2013年01月24日
フィリピンのマニラにあるアメリカ大使館から23日に発表された公式リリースによると、沖縄から海兵隊のMV-22オスプレイがパラワン島に移動してフィリピン空軍との合同訓練を行うとありました。低空飛行訓練も実施するとあります。既に22日に来ていました。

U.S. Marine Aircraft Group To Train With Philippine Air Force | Embassy of the United States Manila, Philippines
Manila, January 23, 2013 -- Three MV-22 Osprey aircraft with Marine Medium Tiltrotor Squadron 265, Marine Aircraft Group 36, 1st Marine Aircraft Wing, III Marine Expeditionary Force, based out of Okinawa, Japan, arrived in Puerto Princesa, Palawan on Jan. 22 to conduct bilateral training with elements of the Philippine Air Force.

The low-altitude flight training will take place on routes approved by the Government of the Philippines that have been used previously in flight training exercises. Philippine Air Force personnel will accompany the U.S. Marine contingent and provide ground control and other interoperability training.

The U.S. Marines and Philippine Air Force personnel will also share expertise on humanitarian assistance and disaster relief operations during classes and discussions on the ground. Marines will also give a presentation on the capabilities of the MV-22 Osprey to the Philippine Air Force and both countries' service members will participate in a cargo loading exercise on the aircraft.

(2013年1月23日、マニラ − 第3海兵遠征軍第1海兵航空団第36海兵航空群第265中型ティルトローター飛行隊に所属する3機のMV-22オスプレイは、フィリピン空軍との合同訓練を行う為に、日本の沖縄の基地を出発して、パラワン州のプエルト・プリンセサに1月22日に到着しました。

低空飛行訓練は以前の飛行訓練でも使われたフィリピン政府の承認を得たルートで行われます。フィリピン空軍の人員はアメリカ海兵隊派遣団と同行し、地上管制と他の相互運用訓練を提供します。

アメリカ海兵隊とフィリピン空軍の人員はまた、地上での同階級の話し合いの中で人道支援・災害救援活動についての専門知識を共有することになります。海兵隊はまた、フィリピン空軍にMV-22オスプレイの機能についてプレゼンテーションを行います。そして両国の軍人は、航空貨物積載訓練に参加します。)


プエルト・プリンセサ

フィリピンが中国との領土紛争を抱える南沙諸島が目の前にある最前線パラワン島に、アメリカ海兵隊のMV-22オスプレイがやって来ました。この合同演習は政治的にも軍事的にも大きな意味を持つものとなるでしょう。これまでの海兵隊の主力ヘリコプターCH-46では航続距離が短く、沖縄からフィリピンまで飛ぶことは困難でした。しかしオスプレイなら余裕で飛ぶ事が可能です。

プエルト・プリンセサ

オスプレイは既に沖縄 - グアム間の約2300kmを直接飛んで移動した実績があるので、沖縄 - パラワン間の約2000kmは問題無く移動可能です。途中でルソン島を中継点にする事も出来ます。グアム - パラワン間の約2900kmは少し遠いですが、空中給油機の随伴かレイテ島を中継点にすれば移動出来るかもしれません。なおこれは自己展開能力、片道の航続距離です。

(2012/12/13)MV-22オスプレイが沖縄からグアムへ訓練の為に移動
(2012/10/21)韓国オサン空軍基地航空ショーに普天間基地からオスプレイが参加

これにより普天間基地に配備されたMV-22オスプレイは周辺地域(韓国、グアム、フィリピン)に直接飛んで行ける事を証明しました。強襲揚陸艦に積まなくとも自力飛行で移動する事が可能になったのです。海兵隊の移動展開能力はオスプレイの長大な航続力により飛躍的に高まっており、海兵隊は水陸両用戦部隊という性質を変え、空挺軍と化しつつあるのかもしれません。


06時30分 | 固定リンク | Comment (226) | オスプレイ |

記事へのコメント ↓書き込みフォームへ移動
  1. VTOLでこの後続性能は、他に比類するものがない、独自ジャンルですね。

    比べるものがないからこそ
    「航空機に比べて巡航性能が低いからダメ」「ヘリに比べてホバリング効率が悪いからダメ」
    と既存ジャンルに無理に当てはめてズレた評価も出てくるのでしょうね。

    Posted by 名無しОбъект at 2013年01月24日 08:03:50
  2. CH-46だと航続距離が短か過ぎて頻繁に燃料補給に降りねばならず、震災の時に普天間から東北までパイロットの休養も含めて2日くらい掛かっちゃってるからなぁ。オスプレイならひとっ飛びだ。

    Posted by 名無しОбъект at 2013年01月24日 08:10:39
  3. これ以上中国を刺激し、戦争を煽る行為を断じて許すことが出来ません。
    これで今後フィリピンが勘違いし暴走した場合、非難されるのは米国でしょう。
    また南沙諸島は中国固有の領土です。

    Posted by 名無しОбъект at 2013年01月24日 09:27:21
  4. >3
    釣り鈎がデカ過ぎて萎える。20点。

    Posted by 名無しОбъект at 2013年01月24日 09:37:31
  5. 記事の最後といい、>1といい、ホント戦略や部隊運用を一変させる革新的な機体なんだなあ。

    Posted by 名無しОбъект at 2013年01月24日 10:08:43
  6. 航続距離が長いと散々言われてきたけど、やっぱり凄いな。
    余りやらない作戦だろうけど、空中給油機とセットならば、
    フィリピン程度ならば、グアムや沖縄から、展開、作戦、
    そして帰還まで一通りにできるのか

    Posted by 名無しОбъект at 2013年01月24日 11:04:15
  7. 東南アジア方面ではフィリピンを防波堤に、東アジアでは日本劣等、琉球諸島を防波堤にする米国の対中封じ込め政策が見て取れます。
    嫌がるフィリピンに半ば強制的に基地を新たに作ろうとしたり、訓練を他国の間近でするなどなぜ美国は戦争を煽るのでしょうか?
    その責任は高くつくでしょう。

    Posted by 名無しОбъект at 2013年01月24日 11:13:30
  8. 次はMV22を空中投下をできるようにするか、名前を「空兵隊」に変えるか。

    それより早く民間型を離島航路へ!

    Posted by 名無しОбъект at 2013年01月24日 11:34:38
  9. >>8
    なんてものを投下する気だ

    Posted by 名無しОбъект at 2013年01月24日 12:04:27
  10. 航続距離だけなら申し分ない機材ですが、高機動車も軽装甲機動車もサイズ的に搭載不可では使い勝手が悪すぎる・・・これがなければ第一ヘリ団これに更新しろ!と堂々主張できるんですがね。
    ・・・にしてもハンヴィーも搭載不可ですがそのあたり米海兵隊はどう考えているんでしょうかね?

    Posted by 渋川雅史 at 2013年01月24日 12:19:58
  11. ハンヴィーは吊り下げ可なんだけど、吊り下げで2000kmは無理があるような。

    Posted by 名無しОбъект at 2013年01月24日 12:46:56
  12. これはかねてから噂されていたTGT戦略の一環だろう。これで明確に沖縄がアメリカのアジア軍事戦略に利用されていることがわかった。憲法が禁じる集団自衛権であり許されないはずだ。オスプレイ配備撤回を厳命する法的根拠がまたひとつ明らかになった。オスプレイ派はおいつめられている

    Posted by 名無しОбъект at 2013年01月24日 12:51:23
  13. >12
    はいはい、いつもの通りスルーで。

    Posted by 名無しОбъект at 2013年01月24日 13:40:49
  14. グロウラーITVがあるでしょ。

    Posted by 名無しОбъект at 2013年01月24日 14:31:57
  15. まぁどうせ軽装備の海兵隊数十人なんぞ国家規模の戦争には戦力にはならない
    アメリカフィリピンの煽りにはスルーで

    Posted by 名無しОбъект at 2013年01月24日 15:15:07
  16. 日本こそこういう航空機が必要だと思う。

    Posted by 名無しОбъект at 2013年01月24日 15:19:06
  17. 中越戦争で、頭数を揃えた上に留守を狙ったのにも関わらず追い返された中国軍の立場はないよな。

    Posted by 名無しОбъект at 2013年01月24日 15:26:08
  18. >>10
    今後近いうちにその辺り踏まえた要求が出て来るかもしれませんね。「オスプレイのカーゴに載る小型汎用車輌」とか。

    Posted by 名無しОбъект at 2013年01月24日 16:08:23
  19. >10
    ハンヴィー入らないからグロウラーITV作ったでしょ?
    ハンヴィー入れたかったらCH-53にでも積めば?
    それともお前はブラックホークにハンヴィーが入らないのも批判するわけ?
    難癖を付けるにしても頭を使えよ・・・

    Posted by 名無しОбъект at 2013年01月24日 16:24:10
  20. >15
    過去記事を読めよ。オスプレイは将来、沖縄に33機、グアムに12機、ハワイに24機、合計69機も太平洋に配備される。一度に1000人以上運べるし、反復輸送すればもっとだ。実戦じゃあ3機だけなわけないだろ。

    Posted by 名無しОбъект at 2013年01月24日 16:29:20
  21. >12
    お前はキチガイだから相手しなくていいや。

    Posted by 名無しОбъект at 2013年01月24日 16:31:03
  22. なんか・・日本じゃ一切報道してなくないですかぃ?コレ・・





    Posted by 名無しОбъект at 2013年01月24日 16:31:16
  23. >7
    >嫌がるフィリピンに半ば強制的に基地を新たに作ろうとしたり、訓練を他国の間近でするなど
    >なぜ美国は戦争を煽るのでしょうか?

