府調査2006年
http://www8.cao.go.jp/survey/h17/h17-bouei/2-4.html
>ミサイル防衛について「賛成」が56.6%、「反対」とする者の割合が25.2%で、賛成が多数となっている。
これについて早く感想を。
Posted by 名無しОбъект at 2013年01月02日 00:35:28
>極右の安部といえども現実には無理でしょう。
そんなもの次に自民党政権が決める予算で分かる事だが。防衛予算は増額に転じるだろうよ。
そして集団的自衛権の行使が出来るように憲法解釈が変えられる。
MD反対派はまぁ、MDが集団的自衛権行使の突破口になった事に今更ながら気付いてくれ。
Posted by 名無しОбъект at 2013年01月02日 00:38:17
>いきなり1.5倍とか2倍になれば所謂軍拡もできるだろうけど、さすがにそれは難しい。
お前の自分勝手な軍拡の定義は聞いてねーよ。
防衛予算が増えるのに何言ってるんだ?
Posted by 名無しОбъект at 2013年01月02日 00:45:42
・北朝鮮のロケット→国民を守るためにMDを強化
・中国の尖閣侵略構想→野蛮な国の侵略行為から国土を守るため、アメリカとともに警戒してゆく。
こういうことね。
「庶民」を自称して、無法国家の野蛮な武力行使を容認し、日本人の生命や財産を危険にさらすことを是とするような人間は、日本人の感覚からかけ離れていますね。
ちゃんとアンケートで、日本人の多くはMDを「自分たちを守ってくれるもの」と認識して肯定しているのですから。
それに反対している連中は、「話し合い」だのなんだの、過去に失敗したことを具体的な案もなく繰り返す。完全に口先だけで、何の役にも立たない(むしろ害悪)。
つまり君は「日本人の庶民」ではなく、中国や北朝鮮のような嫌われ者の独裁国家の「犬」にすぎないわけですね。
ちなみにMDを推進しているのは日本政府であり、その予算を承認しているのは国民の選挙によって選ばれた人たちから成る国会だということをお忘れなく。
MDを容認しているのは「ネトウヨ」とか言う架空の存在ではなく、現実に存在する日本国民だということね。
まあ、「庶民」を自称する少数派の変な人は、このことが受け入れられずにネトウヨ連呼するしかないみたいだけどね。実にみっともないな。
Posted by 名無しОбъект at 2013年01月02日 01:33:35
じゃあ予算がいくら増えて装備がどの程度増えるのか答えられるんだろうな?
>>71から読んだが具体的な数字なんて軍拡にはならないという派しか出してないぞ。弾が1発でも増えれば軍拡とか言わないよな?
Posted by 名無しОбъект at 2013年01月02日 14:31:45
まず第一に、中国や朝鮮を悪魔国家のようにとらえている時点で貴方はイデオロギーという色眼鏡でしかモノをみておらず、話相手になりません。中国や朝鮮にも多くの民衆が暮らしており、彼らと戦火を交えるような軍事政策には断固反対です。
第二に、政府がやっているから民主主義だなんていうのは暴論以外の何物でもありません。多数派による数の暴力は民主主義を否定するものです。ヒトラーは選挙で権力を得ましたが、彼は民主主義者でしょうか?極右の安部が総理になる時点で非民主的です。選挙のやり直しをすべきぐらいです。よってミサイル防衛は許可しません
Posted by 名無しОбъект at 2013年01月02日 16:54:45
Posted by 名無しОбъект at 2013年01月02日 17:01:17
はあ?
なんで「日本に飛んでくるミサイルを迎撃する」ことがなんで、北朝鮮や中国の「民衆」と戦火を交えることになるの?
頭悪いね。MDが何かということも理解していない。
それと、中国や北朝鮮は民衆の移行が政治に反映されていない先生軍事国家だって知ってた?
軍隊は「共産党」の持ち物であって、日本の自衛隊のように「国民が所有する軍事力」じゃないんだよね。
あの国の政府って、一般市民の犠牲を完全に度外視して軍隊で暴力振るうから。北朝鮮が国内で餓死者を出しながら核ミサイルを開発している様子や、中国が天安門事件で自国の学生を戦車で引きつぶしたこともしらないの?
あの国が民主主義ではないということぐらい知っていると思っていたけど。自国の人間すら平気で殺す政党の軍隊が、時刻に攻撃かける準備をしているのに備えないとか、お花畑にもほどがあるな。
>極右の安部が総理になる時点で
お前が民主主義を全面否定しているな。
「自分の気に食わない奴は極右」
「自分の気に食わない結果が出たらそれは民主主義じゃない」
バカだね。お前の言っていることは民主主義でも何でもなく、自分の非論理的なわがままを通したいだけの幼稚な駄々にすぎないってことを理解しろよ。
なんの脈絡もない稚拙な決めつけ繰り返すだけしか能がないのね。
>よってミサイル防衛は許可しません?w
お前みたいなバカサヨが極右だのネトウヨだの叫んでも、民主主義にのっとってきっちり決められたことは変わらないよ。
自分の意見が多数派で今の政府の方針が民主主義にのっとっていないという幻想を声高に叫びたいみたいなんだけど。君の言うことの方が非民主的だから。
自分が正しいと言いたいなら
・極右の定義(自分定義ではなく日本語辞書が定めた定義)
・今の政権が民主主義に則って決められたものでないという証拠
・君のようなバカサヨの意見が国民の主流であるという証拠
・MDがなぜよくないのかという論理的な根拠
最低でもこれ程度は用意したら?
