ああ、そうか。徴兵制問題のコメント、忘れてた。
あの批判はまあ、至近弾ではあった。
今の日本で大上段から徴兵制を唱えてるのは、大した連中じゃないのは事実。
石破氏の場合、本音は徴兵制支持なのだろうが、軍事知識も一応あり、政治家としてのスタンスもあって、奥歯に物が挟まったような表現しかしない。俺がそれを逆手に取ったのも事実。元防衛庁長官だから、ターゲットとして恰好だったことも認めよう。
ま、ケンカには腕力だけでなくテクも必要ってことなんだが、それを「あざといやり方」と受け取る読者がいることも、また事実だろう。受け取り方は自由だしね。
それはそれとして、だ。
お前なあ、プロに向かって「とりあえず反論どうぞ」はないんじゃあ、ないの?
俺の原稿料、幾らだか知ってんのか、って話。
本当はカネの問題でもないんだか、ネットの住人てのは、ウヨサヨ問わず、こういう失礼な奴が多いんだよな。
諸々のコメントについても、同様。
訴えてやる攻撃なんかしてるヒマはないし、雑魚ウヨの2匹や3匹退治するのに拳銃など不要だが、遊んでる時間もない、ということ。
では、これにて。
Posted by 林信吾 at 2007年03月07日 22:03
折角だから、もうひとつだけ。
近々発売される『週刊朝日』に、俺と潮匠人氏との対談が載る。
「論戦」とは具体的にどうやるものだか、これでも読んで勉強しなさい。
これも繰り返しになるが、著作をちゃんと読んだ上での批判は、俺は基本的に歓迎する。マチガイの指摘も、当然ながら歓迎。
そのことと、逐一答えるヒマがあるかどうかは別問題。今日はたまたま、出張明けだったので、このブログはある意味、ラッキーだったのかな。
Posted by 林信吾 at 2007年03月07日 22:11
確かにラッキーでした。著者ご本人とコメントを交わせる機会は滅多に無いですからね。
あの批判はまあ、至近弾ではあった。
今の日本で大上段から徴兵制を唱えてるのは、大した連中じゃないのは事実。
認めて下さいました。これにより「反戦軍事学」の142ページから143ページに書かれている「徴兵制復活論が幅を利かせている」という主旨の主張は、著者本人の言によって否定されました。
石破氏の場合、本音は徴兵制支持なのだろうが、軍事知識も一応あり、政治家としてのスタンスもあって、奥歯に物が挟まったような表現しかしない。
石破氏の「本音」とやらを勝手に決め付けるのはよくありません。それは貴方の想像に過ぎないのですから。林信吾氏、貴方は「石破氏は徴兵制論者ではない」と反戦軍事学で言い切っていた筈です。それなのに貴方は「石破は本音では徴兵制論者なのだ」と決め付けるのですか。
俺がそれを逆手に取ったのも事実。元防衛庁長官だから、ターゲットとして恰好だったことも認めよう。
ま、ケンカには腕力だけでなくテクも必要ってことなんだが、それを「あざといやり方」と受け取る読者がいることも、また事実だろう。受け取り方は自由だしね。
「それ」とは「奥歯に物が挟まったような表現」を指しているのでしょうが、前提となる「石破氏の場合、本音は徴兵制支持なのだろう」が林信吾氏の憶測でしかない以上、あざといやり方以前にテクニックとしてもスマートではありません。
さて、「逆手に取る」とは、“相手の反論・攻撃などを逆に利用してやり返すこと”と大辞林に載っています。つまりカウンター攻撃やブーメランの事です。つまり私が今、林信吾氏に対して行っている事こそが「相手の主張を逆手に取る」事だったりします。
ところで林信吾氏、私が「徴兵制復活?編」の後半で指摘している、『危険な任務を負う第一線部隊が黒人やヒスパニック系ばかりであるという主張は間違いである』という部分について、何か意見はございますでしょうか?