    フィリピンは嫌がってないし、あと日本人は「美国」って使わないから。「米国」だから。君、中国人?

    Posted by 名無しОбъект at 2013年01月24日 16:34:03
  24. グロウラーITVには、重迫牽引車型もあるから、戦力としてもなかなかのものだよね。
    M1163 ITV-PM (Prime Mover)
    M327 120mm重迫撃砲(EFSS)

    Posted by 名無しОбъект at 2013年01月24日 16:34:42
  25. >22

    アメリカ大使館という公式ソースがあるけど、フィリピンの地方紙以外は報じてないから日本マスコミ気付いて無いんだと思う。

    Posted by 名無しОбъект at 2013年01月24日 16:36:46
  26. >12
    日本劣等(笑)
    バカな中国人?

    Posted by 名無しОбъект at 2013年01月24日 17:14:39
  27. すみません>7でした。

    Posted by 26 at 2013年01月24日 17:20:10
  28. その間の沖縄の護りはどうするんだ?
    日本防衛のためだから日本に基地を置くことが許されているんだろ?

    それともやはり日本防衛は嘘だったのか?

    Posted by 名無しОбъект at 2013年01月24日 17:28:30
  29. 中国の人 日本語上手いねー

    Posted by 名無しОбъект at 2013年01月24日 17:52:53
  30. 日本は米国やフィリピンの対中戦争に巻き込まれてはいけない。
    そのためには独自に国を守れるようにしなければいけない。安倍政権になった今こそ他国と同じレベルの軍隊を持つべき。
    GDP5%で20兆円だからまずは原潜、巡航ミサイル、大型空母、核兵器を取得することが重要である。

    Posted by 名無しОбъект at 2013年01月24日 18:11:58
  31. >24
    自走も出来ないのに話になりませんな
    カスみたいな武器をチョロっと運んでも潰されておしまいだよ

    Posted by 名無しОбъект at 2013年01月24日 18:15:13
  32. >31
    ITVと同じ速さで移動できない海兵隊員なんて話になりませんなですね。
    わかります。

    Posted by 名無しОбъект at 2013年01月24日 18:28:04
  33.  騒音、安全性と言い掛かりが次々に根拠を失った左巻きヤクザは次はどんなインネンを付ける気だろう?

    Posted by 名無しОбъект at 2013年01月24日 18:34:56
  34. 実際に騒音もすごいままだし、安全性だって基地があの場所なら大問題だ。
    軍オタは平気でなかった事にするから怖い。

    Posted by 名無しОбъект at 2013年01月24日 18:42:27
  35. >34
    あの場所って、どこだよ?

    Posted by 名無しОбъект at 2013年01月24日 18:50:19
  36. 市街地のど真ん中に作った普天間基地だよ


    Posted by 名無しОбъект at 2013年01月24日 18:56:15
  37. ×「市街地のど真ん中に作った」

    ○「基地の周りに市街地が出来た」

    Posted by 名無しОбъект at 2013年01月24日 19:05:26
  38. >34
    バーカ

    Posted by 名無しОбъект at 2013年01月24日 19:13:04
  39. とっとと辺野古に移転すりゃいーだろ、馬鹿反対派は終わってるな。

    Posted by 名無しОбъект at 2013年01月24日 19:14:21
  40. >30
    キチガイ右翼を装った左翼さんの工作活動ですか、バレバレですねー。

    Posted by 名無しОбъект at 2013年01月24日 19:15:57
  41. >28
    >その間の沖縄の護りはどうするんだ?

    沖縄に留守番してる部隊が居るよ。そしてもし沖縄の部隊が全部出払う場合はハワイから穴埋め部隊が来るよ。
    沖縄国際大学に落ちたCH-53Dはハワイから穴埋めに来たやつ。

    >日本防衛のためだから日本に基地を置くことが許されているんだろ?

    日米安保の対象は「極東」地域全般と明言されてまーす。

    Posted by 名無しОбъект at 2013年01月24日 19:19:30
  42. >33
    > 騒音、安全性と言い掛かりが次々に根拠を失った左巻きヤクザは次はどんなインネンを付ける気だろう?

    土人ヤクザの因縁というのはこうするんだよ。

    オスプレイ事故 欠陥がまた証明された - 琉球新報
    http://ryukyushimpo.jp/news/storyid-201615-storytopic-11.html

    バケツが落ちたオスプレイは欠陥機!!!

    ドア開けっ放してバケツ落とした

    ドア開けないと飛行できないんだ!(だから欠陥機だ!)

    なんとしてでも欠陥てことにしたいのか知らんが、ドアを閉めても飛べるのにね。

    Posted by 名無しОбъект at 2013年01月24日 19:23:23
  43. >31
    >自走も出来ないのに話になりませんな
    >カスみたいな武器をチョロっと運んでも潰されておしまいだよ

    海兵隊の曲射砲は榴弾砲も迫撃砲も全て牽引式だが
    お前がニワカの半可通だというのはよく分かったよw

    Posted by 名無しОбъект at 2013年01月24日 19:26:26
  44. そろそろ議論する気もない煽りは取り締まられてもいいと思うんだ

    Posted by 名無しОбъект at 2013年01月24日 19:56:51
  45. 輸送機新時代って感じだな〜

    開発が難航しながらも米軍が採用を諦めなかっただけのことはあるわ

    対応する東アジアや中東の国々とっては目の上のたんこぶだろうね、どういった対策をとるんだろうね?

    Posted by 名無しОбъект at 2013年01月24日 20:00:34
  46. >>43
    自走砲にすると嵩張るし重くて運べないから分離させて個別に運べる牽引式を使用しているという認識でいいのかな?

    Posted by 名無しОбъект at 2013年01月24日 20:22:42
  47. 記事に対する批判は全くかまわないし、むしろ議論を作る余地があるから歓迎されるべきだけど論理的なプロセスをふまない批判コメントは取りしまられたほうがいい

    そういったコメントは批判ではなく中傷にあたるし、そもそも論拠をしめさないのは議論する気がないのと同じ
    そういうコメントをする人はただの荒しとしかみなされない以上消えてしかるべきだと思う
    管理人もそろそろ手ううつべき

    Posted by 名無しОбъект at 2013年01月24日 20:34:34
  48. >46
    海兵隊は砲の空中輸送を重視してるから。あと海兵隊は陸軍と違って自前の対地支援戦闘爆撃機を持ってるのが大きい。陸軍ほど砲を重視しなくてよい。

    Posted by 名無しОбъект at 2013年01月24日 20:35:27
  49. コメント欄の内容は管理されるべきだ
    38のように『バーカ』などと短文だけ載せる奴もいるしな

    Posted by 名無しОбъект at 2013年01月24日 20:49:30
  50. 管理とまで言うとちょっと東側臭がするwww
    まあ最低限のマナーを守って健全な議論を行う場であるべきだと思うの

    Posted by 名無しОбъект at 2013年01月24日 20:56:17
  51. だいたい最初のほうで煽りコメントを投下しているのはおそらく一人だからその人くらいは出入り禁止にするべき

    Posted by 名無しОбъект at 2013年01月24日 21:02:17
  52. 要するに論理的に反論する事の出来ない頭の悪い奴が煽って荒らしてるだけだからな。

    Posted by 名無しОбъект at 2013年01月24日 21:07:19
  53. 煽りと指摘の区別もつかない軍オタ
    戦争を煽っているのは米国でしょう

    Posted by 名無しОбъект at 2013年01月24日 21:45:38
  54. アメリカはやりたい放題だな。沖縄の民意を無視している。沖縄も独立するしか基地問題は最終的解決にいたらないだろう。

    Posted by 名無しОбъект at 2013年01月24日 21:46:38
  55. グロウラーITVって小さいな
    ほぼ軽自動車サイズだね

    陸自がMV22を導入したら搭載車両はジムニーになるかな?
    輸出用の1300cc型をベースに、フェンダーとドア変更(ついでに横幅減らして)、ハイリフトサスキット組めば十分役に立ちそう


    Posted by 名無しОбъект at 2013年01月24日 21:52:34
  56. >自走も出来ないのに話になりませんな
    >カスみたいな武器をチョロっと運んでも潰されておしまいだよ


    アフガンの山岳地では軽くて空輸出来る迫撃砲が大活躍してなかったっけ

    Posted by 名無しОбъект at 2013年01月24日 22:03:29
  57. >53
    >54

    君のように知識の無い子を相手にするの、時間の無駄なんだよね。存在自体が邪魔。低レベル過ぎて。

    Posted by 名無しОбъект at 2013年01月24日 22:04:38
  58. >55
    幅はジムニーとほぼ同じで長さがもっとある。

    Posted by 名無しОбъект at 2013年01月24日 22:06:10
  59. >53、54
    意味も無く連投するの止めてくれないかな、コメント内容も意味が無いし、貴方の投稿自体が無駄。
    あと「軍オタ」という蔑み方をしてるんでしょうけど、貴方みたいな論理性の欠片も無い主張をする人、全く知性が感じられないですね。

    Posted by 名無しОбъект at 2013年01月24日 22:09:24
  60. >53
    >煽りと指摘の区別もつかない軍オタ

    妄想と現実の区別をつけてから来たほうがいいよ。

    Posted by 名無しОбъект at 2013年01月24日 22:09:44
  61. 53と54の主張が中身無さ過ぎワロタw 独立乙。

    Posted by 名無しОбъект at 2013年01月24日 22:15:18
  62. そろそろ本題に関係ないから自嘲するけど53ってどの記事にも湧いては中身のない煽りをするだけだから出入り禁止にするべきだと思うの