言っていることが支離滅裂で独善的過ぎる上に根拠がないから話にならないんだけど。
つまりぼくちゃんのわがままレベルってわけ。
99に対して全く反論できてないしねwww
Posted by 名無しОбъект at 2013年01月02日 17:19:22
そこの庶民君、建国以来周辺諸国へ侵略行為をやりまくっている中国や弾道ミサイルと核兵器の開発で周辺諸国だけでなく米国まで脅している北朝鮮は明らかに君の言う「悪魔国家」じゃないかwww
はっきり言って、君の方こそ「イデオロギーという色眼鏡」でしか中国と北朝鮮を見ていないよwww
第一、米国や日本は中国や北朝鮮へ攻め込む具体的な計画を立てているのかい?戦争は「一方による先制攻撃」が無いと始まらないのだよwww
第二の主張については「アホの極地」としか言い様が無いのでツッコまないけれど、一つだけ指摘しておくと今の日本の総理大臣は「安倍晋三」であって「安部」ではありません。
庶民君…人を批判する時は名前をちゃんと調べてから書き込もうね(爆笑)。
Posted by 名無しОбъект at 2013年01月02日 17:21:32
庶民君、寝言はいいから、
(7)弾道ミサイル防衛(BMD)システム整備への賛否:内閣府世論調査 2006年
http://www8.cao.go.jp/survey/h17/h17-bouei/2-4.html
>ミサイル防衛について「賛成」が56.6%、「反対」とする者の割合が25.2%で、賛成が多数となっている。
これについて早く感想を。
Posted by 名無しОбъект at 2013年01月02日 17:44:18
許可しないと言うのならさっさと対抗措置を取ってみな。
Posted by 名無しОбъект at 2013年01月02日 18:33:34
加えて、E-2D早期警戒祈り導入してくれ
Posted by 名無しОбъект at 2013年01月02日 19:20:42
御託はいいからさっさと数字出せよ。極端な話1円でも増えれば防衛費増額なんだぞ。
Posted by 100 at 2013年01月02日 19:27:34
この場合米国は北朝鮮に報復核攻撃する?それとも核攻撃されたのに通常兵器で反撃?日本の依頼次第で対応は変わる?
また東京ではなく米国本土だった場合はまた対応が変わってくる?
Posted by 名無しОбъект at 2013年01月02日 19:41:32
その場合は報復核はないと思う。というのも通常戦力でカタがつくし、核弾頭が搭載されていたか判明するのに時間がかかる。
というか日中露が全力で止めると思う。せっかく迎撃して被害0なのに核で反撃したら偏西風に乗って放射性物質こっちに来ちゃう。
Posted by 名無しОбъект at 2013年01月02日 20:29:13
知らんかった。
Posted by 名無しОбъект at 2013年01月02日 20:48:16
迎撃した弾頭が何だったかすぐにわかるのか?下手すりゃ宇宙空間で迎撃成功して大気圏で燃え尽きる可能性だって0じゃないのに。
Posted by 名無しОбъект at 2013年01月02日 21:25:53
着弾して爆発したならともかく、着弾前に撃墜されたら、すぐに明確に分かるわけじゃないのでは?
核弾頭は正確に配置された火薬を、すごく精密なタイミングで正確に爆発させることでようやく起爆するから、ミサイルなんかで迎撃されるといっぺんに爆発不能になる。
起爆用の火薬が爆発しても配置やタイミングがむちゃくちゃになっているので、核物質も臨界に達しようがない。
アニメみたいに誘縛するなんてことはあり得ない(そんな簡単に爆発するなら核実験するわけもないし)。
そうなると爆発するのは火薬だけで、通常弾頭と変わらない。
放射性物質はまき散らされるが、弾道ミサイルが飛ぶような高高度で放出された数kg程度の核燃料を検出しないと、ミサイルが核弾頭であったかどうかが分からない。検出のためには、迎撃地点近くに航空機を飛ばすか、地上に降ってくるのを待つかしかない。
ということになって時間がかかるのは仕方がなくなると思うんだけど、間違っているかな?
Posted by 名無しОбъект at 2013年01月02日 21:27:34
Posted by 名無しОбъект at 2013年01月02日 23:05:29
>御託はいいからさっさと数字出せよ。極端な話1円でも増えれば防衛費増額なんだぞ。
おうそれで軍拡だよ。
Posted by 名無しОбъект at 2013年01月02日 23:07:29
問題とされているのは弾頭が通常か核かであってデコイかどうかじゃない。
というか高価な弾道弾にバルーンデコイなんてあるのか?