是非とも反論をお待ちしています。
俺の原稿料、幾らだか知ってんのか、って話。
これは私に向けてのコメントではないのですが、私は出版社の編集者さんやプロのライターさん、小説家さんが知り合いに居ますので、今度ついでに聞いておきますね。
俺だのなんだの口調がさ。。本物であってほしく無いわ。。何度も出てるけどさ。。
Posted by 名無しОбъект at 2007年03月09日 14:17:15
なんか林氏はこのままケツまくる気満々の言い様ですね。
>俺の原稿料、幾らだか知ってんのか、って話。
いちいち上から見下ろした物言いですが、ならツッコミどころ満載な物を恥ずかし気もなく本屋に並べるなと言いたいですね。
Posted by 名無しОбъект at 2007年03月09日 14:23:12
逆に考えるんだ
雀の涙なんだから勘弁してくれと
Posted by 名無しОбъект at 2007年03月09日 14:30:52
Posted by 名無しОбъект at 2007年03月09日 14:32:37
ある意味身の程わきまえてるともいえますがw
「訴える」だの「ヒマじゃない」だの、テンプレート通りのアレですが、マジで本人なんですかねぇ。
Posted by 名無しОбъект at 2007年03月09日 14:47:27
〜/ ;´=ω)ミ<いくら堕ちたりとはいえ、天下のアカヒがこんな下品な人間に本を書かせる、って事実は信じたくないねぇ…それこそ「実名」って証明出来なんだから…
〜/ っ・ω)っ<「アンチ林の騙り」って線?
〜/ ´・ω)ミ<本や大屋氏のブログ見る限り…本人と言っても違和感がないのが怖いところだが…どうなんだろうな…敵は多そうだがw
Posted by 名無し鰭脚類神信者 at 2007年03月09日 15:03:51
「しのびよるネオ階級社会」という本でも、本文内に「私の書いた素晴らしい本」というフレーズを頻繁に登場させている作者です。ええ、まさしくご本人です・・・
Posted by 名無しОбъект at 2007年03月09日 15:16:32
>「論戦」とは具体的にどうやるものだか、これでも読んで勉強しなさい。
これが本当なら本人かもしくはそれに近い人しか知り得ないことなんじゃないの?
軽く調べた程度だけど潮匠人氏の対談の情報はなかった。
Posted by 名無しОбъект at 2007年03月09日 15:30:18
>軽く調べた程度だけど潮匠人氏の対談の情報はなかった。
なるほど。
Posted by 名無しОбъект at 2007年03月09日 15:35:54
あくまで主観ですので憶測の粋を出ませんがご本人と見て間違いはないのではないかと。
それならばこの場は貴重な場になるとも思いますし、先方のネットという空間の認識が
非常にお粗末であった場合(例として1ch騒動的な)は悲しいことになるでしょう。
いや、物書きが読者の意を顧みていただけないのならばそれ以前の話でしょうが…。
Posted by 名無しОбъект at 2007年03月09日 15:53:32
ネームバリューと実力はK-1の曙並みだし。
Posted by 名無しОбъект at 2007年03月09日 15:57:30
清田さん、じゃない、清谷さんもこんなのが盟友だなんて大変だな。
Posted by 名無しОбъект at 2007年03月09日 16:17:39
Posted by 名無しОбъект at 2007年03月09日 16:25:13
アレで金貰えるってだけでありがたいと思わないと(笑)
Posted by 名無しОбъект at 2007年03月09日 16:33:06
>清谷さんもこんなのが盟友だなんて大変だな。
「類は友を呼ぶ」だと思う。
「朱に交われば赤くな」ったのかも知れないけど。
清谷氏も、自分への批判は全て特定集団の嫉み妬みだ!としていたことがあるし。
#俺も特定集団の一員にされたことがある
Posted by 名無しОбъект at 2007年03月09日 16:38:25
Posted by 名無しОбъект at 2007年03月09日 16:49:41
反戦家じゃないし徹底的に話は合わないと思うが
Posted by 名無しОбъект at 2007年03月09日 17:02:33
Posted by 名無しОбъект at 2007年03月09日 17:02:51
さすがにそれは、全盛期は横綱まで昇進した
曙に対して失礼では。
Posted by 名無しОбъект at 2007年03月09日 17:18:03
まったくです
亀田3兄弟辺りが適当でしょうね
Posted by 名無しОбъект at 2007年03月09日 17:54:42
しかも、オレはイオナズン使えばお前らぐらい楽勝だぜとか言ってるけど。でも、それはメガンテだし。
魔王にはメガンテは効果がないんですけどねぇwww
Posted by 名無しОбъект at 2007年03月09日 17:55:46
イオナズンのコピペ思い出した