    お客さんが湧いてくることはよくあったけどここまで粘着質なのはなかなかいないぞ

    Posted by 名無しОбъект at 2013年01月24日 22:38:44
  63. >56
    タリバン兵と中国軍の練度と兵器も区別出来ないのですか。そうですか。

    Posted by 名無しОбъект at 2013年01月24日 23:12:08
  64. >56
    >タリバン兵と中国軍の練度と兵器も区別出来ないのですか。そうですか。

    はい、タリバン兵と中国軍の練度がどう違うのか、兵器がどう違うのか、具体的な区別もできないアホの子の負け惜しみですか。そうですか。

    で、カスみたいな兵器をちょっと運ぶことしかできないのは中国も同じだよな。
    オスプレイが導入される状況って、ヘリコプターで部隊を緊急展開するような状況だよね。
    それは中国側も同じ。両方がヘリで運べる程度の物量しかない状況なら、ヘリで輸送できるか砲の存在意義は大きいよね。

    オスプレイで対処できないほど大量の物量を運んでくる?
    そんなことゆっくりやっているほど悠長なら、アメリカ海兵隊も揚陸艦引っ張ってくるだけだな。
    カスみたいな兵器つぶすために一生懸命準備している間に、アメリカ側も増援よこしてくるに決まってんじゃん。そんなことも思い至らないようじゃあ、中国様の工作員としても役立たずなだけだね。

    まあ、アホの子はこんな単純なこともわからずに、オスプレイを否定して中国様をほめたたえることに必死になっているだけだな。
    荒らしが粘着したところで、所詮頭の質は低いままってことだ。

    Posted by 名無しОбъект at 2013年01月24日 23:26:35
  65. >55
    イメージは
    キャンバストップでディーゼルなジムニーかね

    現実は1/4tトラックという名のミリタリーパジェロミニだろうが

    Posted by 名無しОбъект at 2013年01月24日 23:30:40
  66. >64
    大問題なのは、中国軍上層部がここに来る荒らしと同レベルかもしれないという状況証拠が沢山あることなんだよね。

    Posted by 名無しОбъект at 2013年01月24日 23:44:19
  67.  ここの一部の人にお願いしたいんだが、中身のないレスをしてコメント欄を埋めるのは勘弁してくれないか?
     それは>>53,54のようなレスだけでなく、それに対する中身のない批判についても含まれる。
     5つ近く中身のない批判(中身がないのを批判というのかはわからんが)があるのはレスを毎日追って全部読んでる身としてはきついんだ。

    Posted by 名無しОбъект at 2013年01月24日 23:50:26
  68. グロウラーITVというのは積載量910kg、最大重量3.8トンもあるんだな。
    ジムニーは積載量250kgらしい。

    Posted by 名無しОбъект at 2013年01月25日 00:01:37
  69. 基本的にここは技術的な話が中心なのに、技術的な事を語れる素養の無い子が感情論を喚いて叩き潰されるパターンが多過ぎる。

    Posted by 名無しОбъект at 2013年01月25日 00:03:33
  70. >66
    ねーよ、ここの過去記事見ろ。上層部と一部の将軍は違う。

    Posted by 名無しОбъект at 2013年01月25日 00:11:16
  71. >64
    お前は05式水陸両用戦車の事も知らないのか。


    Posted by 名無しОбъект at 2013年01月25日 00:22:00
  72. >>71
    解放軍が両用戦戦力動かしたら、米軍も佐世保の遠征打撃群出しますがな

    Posted by 名無しОбъект at 2013年01月25日 00:25:40
  73. >64
    >05式水陸両用戦車の事を知らないのか

    お前さんは「名前だけ」しっていても、それがどういう装備なのかということは知らないみたいね。
    水陸両用用戦車つっても、ずっと海の上を走ってくるような装備じゃないことも知らないのか。
    沖に揚陸艦を待機させ、そこから発信してくる装備だってことも知らないのか?
    水陸両用戦闘車両がヘリコプターが駆けつけるのと同じ速度で海の上をずっと走ってくると思っているとかwwwwww

    反論にもなってないね。そんなもの出すために中国が一生懸命揚陸艦引っ張ってくるころには、在日米軍もワスプ級を出してくることもわからないのか?
    ワスプに搭載されているスーパーコブラやハリアーに掃討されて終わりじゃね?

    Posted by 名無しОбъект at 2013年01月25日 00:29:19
  74. 海上に物投で
    機甲空挺海兵軍の誕生ですよ

    Posted by 名無しОбъект at 2013年01月25日 00:32:30
  75. 民間のRO-RO船から海上に降ろされたら紀州上陸も可能なわけだが。

    Posted by 名無しОбъект at 2013年01月25日 00:33:11
  76. 中国には地の利がある
    幸い記事に地図がある。穴があくまでもう一回見てみなさい。驚くほど中国の近くです。24時間もあれば特殊部隊と海軍陸戦隊と共に05式が占領、各種陣地も整えられるだろうな。その後に急いで動いても遅いんだよ。

    Posted by 名無しОбъект at 2013年01月25日 00:33:39
  77. >76
    地の利を圧倒出来る高い機動力を誇るアメリカ海兵隊です。宜しく!

    Posted by 名無しОбъект at 2013年01月25日 00:36:56
  78.       (( ┬ )) (( ┬ ))
        ┌(├ ^o^;)┤あっ途中で兵士落としちゃった!ま、いっか!

          ||||

    Posted by 名無しОбъект at 2013年01月25日 00:38:46
  79. 地の利があるのは中国ではなくフィリピン。そしてアメリカ海兵隊はフィリピンにローテーション配備される。
    中国終了。

    Posted by 名無しОбъект at 2013年01月25日 00:39:30
  80. >78
    荒らしコピペは削除対象ですよ、はい君は追放〜

    Posted by 名無しОбъект at 2013年01月25日 00:40:41
  81. >76
    根拠不明。どうやってそんなことやるの?
    本当に現実と妄想の区別がついていないみたいね。

    >驚くほど中国の近く
    沖縄も近いね。

    >24時間もあれば05式が
    妄想乙。24時間でどうやって「都合よく」占領できるのやら。
    君の妄想世界の人民解放軍の特殊部隊はガンダムか何かを使っているのかねww

    >各種陣地も整えられるだろうな
    だろうな? 願望クソ丸出し乙。お前の陳腐な妄想なんぞ聞いてないよ。
    どうやって24時間で陣地整えんのさwww
    で、まだお前の脳内では05式が海の上をヘリ以上の速度で走ってくる超兵器なわけね。夢見過ぎ。

    >その後に急いで動いても
    へえ、カスみたいな戦力投入して、空母打撃群に蹂躙されるわけね。人民解放軍手本と無能だね。

    Posted by 名無しОбъект at 2013年01月25日 00:42:04
  82. >76
    地図を見たらフィリピンが圧倒的に地の利有り
    戦力不足はアメリカ軍をローテーション配備させて補えます。よって、中国は不利です。

    Posted by 名無しОбъект at 2013年01月25日 00:42:25
  83. >76
    24時間以内って遅いなぁ、オスプレイなら沖縄からフィリピンまで4時間で駆け付けるよ?

    Posted by 名無しОбъект at 2013年01月25日 00:45:38
  84. >83
    軽装備の海兵隊なんてみすみす殺されにいくようなものです。

    Posted by 名無しОбъект at 2013年01月25日 00:47:12
  85. >84
    安心しろ、中国海軍陸戦隊も軽装備だ。

    Posted by 名無しОбъект at 2013年01月25日 00:51:42
  86. >84補足
    オスプレイで迅速に届けられる海兵隊及びその装備の話ね

    Posted by 名無しОбъект at 2013年01月25日 00:51:44
  87. ≫76
    ≫中国に地の利
    全くないな。地の利があるのはフィリピンだろ。で、フィリピンにはアメリカ軍が味方する。
    中国完全アウェー。

    ≫24時間もあれば
    4時間程度で海兵隊がオスプレイで到着。フィリピン軍と共同で防衛態勢を敷く。
    その時間で中国が派遣できる軽装備の特殊部隊では太刀打ちできないな。で、24時間のんびりしているところで、海兵隊第31遠征隊も到着。05式と戦えるLAVやAAV-7も持ち込まれて、ご自慢の装備も形無し。

    どう考えても「中国様最強」にはならんな。
    むしろ、完全敗北するザマしか予想できない。

    Posted by 名無しОбъект at 2013年01月25日 00:53:49
  88. >84
    数百機の戦闘爆撃機(下手をすればグアムの戦略爆撃機までやって来る)の援護がある海兵隊を舐めちゃいかんよ。軽装備でも勝ててしまう。それがアメリカ軍の空爆。

    Posted by 名無しОбъект at 2013年01月25日 00:54:20
  89. >86
    オスプレイは120mm迫撃砲や対戦車ミサイルも運べるから、島嶼戦なら十分過ぎるが。

    Posted by 名無しОбъект at 2013年01月25日 00:56:17
  90. >84
    むしろ、オスプレイで緊急に兵隊を派遣する必要がある事態。
    =中国が急いで強襲させる。
    ってことだよな。ヘリで届けられる規模を超える部隊なら相応の準備が要るし、その間に米軍も揚陸艦を派遣する。
    オスプレイで届けられる海兵隊が相手にしなくちゃならなくなるのは、自分たち同程度かそれ以上に小規模な軽装歩兵なわけで。

    で、そうやって急いで派遣した軽装備の人民解放軍陸戦隊が、オスプレイで駆けつけてフィリピンと共同戦線張る海兵隊員を一方的に殺せると?
    むしろ、人民解放軍の方がアウェーに乗り込んで自殺しに行っているといえるんだがね。

    Posted by 名無しОбъект at 2013年01月25日 00:59:38
  91. 中国の戦闘機は存在しない想定ですか。分かります。

    Posted by 名無しОбъект at 2013年01月25日 00:59:43
  92. 装甲車で軽戦車はきついのでは?