>>115
はいはい、そりゃ凄いね。
Posted by 名無しОбъект at 2013年01月03日 00:10:23
Posted by 名無しОбъект at 2013年01月03日 10:51:05
「MDは日本に防衛予算を無駄に浪費させ攻撃的な軍備を抑えさせるためのアメリカの陰謀」
って言ってて初笑いだった
Posted by 名無しОбъект at 2013年01月03日 12:03:50
中二病乙。
Posted by 名無しОбъект at 2013年01月03日 13:23:09
ミサイル防衛はミサイルを迎撃するだけにとどまりません。必ずその後に報復の攻撃を含んでいます。ミサイル防衛をやってる国のどこに純粋な迎撃だけで終えてるところがありますか?日本だって必ずアメリカが報復攻撃することを前提としているじゃないですか。ということは、朝鮮や中国に対してミサイル防衛やるということは両国の民衆を巻き込む戦争にならざるを得ないでしょう。それを許すはずがありません。ミサイル防衛は許可しません。
ならぬことはならぬものです
Posted by 名無しОбъект at 2013年01月03日 15:49:41
はぁ…。中国はミサイル防衛研究をやっていますけど、そっちの方は無視ですか?
Posted by 名無しОбъект at 2013年01月03日 15:58:59
日本のイージス艦が米本土行きのミサイルを撃ち落として残弾がゼロになった場合は、
射耗した分はアメリカ側が無償で補充してくれんのか?
Posted by 名無しОбъект at 2013年01月03日 15:59:27
しらんよ。お前はわがまま言いたいだけか。
>報復が含まれる
ミサイルを撃った方が悪いに決まってんだろ。
お前は人を殺すつもりでミサイルを発射した国が「悪くない」とでも? アホか?
先制攻撃で人の国にミサイル撃ちこむ行為をどこまで擁護したいんだ? なんでそれを防ぐことと、その後で報復することがいっしょくたになっているんだ?
それと、報復するならMDがなくても報復措置は行われるね。MDによって被害が低減されない分だけ、報復攻撃はより苛烈なものになる。
相手がミサイルを撃ってきたという事実がある以上、MDで被害がなくて人が死なないのと、何もせずに多数の一般市民が殺されるのとでは、後者の方が戦争の火種になるだろうが。
お前は「防がずに死ね。仕返しもするな」という異常なことを口走っているんだよ。頭がおかしいね。
お前のMDは報復をしやすくなるから廃止しろ、とかいうのは頭の逝かれた寝言以下でしかないってわけ。
冷戦時代の相互確証破壊なんか、MDがなくても報復で相手消し飛ばすこと前提だったぜ。
お前がほざいているアホの極致理論は
「強盗に銃で撃たれたら問答無用で殺されろ。防弾チョッキはきるな。着たら強盗様が反撃を受けてやられるから」
という、普通の人間の感覚からしたら受け入れ難い「バカ」の言葉。狂人の異常な理論でしかない。
誰がミサイルで殺されることを許容するんだ?
それが嫌だからMDを整えるんだろうが。アメリカもロシアもイギリスもフランスもドイツもルーマニアもイスラエルも中国も、み〜んなやっているね。
「ならぬものはならぬのですキリッ」とかいう戯言と君のような頭のいかれた狂信的理論は、既に日本を含めた世界各国がMDの開発を行い、イスラエルでロケット弾攻撃から市民をすくって無用な報復攻撃を停止させ、日本国民の多数が賛成しているという「現実」で以って否定されているんだよ。
ところで103に対して何の反論もできてないな。
お前の頭がおかしいことはよくわかったから、アンケートに対する反論や、「庶民を騙る異常者」であるお前の論理が日本人全体に当てはまる証拠プリーズ。
ああそれと、日本は既にMD体制構築しているし、毎年研究費も払われているから。ならぬことはならぬとか言う、異常者のワガママなんかは誰も耳を貸してくれてないねw
Posted by 名無しОбъект at 2013年01月03日 16:12:06
アメリカ本土行きのミサイルは北極海方面を通るから、日本は撃墜できないよ。
この記事の図で書いてあるでしょ。西海岸行きなら樺太上空を通り、東海岸(ワシントンとか)行きならロシア東海岸上空を通る。
つまり、「アメリカ本土行きのミサイル」を日本が撃墜するということは物理的に不可能。
だって日本上空を通らないんだもん。
「本土」ではないグアムやハワイを狙う際は日本上空を通るけどね。
前は高度が高すぎて無理だったけど、この記事にあるSM-3ブロックBを使えば、グアム行きのミサイルを撃墜できるかもしれない。
けれど、中国やロシア、北朝鮮のいずれかがアメリアにミサイルを撃つとき、グアムやハワイ「だけ」に対して、日本のイージス艦すべてのミサイルの在庫が空になるほど大量のミサイルを打ち込むと思うかい?