Posted by 名無しОбъект at 2007年03月09日 18:12:49
ワロタ。
同じ出版業界にいる人間なら分かると思うけど、作家とか小説家とかって本当に自己愛性人格障害のやつ多いよな。特に大物でもない、出版側としては使い捨てレベルのやつに多いw
ま、それを「はいはい」ってあしらって上手く原稿書かせるのが俺らのスキルなんだがw
Posted by 名無しОбъект at 2007年03月09日 18:18:21
>作家とか小説家とかって本当に自己愛性人格障害のやつ多いよな。特に大物でもない、出版側としては使い捨てレベルのやつに多いw
心配ない、IT業界もそうだ。もっともIT業界の場合、如何に使えない人間を切り捨てるかがスキルなんだが(苦笑)
Posted by 通りすがりの逸般人@IT土方 at 2007年03月09日 18:26:20
これ、反戦軍事学をソースに論戦挑んで論破されたヤツが使ったら面白い。
「お前さ、著者の原稿料、幾らだか知ってんのか?」
「(°Д°)ハァ?」
Posted by 名無しОбъект at 2007年03月09日 18:30:33
いや、メガンテだったら魔王は無事でもコメ欄の大半が吹っ飛んでいるはず。
漏れは「ヒャドドン」とか「メヤメーマ」だと思いました。
http://www.kit.hi-ho.ne.jp/grsys/dq/dq3/dq3_asobi.html
Posted by 飛燕治三郎 at 2007年03月09日 18:42:29
まあ、人に自分の作品を見てもらって賞賛されたいと思っているわけだから、少なからずナルシストの気質はあるわけで。
Posted by 名無しОбъект at 2007年03月09日 18:43:55
いや、左派に軍事についての理論武装をさせなきゃ、と言う使命感からとか・・・
いや、ないな。ないない。
Posted by 名無しОбъект at 2007年03月09日 18:47:49
でもこの内容では「サヨクたん」の自爆ネタにしかならないのが悲しいね……
Posted by 名無しОбъект at 2007年03月09日 18:58:14
むしろどこぞのパルパルの方のK-1では。
中空なところとか。
無理して120mmのせるからボロが出ちゃうんです(><)
つーかあの程度の煽りと本人との明確な区別がつかないというのも悲しいものがあるな。
Posted by 名無しОбъект at 2007年03月09日 19:01:59
Posted by 名無しОбъект at 2007年03月09日 19:17:52
(だめだ、奴は吹雪を吐くし、可愛すぎる)
では、ひのきのぼうを勇者の剣にでっち上げた勇者を名乗る遊び人でしょうか。
Posted by 名無しОбъект at 2007年03月09日 19:22:59
し か し M P が た り な い !
Posted by 名無しОбъект at 2007年03月09日 19:25:11
Posted by 名無しОбъект at 2007年03月09日 19:30:42
>これ、反戦軍事学をソースに論戦挑んで論破されたヤツが使ったら面白い。
問題はまさにそこだね。
実際に読者がこの本を信じて何か主張しても、ここで書かれてるような指摘をされたら反論できずに完敗するんだから。
結局この本も林本人も反戦には全く役立たずだってことかw
Posted by 名無しОбъект at 2007年03月09日 19:37:52
というと、その次は
「何マジになってやってるんだよバーカバーカ」
あたりでしょうかね?w
Posted by 名無しОбъект at 2007年03月09日 19:41:40
…良く燃えそうだ
Posted by 名無しОбъект at 2007年03月09日 19:42:48
本から得られる情報だけでやり合えないと意味が無いんだ。
本に書いてない「石破は実は徴兵賛成(だと著者は思っている)」とか
ましてや「俺の原稿料〜」ってのは読者は使えない訳で、
それしか手が無いっていうんならこの本は失敗作ッて事になるよね。
Posted by 名無しОбъект at 2007年03月09日 19:53:28
つまり,
林信吾≒ブラザー・ヤッシー
である,と.
「ブラザー・ハヤッシー」
…生きていてごめんなさい.
Posted by 消印所沢 at 2007年03月09日 20:03:34
勇者(?)はメガンテを唱えた!
魔王には効果がなかった。
コメント欄は吹き飛んだ!(笑いで)
ジャマイカwww
Posted by 名無しОбъект at 2007年03月09日 20:32:14
Posted by 名無しОбъект at 2007年03月09日 20:38:35
Posted by 名無しОбъект at 2007年03月09日 21:10:18
林さんはお笑い芸人ですから。
Posted by 名無しОбъект at 2007年03月09日 21:16:00
http://www5e.biglobe.ne.jp/~kiyotani/
石破氏の批判はまずいのでは?