    Posted by 名無しОбъект at 2013年01月25日 01:04:33
  93. >91
    まさかwww
    解放軍空軍がアメリカ空軍を圧倒するとか、ちょっと冗談にしてもレベル低すぎるわwww

    そりゃ、空軍も抵抗はするだろうさ。でも物量の差があるし、攻撃機を揚陸艦や空母で近くに停泊させて航空支援を行うことができる米軍に対し、中国側は制空戦闘機も攻撃機も本土から往復させなくてはならない。
    質でも量でも負けているし、展開能力も劣っているのに、どうやって勝つと?

    こういうと、「中国は戦闘機を全部集中できて、在日米軍は一部しか使えない」という俺様ルールを発動するのかな?

    Posted by 名無しОбъект at 2013年01月25日 01:07:30
  94. >92
    ≫装甲車で軽戦車
    05式は「軽戦車」でLAVが「装甲車」と言いたいの?
    どっちも「装甲車」だよ。それと、LAVにはTOWミサイルを積んだ対戦車型バリエーションもあるし、25mm機関砲が水陸両用の歩兵戦闘車に歯が立たないとか言うのも想像できない。

    おまけに、LAVを積んだ揚陸艦がやってくる時点なら、同じ船に積まれたスーパーコブラやハリアーも近接航空支援を行うことができるんだけどね。
    タイマンで戦うわけじゃないし、別に正面切って戦ったところで苦戦する要素もないと思うんだけど?

    Posted by 名無しОбъект at 2013年01月25日 01:15:59
  95. 情勢が切迫してきたら、アメリカは事前集積船をフィリピンに先発させて、人員だけオスプレイで迅速に派遣なんて芸当も可能ですしね

    Posted by 名無しОбъект at 2013年01月25日 01:20:06
  96. >91
    >中国の戦闘機は存在しない想定ですか。分かります。

    今、嘉手納にF-22ラプターが来てるだろ。中国の戦闘機じゃ勝てっこない。

    Posted by 名無しОбъект at 2013年01月25日 01:27:35
  97. >92
    >装甲車で軽戦車はきついのでは?

    装甲の薄い05式水陸両用装甲車が相手なら対戦車ミサイルがあれば戦えるし、航空支援もあるから余裕だろ。99G式が出て来たら考えるけど、それが出せるならこっちも事前集積船に積んであるM1A1を投入すればいい。

    Posted by 名無しОбъект at 2013年01月25日 01:31:45
  98. ツィッター上のやり取りで
    >
    航続距離が長いことから途中で石垣等に降りずにすむようになったことは、オスプレイ配備による負担軽減の一つと言えないでしょうか。
    >
    てのがあったが、在沖・本土問わず「沖縄」ってたいてい本島のみのことを指すんだし

    本島以外は都合のよいときだけ沖縄に含め、そうでないときは無視じゃね?

    自衛隊「誘致」する離島の自治体とか尖閣で中国批判する自治体の首長とか



    Posted by 名無しОбъект at 2013年01月25日 06:25:13
  99. 中国を司法機関に提訴へ…南シナ海領有権で比 : 国際 : YOMIURI ONLINE(読売新聞)
    http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20130122-OYT1T01160.htm?from=ylist

    こういう状況にあるのでフィリピン側の米軍への協力態度はかなり前向きだろう

    本来なら米軍の居ないアジアになっていく筈だったのに米軍をアジア再帰させてる
    中国の侵略拡大政策は問題が大きすぎるって事だな
    しかもそれを隠そうともしてない…

    Posted by 名無しОбъект at 2013年01月25日 07:52:06
  100. しかし日本のマスコミはこの件を報道しないな。未だに。

    Posted by 名無しОбъект at 2013年01月25日 08:07:17
  101. 日本のマスコミが中国様に配慮しているからだと思いますよ、

    Posted by 名無しОбъект at 2013年01月25日 08:32:00
  102. といより、オスプレイの画期性をいまいち理解してないからじゃないか?
    軍事の素人が考える兵器性能の優劣は、○○という兵器は従来よりも破壊力があるとか、射程が長いとかそういうので見てそう。
    輸送力が向上することの意味を想像出来ていないんだと思う。
    軍事担当記者が素人ってことなないだろうから、編集長がその辺りを理解できていない、とか。

    Posted by 名無しОбъект at 2013年01月25日 09:34:13
  103. 日本のマスコミのみならず英字有力紙も報じてないから、単に気付いてないだけだよ。

    Posted by 名無しОбъект at 2013年01月25日 09:46:25
  104. とはいっても運用しているのがあの米国の海兵隊ですからねぇ
    バケツと間違えて爆弾を市街地に落とさなければいいですが…

    Posted by 名無しОбъект at 2013年01月25日 10:28:17
  105. >104
    馬鹿は消えて下さい。輸送機であるオスプレイに爆弾なんか積みません。

    Posted by 名無しОбъект at 2013年01月25日 10:31:01
  106. 土人ヤクザの因縁というのはこうするんだよ。

    オスプレイ事故 欠陥がまた証明された - 琉球新報
    http://ryukyushimpo.jp/news/storyid-201615-storytopic-11.html

    バケツが落ちたオスプレイは欠陥機!!!

    ドア開けっ放してバケツ落とした

    ドア開けないと飛行できないんだ!(だから欠陥機だ!)

    なんとしてでも欠陥てことにしたいのか知らんが、ドアを閉めても飛べるのにね。

    Posted by 名無しОбъект at 2013年01月25日 10:31:54
  107. ボノム・リシャールが佐世保の岸壁を離れた1月24日
    http://www.rimpeace.or.jp/jrp/okinawa/130124lsdoffschwab.html

    リムピースによると、強襲揚陸艦ボノム・リシャールは24日に佐世保を出たらしい。オスプレイは22日にパラワンに着いてるから、マジで自力飛行して行ったんだな。

    Posted by 名無しОбъект at 2013年01月25日 10:34:37
  108. >104
    バケツネタで非難してた琉球新報は大恥を掻いてるし、爆弾なんか積まないし、もうちょっと頭を使ったら?

    Posted by 名無しОбъект at 2013年01月25日 10:36:27
  109. マスコミが「沖縄のすげぇヘリコプター フィリピンまで一っ飛び」なんて報じて、誰が読むのさ。日本の誰が得をするのさ。
    ヨソの国の演習とか一々記事にしていないでしょ。

    マスコミってのは営利企業なんです。
    広告を一緒に読んでくれないような記事なんて、金を出さなきゃ載せないし、金さえ出せばクレムリンだって売ってやるんです。

    Posted by 名無しОбъект at 2013年01月25日 10:47:19
  110. >109
    韓国やグアムに飛んだ時には報道してたじゃん。馬鹿?

    Posted by 名無しОбъект at 2013年01月25日 11:12:42
  111. >ヨソの国の演習とか一々記事にしていないでしょ。

    してるよ、韓国やフィリピン、タイの軍事演習はよく報道されてる。

    Posted by 名無しОбъект at 2013年01月25日 11:14:26
  112. >バケツと間違えて爆弾
    君の質の悪い頭はバケツと爆弾を間違えるらしいね。
    大丈夫、普通の人はそんな低品質な頭脳をしてないから。少なくとも武器兵器の取り扱いの専門教育を受けているアメリカ海兵隊は、君よりもましな頭をしているよ。

    で、なんでオスプレイが爆弾を輸送するの?
    ありもしない妄想作って叩くとか、嘘吐きやくざ根性丸出しだな。
    オスプレイは爆撃機でもないし、「爆弾」積んで飛ぶ理由なんかないよ。
    仮に迫撃砲を輸送するとしたら市街地上空なんか飛ばないし、砲弾も箱積みで固定するんだけどね。

    落としたところで、爆弾なんて安全装置を解除して爆発するよう信管を設定しないと爆発してくれないんだけど。輸送状態で衝撃が加わっただけでドカンと行くような代物なんぞ、危なくて運べるか。民間人よりも運んでる本人が先に死ぬわ。

    君の言っていることは3重にありえない「でたらめなこじつけ」。こうやって自分の頭の悪さ開陳して何が楽しいの? バカなの? ドMなの?