仮にそうなっても、在日米軍が保有しているイージス艦があるし、グアムやハワイにも艦隊が駐留してTHAADやらなんやらが置いてあるので、日本だけがミサイルを消費して空になるという事態は生じないだろ。
むしろ、アメリカがミサイル攻撃受けるような事態なら、日本は自国の守りを固めるし、アメリカだって敵国との最前線にいる在日米軍を強化するだろうから、ミサイルの融通とかも普通にされるでしょ。
Posted by 名無しОбъект at 2013年01月03日 16:23:59
某国がミサイルを発射して他国を攻撃した場合
MDあり→一般国民の被害なし
(報復に出る時かどうかは不明だが、少なくとも無差別攻撃や核兵器はなし)
MDなし→撃たれた側に大量の死者。報復決定。最悪核のパイ投げ。撃った側も一般人が大量死
MDなしで報復なし→撃たれた側に大量の死者。撃った側は調子に乗って更に撃ってくる。あるいは侵略してくる。死人はますます増加。侵略戦争開始。
どう考えてもMDがない方が、なんの罪もない人が死ぬ数が増えるな。120の人は無法な国がミサイルを撃ち込んで一般庶民を殺戮することを是としている。おまけに、それを防ぐための処置もしてはいけないという意味不明なことを口走っている。
いや、全く恐ろしいことで。自殺するなら自分一人でしてほしい。
いずれにしても、某国がミサイルを撃たなきゃ何も起きないということ。
北朝鮮のように国民が飢え死にしてもミサイルと核実験に血路を上げる国は何とかしてもらいたいもんだね。
こんな国がこういうことをやらなければ、MDも報復も不要なんだけどね。
Posted by 名無しОбъект at 2013年01月03日 16:45:05
ミサイルの融通って最終的に米議会に請求書を回せるせるのかな?
日本のお役所だったら、防衛省が財務省に射耗分の補正予算を説得できるか怪しい気がするんだが…
防衛省「SM3撃ち尽くしたんで、今後の為に補充するための予算ください。」
財務省「米軍が一杯持ってるから、別に来年度予算に計上でもヨクネ?」とか言われそうじゃない?
Posted by 名無しОбъект at 2013年01月03日 16:53:43
許さない、許可しないならどうするのか言え。
皇居前広場で焼身自殺でもするのか。
Posted by 名無しОбъект at 2013年01月03日 18:06:14
記事の中のこの文章は、「日本海北方(樺太西側)やオホーツク海にイージス艦を配備すれば迎撃が可能になる」と言うことですよね
この場合、自国領土に撃墜されたミサイル&弾頭が落下する可能性のあるロシアはどんな対応をとるんでしょう?
1)イージス艦の配備を認めない
2)自国領土・領空(の上空)での交戦を認めない
3)制限付きで認める(迎撃判断に介入するとか)
4)認めない代わりに自分で迎撃する
5)朝鮮半島での地上戦発生はできるだけ避けたいのでアメリカにフリーハンドを与える
Posted by 名無しОбъект at 2013年01月03日 18:20:26
・イージス艦の配置はウラジオストクの周辺?
・5)の補足
5)朝鮮半島での地上戦発生はできるだけ避けたいのでアメリカにフリーハンドを与えて北朝鮮に圧力をかける(& 「迎撃には協力するから地上戦力の投入はするな」とアメリカに圧力をかける)
Posted by 名無しОбъект at 2013年01月03日 19:07:15
ミサイル防衛は国際的に見れば『自衛権の一部』なのだが。
それに北朝鮮は飢餓と冬の寒さに苦しむ『人民』のことを考えずロケット打ち上げ(名ばかりで実際はミサイル実験)と核実験をして、中国はその前に大躍進と文化大革命で数千万の餓死者が出て経済や工業がボロボロになっていたにも関わらず核武装をした。
だから北朝鮮や中国の指導部は
>両国の民衆を巻き込む戦争にならざるを得ないでしょう。
ということになっても自分たち指導部が生き残れば別に良いと考えている。一方日本やアメリカなど自由主義国家は首相や大統領といった政治指導者を選挙で選びますので、国民を大切にしないといけない(他にもあるのだが)。
Posted by 90式改 at 2013年01月03日 20:09:55
もううんざりです。私から言わせれば、アメリカこそが侵略国家です。帝国主義の野蛮国家です。それに追随する日本は情けない失格国家です。正直、そんな日本は外からの力を借りて直さなくてはいけないぐらいです。私には中国や朝鮮が貴方たちの言うような悪魔には見えません。アメリカと日本こそが悪いのです
Posted by 名無しОбъект at 2013年01月03日 21:19:18
意味不明。お前の幼稚なイデオロギーまみれの政治主張なんかどうでもいいよ。
ブサヨのテンプレ通りでワロタ。こんな稚拙な主張しかできない人間が何を騙っているのやら。
いや、一文節ごとに突込みどころがある駄文を播き散らせる根性はすごいわ。頭の中のお花畑がすべてなんだね。
で、中国が侵略しまくりで、国民には言論の自由も選挙権もなく、非武装の学生を戦車で引き殺して鎮圧する国だということは事実だけど?