    Posted by 名無しОбъект at 2013年01月25日 11:17:04
  113. >108
    アメリカだからバケツ。
    日本ならタライが落ちてくる。
    (何かのゲームで主人公の頭の上にタライが落ちてくるというネタがあったけど、海外だと理解されないからフライパンになったとか)

    いずれにしても、間違えて人が落ちなくてよかったな。

    Posted by 名無しОбъект at 2013年01月25日 11:20:56
  114. オスプレイのバケツネタは琉球新報のキチガイ社説が凄かった。

    Posted by 名無しОбъект at 2013年01月25日 11:36:10
  115. 落とすってのも車が荷物を落とすのと違って高空からだから
    バケツとはいえもはや凶器だな
    こんなんで死にたくねぇ〜〜〜ww


    Posted by 名無しОбъект at 2013年01月25日 11:37:30
  116. 反対派はバケツネタで自爆したな。
    バケツ落としたのはオスプレイ固有の問題じゃないから、
    オスプレイ叩きには使えんよ。愚かな連中。特に琉球新報は頭がおかしい。

    Posted by 名無しОбъект at 2013年01月25日 11:41:29
  117. バケツを落としたのは大問題だし、問題にされるべきだが、
    そこから先の論点飛躍が酷かったので、
    問題点が霞んでしまい、どうでもいい記事に成り下がった
    琉球新報の「本当に問題にできるネタ」を
    「単なるネタ記事」に変えてしまう姿を見ていると
    実際にはオスプレイ配備容認だが、引き下がれないだけじゃないかと・・・

    Posted by 名無しОбъект at 2013年01月25日 11:41:41
  118. >115
    よし、IDWSのミニガンだけでは不足だから、海兵隊に新兵器「Bucket」の採用を推薦しようぜ。

    Posted by 名無しОбъект at 2013年01月25日 11:42:43
  119. >118
    消火用バケットなら普通に使ってるだろ。

    Posted by 名無しОбъект at 2013年01月25日 11:44:07
  120. >70
    >上層部と一部の将軍は違う。
    上層部に将軍は含まれていないんですね。

    Posted by 名無しОбъект at 2013年01月25日 11:45:31
  121. >120
    そうだよ、閑職に追いやられた窓際族だもの。ボンボンの息子だから位だけは高い。
    君は人民解放軍の内情を全然知らないんだね。

    Posted by 名無しОбъект at 2013年01月25日 11:49:16
  122. >121
    指揮命令系統から外れた軍事大学の講師の少将とかな。あいうのは「軍の上層部」じゃない。まぁ、処分された後の牟田口が学校長に収まったのと似てる。軍事学校だから当然まともな講師も居るんだが、キチガイの隔離場所でもある。

    Posted by 名無しОбъект at 2013年01月25日 11:53:33
  123. >120
    例えば対日強行発言を繰り返す朱成虎という少将は中国人民解放軍国防大学防務学院長だけど、ボンボンの息子で隔離場所として院長にされただけで全然実権が無いんだわ。とても軍の上層部とは言えないし軍の代弁者でもない。ああいうのを中国軍の代表だと思ってる奴は中国軍の事を何も知らないニワカ。

    Posted by 名無しОбъект at 2013年01月25日 12:00:50
  124. >116
    海兵隊航空機からの落下物でアメリカ海兵隊の杜撰な管理体制に懸念の思いを抱く一般人はたくさんいると思うけど。
    それが何でみんながみんなオスプレイ反対派に一括りにされなきゃいけないんだ。
    オスプレイの整備とかも適当なんじゃないかなぁ?って思うのが普通。

    Posted by 名無しОбъект at 2013年01月25日 12:40:14
  125. >>120
    毛沢東の孫なんかもいい例だね。40歳そこそこで少将という階級だけ見れば破格の待遇だけど、軍事科学院勤務で、一軍を指揮する権限はないし、戦略レベルの作戦立案に関わる立場でもない。
    いわゆる飼い殺し。

    Posted by 名無しОбъект at 2013年01月25日 13:11:37
  126. >124
    バケツと整備は関係無いだろう、本当に馬鹿だなぁ。

    Posted by 名無しОбъект at 2013年01月25日 13:16:21
  127. >121-123,125
    空母を3隻とか造ろうと決定したのは、どこなんでしょうか?

    Posted by 名無しОбъект at 2013年01月25日 13:31:31
  128. >127
    何の話だお前。脱線し過ぎだし、他所でやれ。そもそも空母建造の決定?そんなの当事者しか知らんよ。質問するにしてももうちょっと頭を使ってくれ。というか先ず自分で調べろ。

    Posted by 名無しОбъект at 2013年01月25日 13:44:41
  129. なんで脈絡無く空母の話を始める奴が湧いてるの。池沼?

    Posted by 名無しОбъект at 2013年01月25日 13:47:43
  130. バケツの管理も出来ないのにオスプレイの管理も出来るはずないだろ
    本当に軍オタは馬鹿なんだなぁ

    Posted by 名無しОбъект at 2013年01月25日 13:50:14
  131. >130
    鸚鵡返しをするようになった只の荒らしクン乙。
    鸚鵡返しって自分の頭で考えなくなった負け犬のする事だよw

    Posted by 名無しОбъект at 2013年01月25日 13:52:59
  132. ※124
    それだよ。「航空機からの落下」って本当に危険だから、
    内部の備品にはある程度以上に気を配っているはず
    それなのにそれを落下させたのだから
    「米軍全体の備品管理は徹底されてな可能性」として、
    日本国内の基地が周辺にある地域にも同じ危険があると、
    大きな問題として絡められるはずだったのに、
    琉球新報は「オスプレイに欠陥!」と明後日の方向に絡めてしまい…

    なんかね。"琉球新報"は沖縄県民の安全なんて
    本当に無い一つ考えていないと思うよ?
    意味不明な論調を続ける琉球新報に県民はマジ切れすべき

    Posted by 名無しОбъект at 2013年01月25日 13:54:00
  133. DVIDS - Images - MV-22 Ospreys conduct training in the Philippines [Image 1 of 3]
    http://www.dvidshub.net/image/819130/mv-22-ospreys-conduct-training-philippines#.UQIOux1g-So

    フィリピン展開中のオスプレイの写真来たぞー
    VMM-265ドラゴンズの2番機だ。

    Posted by 名無しОбъект at 2013年01月25日 13:54:29
  134. >124
    オスプレイ固有の問題じゃないのでオスプレイの欠陥ではないの。そんな単純な事も理解できないんだね。あとバケツと整備は無関係。単に荷物を縛る事に付いての話。運用の話であって整備ではないね。

    Posted by 名無しОбъект at 2013年01月25日 13:56:31
  135. 1.17バケツ落下事件はアメリカ海兵隊の管理体制の杜撰さの象徴である。
    オスプレイのみならずすべての海兵隊航空機について反対の声をあげなければいけない。
    これが国民の声です。

    Posted by 名無しОбъект at 2013年01月25日 14:01:52
  136. >19
    グロウラーITVを知らなくてで申し訳ない。
    もし自衛隊が導入するなら第一空挺団や中央即応連隊、西部方面普通化連隊等の強襲任務専用機という運用になるのか?

    Posted by 渋川雅史 at 2013年01月25日 14:07:22
  137. >135
    バーカ

    Posted by 名無しОбъект at 2013年01月25日 14:13:36
  138. 対中国の拠点にパラワン島 米と比が基本合意 米軍の後方支援施設を整備 - MSN産経ニュース
    http://sankei.jp.msn.com/world/news/121006/asi12100601250000-n1.htm
     米海兵隊の拠点となるのはパラワン島のウルガン海軍基地。これまでも米比合同軍事演習の際、両軍の海兵隊による上陸訓練に使用され、沖縄の米海兵隊も参加してきた。海兵隊の展開と並行し、プエルトプリンセサ、サマリニアーナ空軍基地、バラバック島などの施設も整備し、後方支援機能をもたせる。偵察機も配備される見通しだ。

     パラワン島以外では、両政府は米艦船の修理や燃料、食料の補給拠点として、ルソン島のスービック旧米海軍基地を使用することで基本合意している。このほかクラーク旧米空軍基地、ポロポイント海軍基地(ラウニオン州)、ミンダナオ島サンボアンガ、フィリピン最北端のバタネス諸島などの施設の使用、整備が検討されている。

    Posted by 名無しОбъект at 2013年01月25日 14:14:52
  139. >136
    自衛隊が導入する予定は無い。陸上自衛隊は特に嫌がっている。

    Posted by 名無しОбъект at 2013年01月25日 14:15:32
  140. また産経か
    ソースとしての価値なし
    どうせふかしだろ

    Posted by 名無しОбъект at 2013年01月25日 14:17:21
  141. >140

    パネッタ国防長官が海兵隊のフィリピン駐留(ローテーション配備)を明言してるのに何言ってるんだお前は。あと自衛隊も来るぞ、このパラワンに。

    Posted by 名無しОбъект at 2013年01月25日 14:23:43
  142. >140
    ホラよ、朝日新聞なら納得だよなw

    米国防長官、フィリピンへの海兵隊配置を表明:朝日新聞
    http://www.asahi.com/international/update/0215/TKY201202150435.html
     パネッタ米国防長官は14日の米上院軍事委員会で、海兵隊をフィリピンにローテーション(巡回)配置する方針を明らかにした。軍備を増強する中国をにらんだアジア太平洋地域の米軍再配置の一環で、フィリピン政府との協議を進めているという。

    Posted by 名無しОбъект at 2013年01月25日 14:26:05
  143. MV-22 Ospreys conduct training in the Philippines
    http://www.flickr.com/photos/3mefpao/8409726951/in/photostream

    Maj. Joshua T. Fraser explains the capabilities of the MV-22B Osprey to members of the Philippine Air Force Jan. 23 at Antonio Bautista Air Base in Puerto Princesa, Palawan, Republic of the Philippines. Three Ospreys conducted low-altitude flight training Jan. 23 over Palawan, marking the Marine Corps' first Osprey training in the Philippines. PAF members accompanied Marines on the flights and provided ground control support for the Marines. Fraser is the operations officer for Marine Medium Tiltrotor Squadron 265, Marine Aircraft Group 36, 1st Marine Aircraft Wing, III Marine Expeditionary Force.

    フィリピンにおけるMV-22オスプレイ研修の実施

    1月23日、ジョシュアT·フレイザー少佐は、フィリピン共和国パラワン島プエルトプリンセサのアントニオ·バウティスタ飛行場におけるフィリピン空軍のメンバーにMV-22Bオスプレイの機能を説明します。3機のオスプレイは、フィリピンでの海兵隊オスプレイの初めての訓練を行いました。パラワン島の上空で低空飛行訓練を1月23日に実施しました。フィリピン空軍のメンバーは、オスプレイで海兵隊に同行し、海兵隊の地上管制のサポートを提供した。フレイザー少佐は第3海兵遠征軍第1海兵航空団第36海兵航空群第265中型ティルトローター飛行隊の航空管制官である。

    Posted by 名無しОбъект at 2013年01月25日 14:55:08
  144. なんかもう、IDつけたら良いんじゃない?って気分になってきた

    昔はID付いてなかったっけ?