北朝鮮は日本や韓国の一般国民を国家主導で拉致して、国民を飢え死にさせてまで核ミサイル作るのに血路を上げている国ですけど?
そういう「現 実」は無視しているのね。まあ、君の頭の中のお花畑で「思っているような悪魔国家ではない」らしいけど、実際は大違いだから。
で、それとMDに何の関係が? 中国もMD進めているよね。
君が言いたいのは
「素晴らしき国家である中国様や北朝鮮様のミサイルはよいミサイル。それで人を殺すのは正義。防ぐのは悪」
「侵略帝国国家であるアメリカとそれの同盟国である日本(およびすべてのNATO各国)は悪。それらが行うMDも悪。中国様と北朝鮮様に殺されろ!!」
ってことね。実にくそワロタ。まあ、冬休みだから、頭の足りない坊やが書き込んでみるみたいね。
お花畑に逃げ込んでないでちゃんと宿題でもしたらwww。いくら頑張っても誰も賛成してくれないし、普通の日本人は君みたいなやつの事を「バ カ」としか呼んでくれないからね。
Posted by 名無しОбъект at 2013年01月03日 21:37:31
うんざりするなら啓蒙なんて考えずに他を当たればいいでしょ。少なくとも私にとっては、中国こそが侵略国家です。帝国主義の野蛮国家です。はい1対1ですよ。過半数取って見なさいな。
こっちこそうんざりです。
Posted by 名無しОбъект at 2013年01月03日 21:43:23
失礼しました。>>130ではなく>>131でした。
Posted by 名無しОбъект at 2013年01月03日 21:44:56
こいつの言いたいこと
・北朝鮮様、中国様マンセー
・アメリカと日本は悪!!
言っていることがあまりに支離滅裂な上に、他の人と話をすることもできてねーな自分の低レベルな精神年齢を露骨に見せびらかして喚き続けられてもうざいだけ。
クソガキの感想文なんてどーでもいーから、さっさと黙れば?
誰も賛成しないし、お前の望みどおりなんかにはならないから。自分の世界に閉じこもって壁にでも話しとけよ。
ここでくだまいてる暇があったら、自分で政党立ち上げて日本を変えるか、素晴らしき国家の中国化北朝鮮にでも亡命すればいいのに。
まあ、そういうことをする根性もなく、だからと言って自分の言っていることが普通の人には受け入れられないということを正面から受け止める理性も知性もないから、ここで女々しく感想文ごっこを繰り返しているんだろうね。
個人的にはMDが世界中でどんどん発達して、弾道弾による核攻撃が無効化される世界が来ればいいと思う。
大国同士による核のパイ投げが生じる危険性もへるし、北朝鮮みたいな国がイカレた振る舞いに及ぶこともなくなるから。
Posted by 名無しОбъект at 2013年01月03日 21:48:00
Posted by 名無しОбъект at 2013年01月03日 22:02:58
損耗した分を大至急都合してくれることはあるだろうけど、まず支払いは日本になると思う。
だって逆を考えてくれよ。中国や北朝鮮と戦闘になった時でもいいし、仮定が難しければ東北の地震のトモダチ作戦でもいい。アメリカが日本に燃料代など請求したかい?
放置したってアメリカ自体には痛くも痒くも無かったけど(将来自国の国益の為に)救援活動してくれたでしょ?それと同じこと。
ハワイやグアム行きのミサイル撃墜しなくても日本には打撃は無いけど、アメリカと同盟を堅牢なものにしておくのが現時点での日本の国益になるから落とす選択をするので、国防に対する投資だと思ってくれれば良いんじゃないかな。
Posted by 名無しОбъект at 2013年01月04日 00:46:16
軍拡、来たぜ?
防衛費1000億円上積み 政府・自民方針 現行大綱、中期防は凍結 - MSN産経ニュース
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/130104/plc13010407050006-n1.htm
Posted by 名無しОбъект at 2013年01月04日 08:59:15
>というか高価な弾道弾にバルーンデコイなんてあるのか?
ハァ? 弾道弾のデコイは基本的に宇宙空間で放出するバルーンデコイだろうが。アホなの?
Posted by 名無しОбъект at 2013年01月04日 09:01:30
>アメリカ本土行きのミサイルは北極海方面を通るから、日本は撃墜できないよ。
この記事は「ブロック2Bなら出来る」って書かれてあるのが読めないわけ?
>前は高度が高すぎて無理だったけど、この記事にあるSM-3ブロックBを使えば、
>グアム行きのミサイルを撃墜できるかもしれない。
この記事はグアム行きは「ブロック1Aでも迎撃出来る」って書かれてあるのが読めないわけ?