    空挺軍化か・・・、やっぱ包囲されても「クソッタレ」って言うのかな?
    しかし、もし敵に包囲されたと仮定して大体何日程度オスプレイで運んだ部隊で持たせる目算なんだろ?

    Posted by 名無しОбъект at 2013年01月25日 15:00:55
  145. 昔からIDなんて付いてなかったよ。そもそもSeesaaにそんな機能は無い。FC2だろそれは。

    Posted by 名無しОбъект at 2013年01月25日 15:09:20
  146. >>135
    本来ならこうならなければいけないはずなのに、ここからオスプレイの欠陥に持っていこうとするのは問題の矮小化である。

    Posted by 名無しОбъект at 2013年01月25日 15:22:48
  147. >146
    いや空軍型オスプレイはオスプレイで事故率が異常に高いから別途反対の声はあげるべきでしょう。また勘違いしてますね。

    Posted by 名無しОбъект at 2013年01月25日 15:39:52
  148. >147
    過去ログくらい読めや。

    空軍型CV-22オスプレイ、沖縄県の嘉手納基地に配備伝達:週刊オブイェクト
    http://obiekt.seesaa.net/article/312370430.html

    Posted by 名無しОбъект at 2013年01月25日 15:43:12
  149. >147
    「空軍特殊作戦群はベテランパイロットが集まる技量の高い部隊です。しかし過酷な実戦任務とそれをこなす為の厳しい訓練の過程で事故発生率が高くなってしまっています。ただしそれは「戦場」及び「訓練場」での事故が多い事を意味します。つまり平時に訓練場への行き帰りで基地の周辺を飛ぶだけや通常の周回訓練やタッチ&ゴー訓練なら関係が無く、むしろ技量の高い特殊作戦群パイロットの操る機体は基地周辺の通常飛行での事故率は低くなるでしょう。」

    Posted by 名無しОбъект at 2013年01月25日 15:44:16
  150. 対中国の拠点にパラワン島 米と比が基本合意 米軍の後方支援施設を整備 - MSN産経ニュース
    http://sankei.jp.msn.com/world/news/121006/asi12100601250000-n1.htm

     米海兵隊の拠点となるのはパラワン島のウルガン海軍基地。これまでも米比合同軍事演習の際、両軍の海兵隊による上陸訓練に使用され、沖縄の米海兵隊も参加してきた。海兵隊の展開と並行し、プエルトプリンセサ、サマリニアーナ空軍基地、バラバック島などの施設も整備し、後方支援機能をもたせる。偵察機も配備される見通しだ。

     パラワン島以外では、両政府は米艦船の修理や燃料、食料の補給拠点として、ルソン島のスービック旧米海軍基地を使用することで基本合意している。このほかクラーク旧米空軍基地、ポロポイント海軍基地(ラウニオン州)、ミンダナオ島サンボアンガ、フィリピン最北端のバタネス諸島などの施設の使用、整備が検討されている。

    Posted by 名無しОбъект at 2013年01月25日 15:45:21
  151. このことで、米軍は、パラワン島を不沈空母として使えるようになったということだよね。
    中国の空母の存在価値がさらに下がったといえるのかな?

    Posted by 名無しОбъект at 2013年01月25日 16:00:12
  152. MV-22 Ospreys conduct training in the Philippines
    http://flic.kr/p/dP93Qg 

    アントニオ・バウティスタ空軍基地でフィリピン空軍にMV-22オスプレイを説明する。

    Posted by 名無しОбъект at 2013年01月25日 16:21:07
  153.  >42
     レスどうもです。それにしても

     >バケツが落ちたオスプレイは欠陥機!!!
     って、ドアを開けっ放しにして物を落せばどんなヘリだって欠陥機になってしまいますが・・・と言うよりこれは乗員の「うっかりミス」の問題ですが、左巻き土人の脳内妄想に掛ると「オスプレイ以外の機体が事故を起こしても問題なし」になってしまうのでしょうか(爆笑)?

    Posted by 名無しОбъект at 2013年01月25日 19:37:53
  154. MV-22の緊急展開能力の高さが分かりますね。
    >151
    むしろ南沙諸島問題対策が当面の課題だろう。中国の空母の実戦化はまだ先だから。フィリピンのような貧しくて軍備のお金を懸けることができない国でも中国の軍拡&南沙諸島保有も含む第一列島線構想に脅威を感じているのだから米軍の軍事プレゼンスに感謝しているだろう。

    Posted by 90式改 at 2013年01月25日 19:47:46
  155. まーそりゃフィリピン単独では何も出来ん。何で一度米軍を追い出したんだろって、その頃の中国海軍は弱体だったからなぁ…

    Posted by 名無しОбъект at 2013年01月25日 21:25:45
  156. >>153
    ちゃんと、運用上のミスを追及して、改善を求めるべき問題なのに、
    オスプレイ憎しで思考停止してますね。

    安全を求めて、凧で飛行妨害とかも、自分で論理破綻してるのに、気づかないんでしょうかね。

    Posted by 名無しОбъект at 2013年01月25日 22:37:03
  157. アントニオ・バウティスタ空軍基地=プエルト・プリンセサ国際空港ってことでいいのかな? 軍民共用空港。

    Posted by 名無しОбъект at 2013年01月25日 23:29:42
  158. >151
    あんまり不沈空母って考え方はしない方がいいよ。そういうのは素人っぽく見られる表現だから。

    Posted by 名無しОбъект at 2013年01月26日 01:10:41
  159. List of airports in the Philippines - Wikipedia
    http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_airports_in_the_Philippines
    Antonio Bautista Air Base and Puerto Princesa Airport

    アントニオ・バウティスタ空軍基地=プエルト・プリンセサ国際空港でよいみたいよ。

    Posted by 名無しОбъект at 2013年01月26日 02:19:16
  160. >>122
    中国と一緒になって田母神叩いてたのはここだろ
    何を言ってるんだ?

    あと、共青団と太子党+上海閥の勢力争いもヒートアップしてて今後どうなるかも
    懸念になってる。現役の第5代[1]中国共産党中央委員会総書記、
    第6代中国共産党中央軍事委員会主席、中華人民共和国中央軍事委員会副主席に
    連なる人脈で既存の軍人を弱腰扱いしてもっと過激にやるべきだと言っては
    人事刷新を求めてる状況なのに何をのんびりした事を…

    今の中国の極端な状況は田母神のたわ言なんか話にならないレベルに深刻

    Posted by 名無しОбъект at 2013年01月26日 08:27:31
  161. >160

    中国の将軍の話をしてるのに何言ってるんだお前は?
    田母神の話は直接関係無いし田母神は叩かれて当たり前だ。
    読解力の無い奴だな。

    Posted by 名無しОбъект at 2013年01月26日 08:30:30
  162. >>144
    全然別の記事なのに他の記事の事で仕返しみたいな喧嘩始めるグダグダになるだけだと思うぞ

    Posted by 名無しОбъект at 2013年01月26日 08:32:05
  163. >>140
    産経ってだけで間違いと断定するのはアホだぞ
    どこの新聞だろうと他も取り扱ってるかどうかや元の発表を見たりするもんだろう
    赤旗ですらたまには本当の事に触れる

    Posted by 名無しОбъект at 2013年01月26日 08:33:37
  164. >>155
    騙されたんだよ。当時は中国は美辞麗句を並べ立ててた。
    実際には米軍が引いた直後から豹変して後の祭り。

    中国はこれからチベットと共に歩んでいくとダライラマと握手してから
    チベットを侵略したり、両国の友好関係は最高潮と言った直後に
    ベトナムに侵攻したりした国なんで…外交を兵法かなんかだと軽く思ってる。

    Posted by 名無しОбъект at 2013年01月26日 08:36:48
  165. >>161
    中国の場合は大学にいるだけで影響の低い将軍だから大丈夫だ
    田母神とは中国だから関係ない

    話が繋がってないだろう。君は軍事大学の人間だから問題ないといった筈だが。

    Posted by 名無しОбъект at 2013年01月26日 08:47:37
  166. >160
    >中国と一緒になって田母神叩いてたのはここだろ
    >何を言ってるんだ?