・・・読解力が無さ過ぎだよお前。ちょっと異常だ。
Posted by 名無しОбъект at 2013年01月04日 09:12:27
性能向上でフィンがそれなりに役立つ領域は短時間で飛び抜けるので不要となったのか、はたまた、あるに越したことはないもののMk41に収めるのに外さざるを得なかったのか。さらに何か別の理由か。興味深い変化に思えます。
Posted by 名無しОбъект at 2013年01月04日 14:00:41
Posted by 名無しОбъект at 2013年01月04日 15:38:50
理由としては両方だと思います。ただこれ簡単な概念図ですからね。
Posted by 名無しОбъект at 2013年01月04日 15:41:30
記事本文には「アメリカ本土向けの弾道ミサイルは日本付近から迎撃するのはコース的に少し無理があります。」ともあるでしょ。
本文中の飛行コースを見ても米国東海岸向けは完全にユーラシア大陸に乗っかってるし、西海岸向けでもロシアの領海付近まで進出しなきゃいけないしヘタすればロシアの領空を通ることになってしまうよ。
スペック的に可能でも、事前に協議しておかないと問題になってしまうことから”少し無理があります”なんじゃないかな。
Posted by 名無しОбъект at 2013年01月04日 15:58:14
4兆7千億円だろ?3年前と同程度に戻っただけだがその当時は潤沢に予算が使えてたとでも?
http://www.clearing.mod.go.jp/hakusho_data/2008/2008/html/ks22b000.html
http://www.clearing.mod.go.jp/hakusho_data/2012/2012/html/ns2b0000.html
Posted by 名無しОбъект at 2013年01月04日 17:02:13
ま、これから増額に転じていくんだろうが量的拡大は望めんわな。
Posted by 名無しОбъект at 2013年01月04日 17:49:28
軍拡って絶対量の話じゃなく拡大傾向にあるかどうかの概念だぞ? いきなり1年だけでボガーンと増えるわけないだろ、馬鹿だな。これから続けて増加傾向になれば軍拡だろう。
Posted by 名無しОбъект at 2013年01月04日 19:03:40
「軍拡」を単年で比較とか意味を分かってないだろお前。
Posted by 名無しОбъект at 2013年01月04日 19:05:23
記事には「配置次第で可能」ってあるだろう。それを「出来ない」って書いたら嘘だわ。読解力低過ぎ。
Posted by 名無しОбъект at 2013年01月04日 19:07:32
韓国国防長官 防衛力改善費の予算削減に不満
http://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2013/01/02/2013010202000.html
防衛費1000億円上積み 政府・自民方針 現行大綱、中期防は凍結
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/130104/plc13010407050006-n1.htm
;∧,,,,,∧: グギギギギギィィィィィ
:<;l|l;`皿´>;
;(6 9:
:ム__)__)
Posted by 名無しОбъект at 2013年01月04日 19:20:42
Posted by 名無しОбъект at 2013年01月04日 19:22:28
無理な減額で生じていた歪の軽減で霧散してしまう額に思えます。この辺いかがでしょうか。
Posted by 名無しОбъект at 2013年01月04日 20:33:03
Posted by 名無しОбъект at 2013年01月04日 20:49:04
日本はともかく韓国はこの記事にかすりもしないから該当する記事にしてくださいな。
Posted by 名無しОбъект at 2013年01月04日 21:14:41
それが軍拡に転じたって事だよ。
Posted by 名無しОбъект at 2013年01月04日 23:21:19
日本自体には必要ないと考えて良いのでしょうか?
より性能の良いミサイルの方がいい気がするのですが。
それから、最近私が考えてる最悪のシナリオに、
「北朝鮮と韓国が連邦国家になり、核と弾道ミサイル技術+西側の先端技術で、核武装」
というのがあるのですが、それに対して、
現状の日米共同開発のUAで対処可能なのでしょうか?
Posted by 名無しОбъект at 2013年01月04日 23:26:07
ブロック2Bは過剰性能だ。ノドン相手ならブロック1Bでもよいくらい。ちなみにアメリカはブロック2Aを実用化後もブロック1Bを生産し続け、艦載型の主力とする予定だ。
>現状の日米共同開発のUAで対処可能なのでしょうか?
全く問題無く対処出来る。むしろ朝鮮半島南部から発射されるのを考慮するなら、1BやTHAADを揃えておいた方がいいだろう。
2Aはむしろ対中国用だな。北朝鮮が大型ミサイルを角度のキツい山なり軌道で飛ばしてきた時の対処用でもある。
Posted by 名無しОбъект at 2013年01月04日 23:33:53
あまり射程の長い迎撃ミサイルは、近距離から撃たれたら対処しきれない恐れがある。もしSM3ブロック2Bを日本が配備するとしたら、地上配備型がベストだと思う。1個所の配備で日本全国を防衛できる。
Posted by 名無しОбъект at 2013年01月04日 23:36:39
平成25年度の概算要求では平成24年度歳出と比較して
一般会計600.57億円
東日本大震災復興470.50億円
の減額で調整していたのが24年度比微減(70億)になっただけなのだが。
Posted by 名無しОбъект at 2013年01月04日 23:52:52
今の状況だと韓国はいやがると思うよ。北の人民救済のために多額の予算つぎ込むことになるから。
Posted by 名無しОбъект at 2013年01月04日 23:56:09
レス感謝です。納得いたしました。
>160
かの国は他国の予想の斜め上を行く国ですから・・。
Posted by 名無しОбъект at 2013年01月05日 00:01:31
じゃあなんで※115で1円でも増えればそれで軍拡になるのさ。それこそ単年度比較じゃないの?
確かに安倍政権では昨年度までの民主党政権より防衛費を増やした。けどそれは平成20年予算程度に戻しただけであってこのまま増やし続けられる保障なんてどこにもないだろ。
ここ10年、緩やかとはいえ税収は減少傾向で歳出は増加傾向。無い袖は振れないよ。
Posted by 名無しОбъект at 2013年01月05日 01:24:02
減少傾向に再び転じなければ軍拡だろw 何言ってるんだか。参院選で勝てば3年は安倍政権が続くし、その間に毎年上積みされるんじゃねーの。
Posted by 名無しОбъект at 2013年01月05日 02:39:40
>このまま増やし続けられる保障なんてどこにもないだろ。
>ここ10年、緩やかとはいえ税収は減少傾向で歳出は増加傾向。無い袖は振れないよ。
安倍政権のリフレ政策で円安になって株価も上がって税収も増やし続けられるだろ。元々そういう約束で政権を奪還したんじゃねーか。アベノミクスで景気回復して軍拡するんだろ。いっそ大戦間のアメリカのように景気回復策で艦隊を整備するという手もある。ルーズベルトのあれな。実際に景気回復用の予算で軍艦を造った。無い袖は振れない? 袖を創出するのが景気対策だぜ?
というわけで日本は軍拡に邁進して韓国は経済が破たんしかかって軍縮に転じる。これが今の情勢だ。
Posted by 名無しОбъект at 2013年01月05日 02:48:12
韓国国防長官 防衛力改善費の予算削減に不満
http://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2013/01/02/2013010202000.html
防衛費1000億円上積み 政府・自民方針 現行大綱、中期防は凍結
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/130104/plc13010407050006-n1.htm
;∧,,,,,∧: グギギギギギィィィィィ
:<;l|l;`皿´>;
;(6 9:
:ム__)__)
「諸外国」や「進歩的文化人」が日本の大軍拡を糾弾するのは間違いない。
Posted by 名無しОбъект at 2013年01月05日 02:49:57
エントリと関係のないコメントは止めて下さい。
Posted by 名無しОбъект at 2013年01月05日 04:07:35
Posted by 名無しОбъект at 2013年01月05日 04:30:45
しかし、韓国はMD研究はしないの?日米にMD研究丸投げして、美味しい所は持っていって我が国独自の技術とか言ったりして(苦笑)
Posted by 名無しОбъект at 2013年01月05日 10:10:39
寧ろ以前このブログの記事にあったアイアンドームとか
興味持ってそうな気がする。
Posted by 名無しОбъект at 2013年01月05日 10:54:11
韓国が既にS-300の技術導入をしてる事も知らないのか。ググりもしない情弱はこれだから…
サイドスラスター付きの新型対空ミサイルも配備開始されてるんだがね?
Posted by 名無しОбъект at 2013年01月05日 11:15:45
ここの以前の記事で韓国はアイアンドーム向いてないってあったろうに。
Posted by 名無しОбъект at 2013年01月05日 11:17:14
後正直、現代では軍事ケインズ主義は流石に疑問だ
全くゼロではないのは防衛産業が地元にあるからわかるんだけどあ
Posted by 名無しОбъект at 2013年01月06日 06:59:15
エントリと関係のないコメントは止めて下さい。
Posted by 名無しОбъект at 2013年01月06日 09:26:24
しかし南部のスカッド対策としては良いが、首都はどうするんだろう?たしか野砲の射程ギリギリじゃなかったっけ?
Posted by 名無しОбъект at 2013年01月06日 11:33:50
Posted by 名無しОбъект at 2013年01月06日 11:42:49
誰にとって?w
Posted by 名無しОбъект at 2013年01月06日 11:59:01
撃たれる前に韓国側から撃てるのが一番問題ない。
しかし北朝鮮が野砲を並べただけでそれを行ったら韓国側から休戦状態を破ることになるので、
おそらく韓国はそれをできない。
となると今現在では撃たれた後に反撃するしかない。
早い話、反撃能力による抑止力でしか首都を守れないという悲しい現状。
そして抑止力としていつでも反撃可能なように対地攻撃兵器の配備を行わないといけないのだが、
あの国の反撃能力は正直疑問。
なんで首都移転計画潰したし……
Posted by 名無しОбъект at 2013年01月06日 14:50:07
エントリと関係のないコメントは止めてくださいな。
Posted by 名無しОбъект at 2013年01月06日 18:34:38
エントリと関係のないコメントは止めて下さい。
Posted by 名無しОбъект at 2013年01月06日 19:55:05
数もある程度そろえなければならない日本にとって2Bは負担が重すぎるんじゃないだろうか。
2Aだと実質はともかく形式的には日米共同開発だけれど2Bは日本がからめる要素がなさそう。
Posted by 名無しОбъект at 2013年01月07日 18:01:48
君が何を言ってるのか分からん。
Posted by 名無しОбъект at 2013年01月07日 20:24:44
なんか今更だがそれって目標だろ。そりゃその通りになれば良いがそうなる保障なんてどこにもない。
それに艦隊整備しようにも護衛艦は定数がある上、現状でも海士だって足りてない状態なのに定数増やしたところで乗る人間が居ないんじゃどうしようもない。
Posted by 名無しОбъект at 2013年01月07日 20:37:13
最新の報道では「自衛隊の人数を増やす」ってあるんだけど?