    お前こそ何を言ってるんだ? ネトウヨの目線で見るとそういう被害妄想になるわけか。田母神は叩かれて当たり前。

    あと中国側で威勢の良いタカ派将軍は閑職の少将がせいぜいで、空幕長だった田母神の方が遥かに強力な実権握っていた。日本の方がある意味ヤバかった。

    Posted by 名無しОбъект at 2013年01月26日 09:16:46
  167. 中国といえば、Su35を40機〜の購入が決定したとか

    対中包囲網の完成は中国の際限無い膨張とどっちが早い

    Posted by 名無しОбъект at 2013年01月26日 09:18:24
  168. >164
    記事テーマと無関係なチベットの話は他所でやって下さい。ルール違反です。

    Posted by 名無しОбъект at 2013年01月26日 09:18:36
  169. >167
    Su-35の中国売却話はこの件で誤報の多いインターファックス通信がソースだからまた誤報かもしれない。確定まで様子見た方がいいよ。

    Posted by 名無しОбъект at 2013年01月26日 09:20:49
  170. >165
    >中国の場合は大学にいるだけで影響の低い将軍だから大丈夫だ
    >田母神とは中国だから関係ない
    >話が繋がってないだろう。

    田母神は空幕長、中国は大学に居る実権の無い少将だから比較にならない。中国の方は軍上層部じゃないが、日本の方はもろ軍上層部だ。

    >君は軍事大学の人間だから問題ないといった筈だが。

    君は軍上層部だから問題だと言ったんだろ。田母神は叩かれて当たり前だな。

    Posted by 名無しОбъект at 2013年01月26日 09:25:06
  171. >164
    騙されたとかw フィリピンから米軍が撤退した経緯はピナトゥボ火山の噴火が契機だし、フィリピン国民感情も勢いだったし、別に中国は何もしてないが。当時の世界情勢も知らずに思い込みと願望だけで語るなよ、気持ち悪い。

    Posted by 名無しОбъект at 2013年01月26日 09:28:27
  172. 米軍は、フィリピンから撤退したけれど、戻ることがあれば、それはお願いされる形になるとわかっていたんだよね。
    それにしても、こんな見え見えのエサに引っかかる魚がいるとはねえ。

    Posted by 名無しОбъект at 2013年01月26日 12:32:39
  173. 中朝露を刺激せぬか心配です

    Posted by 名無しОбъект at 2013年01月26日 15:44:52
  174. >>173
    代わりに他のアジア諸国が安心できるから問題ない。

    Posted by 名無しОбъект at 2013年01月26日 17:20:27
  175. 確かに。時に中国なんか自分の目の前で他の国の軍隊が訓練するんだから。いい気はしないよね。

    逆のことをやられたら騒ぐのにね。
    北方領土で中露が軍事訓練でもしたらいいのに。

    Posted by 名無しОбъект at 2013年01月26日 17:22:54
  176. >>175
    ロシアはそこまで中国に協力的ではないよ。
    それこそソ連の頃に、朝鮮戦争で北朝鮮のお守りを中国へ押し付けたようにね。

    Posted by 名無しОбъект at 2013年01月26日 17:38:13
  177. 全国に反オスプレイのうねりが広がりつつある。思わずテレビの前で目頭が熱くなった。



    モンパチ、MステでNOオスプレイ
    沖縄タイムス 

    http://article.okinawatimes.co.jp/article/2013-01-26_44441



    Posted by 名無しОбъект at 2013年01月26日 18:03:18
  178. モンゴル800は若者に人気がある

    Posted by 名無しОбъект at 2013年01月26日 18:11:15
  179. まじか、これからはカラオケ行っても小さな恋の歌とあなたに絶対に歌わんからな

    Posted by 名無しОбъект at 2013年01月26日 18:19:11
  180. >>175
    ロシアだけならヴォストークやってるじゃないか。

    Posted by 名無しОбъект at 2013年01月26日 18:31:05
  181. >175
    中国は、この近辺を領有する国とロシアの共同資源開発を邪魔しているみたいだから、はっきりいって敵国扱いだよ。

    Posted by 名無しОбъект at 2013年01月26日 19:15:41
  182. 自民がオスプレイの配備を決めたんでしょう
    普天間の移設だってすべて自民がやったことじゃないですか
    自民がタイ米ついづいしなければ沖縄の基地問題はこんなになりませんでしたよ

    Posted by 名無しОбъект at 2013年01月26日 20:36:31
  183. オスプレイの派遣先のフィリピンで米軍がサンゴ礁を破壊したらしい。
    フィリピン政府も激怒してるらしいよ。

    Posted by 名無しОбъект at 2013年01月26日 20:48:49
  184. オスプレイと無関係な掃海艇ガーディアンの話を持ち出して必死ですね。

    Posted by 名無しОбъект at 2013年01月26日 20:53:02
  185. ソース貼れよ馬鹿か?

    Posted by 名無しОбъект at 2013年01月26日 20:53:41
  186. >182
    日本語が不自由みたいですね、中国人?

    Posted by 名無しОбъект at 2013年01月26日 20:54:23
  187. >185
    はぁ?何言ってんの?無関係な話は他所でやれ。

    Posted by 名無しОбъект at 2013年01月26日 20:55:33
  188. >>182
    民主党は普天間基地の移設すら出来ずに退場しましたが何か?
    辺野古へ移転し少しでも沖縄県民の安全性を確保することの何が悪い?

    それとも君は、今更沖縄の軍事的重要性を解説しないといけないほどのど素人?

    Posted by 名無しОбъект at 2013年01月26日 21:05:12
  189. しかし本当に大手マスコミと沖縄二紙はオスプレイのパラワン展開を記事にしなかったな。明日のオスプレイ反対東京集会にとって不都合になるからか?

    Posted by 名無しОбъект at 2013年01月26日 21:16:09
  190. >139
    やはり・・・
    私はオスプレイをチヌークのカテゴリーの機体と勘違いしいたのですが、19氏の指摘でそうではなくブラックホークのカテゴリーの機体だと気がついた今日この頃。
    陸自の場合その手の強襲任務は距離的にブラックホークレベルで十分だし、サイズ的に軽車両しか載せられないオスプレイよりもチヌークの方が使い勝手がいいという事ですか・・・

    Posted by 渋川雅史 at 2013年01月26日 22:03:07
  191. >>189
    最早オスプレイ反対運動の社会的影響力はゼロどころかマイナスでしょうに、今更そんな配慮をするマスコミって…

    Posted by 名無しОбъект at 2013年01月26日 23:30:14
  192. >190
    オスプレイはチヌークよりは小さいがブラックホークよりは大きいよ。
    輸送機をサイズ比較する時は「貨物室容積」で比べた方がいい。

    Posted by 名無しОбъект at 2013年01月27日 02:22:34
  193. >>170
    そりゃ別の人の話だろ>上層部
    防衛大学だからセーフみたいな話を言ってるのは君
    軍の上層部と言ってるのは別の人

    話の問題点は権力争いをやっていて今後が懸念されえてる習近平の側の軍人だから
    新たな問題の台頭として問題視されてるんだろ?

    君の話だとアメリカも日本も大学内だから安心で関係ないとしてる事になるが、
    実際はそんな話にはなってない様だが。

    Posted by 名無しОбъект at 2013年01月27日 04:51:42
  194. >193
    だーめだこりゃ。実権を握ってない将軍が幾ら威勢の良いことを言っても無駄だろう。

    Posted by 名無しОбъект at 2013年01月27日 06:26:59
  195. フィリピンはアジアの裏切り者だ
    近いうちに然るべき懲罰が下るだろう

    Posted by アジア人民は中国の元に結集せよ! at 2013年01月27日 09:28:40
  196. アジアには二つの味ががある
    特定アジア、通称特亜。
    それ以外のアジアの二つのアジアがある

    Posted by 名無しОбъект at 2013年01月27日 10:52:09
  197. 自作自演楽しいですか?

    Posted by 名無しОбъект at 2013年01月27日 11:34:54
  198. オスプレイはとても優秀な航空機だけど、日本が持つならネックはやはり価格。
    一機100億近くもするようでは、数をそろえるのも困難だから、普通のヘリにしとこうよ、となっちゃう。アパッチでも数そろえられなかったもんねえ。

    Posted by 名無しОбъект at 2013年01月27日 11:43:41
  199. >>193
    大学内に過激派がいたとして、困るのは士官候補生がその影響を受けることだよな。そういえば田母上も変な人に教鞭取らせてたんだっけ?
    中国の士官候補生が無能な働き者になるなら大歓迎だが、将来過激派ばっかりになるのは困るね。

    Posted by 名無しОбъект at 2013年01月27日 12:20:55
  200. 私はアメリカも含めた沖縄に関わるすべての人々が友好に暮らせることを望む。オスプレイでいがみ合うのは見たくない。ここは米軍にオスプレイを全面撤去・在沖米軍の全面廃止の決断を求めたい

    Posted by 名無しОбъект at 2013年01月27日 13:14:59
  201. >200
    フィリピンを見る限り寝言でしかないな。

    Posted by 名無しОбъект at 2013年01月27日 13:28:00
  202. >>200
    つまりお前は台湾を見捨てるんだな?

    Posted by 名無しОбъект at 2013年01月27日 14:32:01
  203. >202
    台湾は中国のものアル

    Posted by 名無しОбъект at 2013年01月27日 15:51:06
  204. ちなみに、尖閣諸島に関する台湾と中国の主張

    台湾「尖閣は台湾諸島の一部である。ゆえに中華民国(台湾)の領土である」
    中国「尖閣は台湾諸島の一部である。ゆえに中華人民共和国の領土である」
    台湾「台湾は中華人民共和国が実効支配していないだろ!」
    中国「台湾は中華人民共和国の領土である」

    Posted by 名無しОбъект at 2013年01月27日 17:19:00
  205. 架空の話になるけど、イメージだけならこんなものがあったなあ。
    V-44 ペリカン
    http://www.google.co.jp/imgres?hl=ja&tbo=d&rlz=1T4GZAZ_jaJP261JP261&biw=1280&bih=678&tbm=isch&tbnid=uxY4H993rdDwrM:&imgrefurl=http://www.desura.com/groups/aircraft-lovers-group/images/v-44&docid=Yv-a7tfGl3u5rM&imgurl=http://media.desura.com/images/groups/1/3/2044/v44.jpg&w=600&h=324&ei=0-gEUYPKLaKKmwWei4FY&zoom=1&iact=hc&vpx=2&vpy=135&dur=529&hovh=165&hovw=306&tx=207&ty=125&sig=109112581584046778675&page=1&tbnh=130&tbnw=241&start=0&ndsp=27&ved=1t:429,r:0,s:0,i:77

    本当に開発できればチヌーク並みの収容力が実現できそうだけど、実際のところどうなんだろう?
    水平飛行時に前のローターの気流やエンジンからの排気熱が後ろのローターに悪影響を与えそうだし、他の場面でも不安定になりそうかな?
    (そういえば、映画「トランスフォーマー」の第三作に、この機体がオスプレイと一緒に登場していたな……)

    Posted by 名無しОбъект at 2013年01月27日 17:49:54
  206. Yahooトップでオスプレイ反対派の声が乗ってるね。勝利宣言まであと少しだね。
    賛成派は涙目だね(笑)

    Posted by 名無しОбъект at 2013年01月27日 18:47:16
  207. >204
    釣魚島と琉球も中国のものアル

    Posted by 名無しОбъект at 2013年01月27日 19:02:08
  208. >206
    Yahooトップがなんなの?
    ≫勝利宣言まであと少しだね
    なにに「勝利」したの? 「オスプレイ反対の声」なんて誰にも気にしてもらってないんだがね……。
    安倍首相や小野寺防衛相が「オスプレイ反対」と言ったかね?