今夏に新防衛大綱策定=自衛官1万8千人増の要求も−政府・自民
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2013010700768
新政権の意向を踏まえ、防衛省は7日の自民党国防部会で、13年度の防衛費に関し、前年度比約1000億円増の約4兆8000億円(在沖縄米軍基地移転に関する経費などを含む)を財務省に予算要求する方針を説明。防衛省は民主党政権だった昨年9月段階では、前年度比602億円減の4兆6536億円(同)を概算要求していたが、政権交代に伴い増額を求めた。
自民党は先の衆院選で「防衛大綱、中期防を見直し、人員、装備、予算を拡充する」と公約しており、増額はほぼ要求通り認められる見通し。増額分は自衛隊の人員確保のほか、早期警戒機、潜水艦など装備の向上に充てる方針だ。(2013/01/07-20:01)
Posted by 名無しОбъект at 2013年01月07日 21:09:12
何でも否定するわけじゃないけど、自衛隊の人件費って一人当たり約833万円(2兆円を24万人で割った単純計算)
新規に雇用するからもっと低くなるし、一気に1万8千人も増やす訳ないけど足りるのかな。
Posted by 名無しОбъект at 2013年01月07日 22:43:33
年収800万とかwwww
いきなり士官やらベテラン下士官が生えてくるのかよw
Posted by ななしさん at 2013年01月08日 01:20:35
君は知識が無いんだね。給料年収400万でそれ以外の住居や食費、衣服などが年間400万。
人件費は給料だけじゃあないんだよ。軍隊だけじゃないよ、民間でもそう。
Posted by 世間知らずの子だねぇ… at 2013年01月08日 01:40:40
400万+400万の年間800万円は妥当。
Posted by 名無しОбъект at 2013年01月08日 01:48:05
Posted by 名無しОбъект at 2013年01月08日 12:42:37
Posted by 名無しОбъект at 2013年01月08日 16:27:45
Posted by 名無しОбъект at 2013年01月12日 21:33:04
「MD計画は能力が足りない」という批判内容をあまり理解してなかったというのが
これで明らかになったかな。彼らが言っているのは「短距離から比較的近距離な中距離
ミサイルから日本等を守れる事について分かった。
しかし、「米国や欧州を危機においやる」のは中長距離ではないのか?
米国の防衛網としてそれでいいのか?
という考えがダイレクトに出てきた回答と言えるんじゃないかな。
つまりは、アメリカと欧州を狙う北朝鮮とイラン他のミサイルにも適応出来る代物にする。
不要なんではなくて、足りないからもっと強化しろという流れだったという事。
Posted by 名無しОбъект at 2013年01月13日 06:43:19
敵弾道弾の飛距離に対応というより、より少数の拠点でより広大な範囲の防護を可能にするものでしょ。
SM-3の到達速度と加速度の強化というのは。
MD配備地点に落下してくる弾道弾ならICBMだろうが、現行MDで落とせるだろうが、
配備地点の横や上空を越えていく弾道弾をミッドコースで迎撃するには、高い性能が必要。
日本のMDは、現行SM-3なら日本海に3箇所ぐらい配備すれば本州をカバーできるようだけど、
進化型のMDなら、それが2箇所で良くなり、グアムまで守備範囲が広がる、と言った感じでは?
Posted by 名無しОбъект at 2013年01月13日 10:30:45
実際の所その能力を持っていないと最前線の迎撃部隊はスルーする羽目になる。
従来計画ではミッドコースや落ちてくる側で対応していたが、
SM-3が限定的ながら上昇中も含めた迎撃に加わる事となる。
彼らの理論が「アメリカを守れる軍隊でなければならない」というのは大きいと思う。
実際の所これを作った所で実際に上昇中に適時迎撃可能かどうかは日本計画と違って
分かり辛い所があるが、SM-3能力不満派の要求に対する回答としては一応あっている。
全く考えていない所から考慮した状態になってるので。
Posted by 名無しОбъект at 2013年01月13日 15:10:11
Posted by 名無しОбъект at 2013年03月16日 19:47:07
ところが、SM-3の改良は続くよ。
>パックスアメリカーナが終わり
ソ連や東欧の社会主義が崩壊した時のことを知らないな。それに比べれば今のアメリカなんか比べものにならないほどマシだよ。
Posted by 90式改 at 2013年03月17日 17:09:13