    ネットのニュースにのった程度で「勝利宣言」とか、小物すぎ。それ程度しかとりたててくれる存在がない反対派がいかに小物かということが分かるな。
    それなら、変態記事を載せた毎日新聞のニュースはそれほど一般的に認められた主張だと言いたいのかね?
    実態がない「勝利宣言」ってw
    つまり「負け犬の遠吠え」ってことね。マジで負け犬乙。

    あまりに必死すぎて惨めだな。米軍はオスプレイを撤回する必要性なんかどこにもないし、実際に何か影響を及ぼせたかね? もうすでに普通に運用されているし、アホなヒマ人が必死こいてるだけだろ?
    ほとんどの人が完全に無関心状態なんだが。

    「沖縄人民の怒りが爆発する!!」とか顔真っ赤にして息巻いていた奴、今頃どうしているかね? 自分の妄想が完全無視されても、現実とは違う風景を見てるんだろうなあ。
    206がいい証拠。どんな些細なことでも、それが希望の星に見えるらしいw

    Posted by 名無しОбъект at 2013年01月27日 19:02:53
  209. 「沖縄の怒りは頂点」が「沖縄の怒りは有頂天」に見えた…

    で、配備決定したのはアメリカなので反対の集会はアメリカでやらないと気づかれもしないんだけどね。

    Posted by 名無しОбъект at 2013年01月27日 19:03:16
  210. >205
    Bell Boeing Quad TiltRotor は、研究中だよ。
    http://en.wikipedia.org/wiki/Bell_Boeing_Quad_TiltRotor

    Posted by 名無しОбъект at 2013年01月27日 19:27:46
  211. >209
    馬鹿過ぎ。その論理でいけば受け入れ国の世論を気にしてるアメリカはおかしいですね。受け入れ国及び基地周辺住民の対米感情は極めて重要なのが分からんのか。この軍オタは。兵器のスペックばかり気にしてるから人の心がわからないだよ。

    Posted by 名無しОбъект at 2013年01月27日 19:35:11
  212. 今日の日比谷でのオスプレイ反対闘争は感激でした。平和憲法を守り、アジア諸国と共生していくことこそが日本の唯一の進むべき道です。アメリカに従属してアジアに軍事威嚇するようなオスプレイ配備は絶対に許しません。戦ってでもオスプレイ配備は許さない

    Posted by 名無しОбъект at 2013年01月27日 19:54:56
  213. >211
    そりゃあ単純なことで、基地を移転しようとしたら、引き留めようとする反対派の言うことなんて、見透かされているからに決まっているじゃないですか。

    Posted by 名無しОбъект at 2013年01月27日 19:57:28
  214. >>211
    湾岸戦争以降から駐留し続け、911テロの引き金にもなったアメリカ中央第3軍のこともたまには思い出してあげてくださいな。

    Posted by 名無しОбъект at 2013年01月27日 20:02:33
  215. >911テロの引き金になった
    何ほざいてんのこいつ? 妄想が激しすぎ。自分の妄想を堂々と開陳されても、君がバカだということしかわからないから。

    ところで、その意見なら「テロ活動で無関係な市民を数千人以上殺す」ことは許容されているのね。
    まあ、凧を飛ばして航空機の運航を阻害して無関係な人々を危険にさらしたり、小学校を危険な地域に立てて子供たちを危険にさらしたり、基地の移転を邪魔して住民の負担の軽減を阻害したりするようなのと同レベルの輩が言うことだから、別に驚きもしないけど。
    軍オタを貶めようとして、自分が「人の気持ちが分かる」と思い込んでいるけど、あんたが一番人の気持ちを無視している。
    「人の気持ちと銘打った自己陶酔」だけが全てで、そのためには他人の命を犠牲にすることを肯定しているんだから。

    それと、沖縄県民の声とか言っているけど、少数派の間抜けが声をでかくしていったところで、「理屈のわからないアホがほざいている」程度でしかない。
    大半の人は気にもしていないよ。沖縄県民(外からやってきた活動家連中を含まない)の何パーセントが反対してんの? 
    本当に爆発したなら、どこから集まったのかわからんヒマ人が集まって喚いている、しょぼいデモの真似程度しか放送されないなんてことはないんだろうけどね。

    誰も気にしてないんだよ。喚くだけで何も考えないオスプレイ反対狂信者なんて、それ程度の価値もないんだから。

    Posted by 名無しОбъект at 2013年01月27日 20:54:52
  216. >>212
    あ、そ。凶器準備集合罪と殺人予備、もし実行したなら騒乱罪で捕まって下さいね。

    Posted by 名無しОбъект at 2013年01月27日 21:17:45
  217. >>212
    何十年か前に、似たような主張で政府と戦うとか言いながら、警官を殺したり内ゲバで仲間を殺したりして、国民からドン引きされた人たちがいましたね。

    Posted by 名無しОбъект at 2013年01月27日 21:28:36
  218. お前らフィリピン展開の話をしたら?
    ちなみに来月2月11日からタイで行われるコブラゴールド演習にもオスプレイが参加するよ。しかも自力飛行で。
    沖縄からタイまで4000〜5000kmはある。フィリピンを中継して行くことになるだろう。これは本当に凄い。
    ヘリコプターではとても真似できない展開能力だ。

    Posted by 名無しОбъект at 2013年01月28日 10:13:29
  219. yahooでこの記事が紹介されてた
     http://bylines.news.yahoo.co.jp/obiekt/20130125-00023219/

    25日あたりから変なのが増えたのはこのせいか?

    Posted by 名無しОбъект at 2013年01月28日 22:19:41
  220. >>218
    最高速ですっ飛んでも10時間近い飛行時間か。休憩ないし1泊挟むとはいえ中の人は大変だな。

    Posted by 名無しОбъект at 2013年01月28日 22:50:53
  221. >>220
    そういえば、輸送機の居住性(と呼んで良いんだろうか?)ってこういう長距離飛行だと兵員の体調にも関わると思うんだけど、その辺は考慮されているんだろうか

    Posted by 名無しОбъект at 2013年01月28日 23:30:02
  222. >>221
    軍用だからあまり良くないだろうけど、政府要人を乗せることもあるから乗員完全無視ではないと思う。
    ただ椅子含めて幅1.8mだからかなり狭いとは思う。wikipediaの写真見ても対面の人の膝がぶつかりそうなくらい。立ち上がって伸びをするくらいはできそうだけど。

    Posted by 名無しОбъект at 2013年01月28日 23:43:51
  223. 通常だと非与圧だけど操縦室は6.2kPa、キャビンは4.8kPaの陽圧を掛ける事が出来る
    そして25席分の座席か床×4のベッドを展開する事も出来るので要人輸送仕様の場合や
    傷病者輸送の場合は陽圧や座席間隔、設置するシート等に多少配慮も出来るのでは?
    移動の大半は固定翼モードかつ、特殊な機動をしない限りは
    30分間搭乗した勝又隆幸記者が語るには
    「基本的に、飛行機とあまり変わらないような乗り心地」
    だそうなので特に不可みたいなのは無いんだろう。

    Posted by 名無しОбъект at 2013年01月30日 04:39:17
  224. http://article.okinawatimes.co.jp/article/2013-02-07_44978
    ついに沖縄配備のオスプレイで事故がおきた。これで琉球人民の怒りは沸騰。いまこそ米帝侵略軍を琉球から追い出そう…なんてね。水筒がMV-22Bオスプレイから落っこちただけだよ。(苦笑)
    これで大騒ぎなんかしてみっともないことがおきそう。先月にも洗浄液の容器が落ちたし、苦笑してしまうレベル。人に落ちてもたんこぶができて米軍が治療費を支払うくらいで済む。

    Posted by 90式改 at 2013年02月07日 20:10:35
  225. >224
    記事と無関係な事を書き込むな。しかも荒らしに餌を与えるような真似を・・・鬱陶しいからお前も黙れ。無能な味方は本当に邪魔。ペットボトルが落ちた事自体は問題に決まってる。そしてオスプレイ固有の問題でない事も事実だ。お前の幼稚園児レベルの擁護は迷惑でしかないわ。

    Posted by 名無しОбъект at 2013年02月08日 00:04:11
  226. とても魅力的な記事でした。
    また遊びに来ます!!

    Posted by 株の売買 at 2014年01月25日 13:12:43
コメントを書く
お名前: デフォルト名無しの説明

メールアドレス:

ホームページアドレス:

コメント:

認証コード: [必須入力]


※画像の中の文字を半角で入力してください。

 
×

この広告は180日以上新しい記事の投稿がないブログに表示されております。