反戦軍事学での間違えを一つ。(とんでもなく馬鹿馬鹿しい)北斗の拳の主人公の名前を間違えているよ。ケンタロウではなくてケンシロウです。ちなみにケンタロウ氏は料理研究家の小林カツ代氏の息子さんです。
Posted by 90式改 at 2007年03月09日 21:41:06
それはコンタロウ
Posted by 名無しОбъект at 2007年03月09日 21:48:33
実は、林は極右だったんだよ。
左に嘘を教える→林ソースを用いた左が論破される→やっぱり左は駄目だなと世論を誘導する。→左は勿論、右からも信用されない極右・林は、人身御供にジョブチェンジ、右のために自ら汚名を被って墓に入る。
イイハナシダナー
Posted by 名無しОбъект at 2007年03月09日 21:52:10
所詮どのジャンルでも、アレなヤツはアレなのか
Posted by 名無しОбъект at 2007年03月09日 22:11:29
Posted by 名無しОбъект at 2007年03月09日 22:52:09
まあ、他のところでも指摘への反論は一切やってないので予想できた反応ですが。
でも、本人がここ見てるんだったら、ネット上でちゃんと反論しないとまずいんじゃないのかな?
このやりとり、最終的に軍板FAQにまとめられてしまうんだけど。
このままだと林氏のコメント部分を含めて[珍説]扱い確定だし。
ネットの影響力を舐めると後が怖いですよぉ。
しかし林氏のやり方を見てると、サヨクプロ市民お得意「裏から圧力かけて相手を強制沈黙」をやってきそうですなあ。
だとすると、次の手は「引用部分が著作権違反」の古くさい手で攻めてくると見た。しかも、裁判をちらつかせるチンピラ手法。
当たっても賞金は出ないけどな。
Posted by 名無しОбъект at 2007年03月09日 22:59:44
まさにそれだ。
Posted by 名無しОбъект at 2007年03月09日 23:14:29
喋れば喋るほどメッキがはがれるというか
はがれるくらいのメッキはしとけというか
感情的に見下すだけで
まともな反論一つできないんだな
さすがプロのはしくれ
Posted by 名無しОбъект at 2007年03月09日 23:18:48
>し か し M P が た り な い !
はやし はイオナス”ン をとなえた!
し か し 知 力 が た り な い !
でもヨカ
Posted by 名無しОбъект at 2007年03月09日 23:34:47
奥歯に物の挟まった言い方しないではっきり言ってはどうですか林さん?
つまり雀の涙なんでしょ?
だからこんな俺には手加減してくれと泣きついているんですよね。
Posted by 名無しОбъект at 2007年03月09日 23:41:39
>そのことと、逐一答えるヒマがあるかどうかは別問題
だったら答えなくていいじゃん。
何言ってんのこの人??
こんなつまらない書き込みをわざわざ他人のブログに書き込みする暇あるんなら、もっと己の駄文を磨いて原稿料をしっかり稼ぎな。
Posted by 名無しОбъект at 2007年03月09日 23:44:30
あそこで晒され続けて、事あるごとに引用されるのか・・・。こわ〜。
昔ならいくらでも書き逃げ出来たんだろうけど、インターネット時代は怖いわ。
Posted by 名無し三等兵 at 2007年03月10日 00:02:37
>しかも、裁判をちらつかせるチンピラ手法。
無理無理。著作権法は、引用の範囲内なら無断での転載を認めている。昔、小林よしのりが自分の批判本を著作権侵害だと訴えたことがあるが(漫画のコマも紹介されていた)、引用権の範囲内だと退けられている。
第一、そんな事をしたら法律の専門家の大屋助教授がここの味方をすることになるんだぜ? 林信吾は先に大屋さんに喧嘩を売るという馬鹿な真似をしている、この時点でもう法律関連で仕掛けることは自殺行為だ。
もしそうなったら大屋さんは朝日新聞社にも法律論的に仕掛けに行くことになる。結果、林信吾は朝日からも見捨てられる事になる。
Posted by 名無しОбъект at 2007年03月10日 00:32:46
Posted by 名無しОбъект at 2007年03月10日 00:45:44
Posted by 名無しОбъект at 2007年03月10日 00:59:07
林氏は軍ヲタたたきしてるけど、正直、清谷センセーってそれこそ軍ヲタ上がりの、しかも分析がかなりアレな本しか出してない。(ブログで日本にシーレーンなんか無いから大型艦なんかイラネみたいなことも・・・)
なんていうか、こんな人たちが軍事の専門家名乗ってるって、日本のジャーナリズムはora
Posted by 名無しОбъект at 2007年03月10日 01:01:37
『ま、ケンカには腕力だけでなくテクも必要ってことなんだが、それを「あざといやり方」と受け取る読者がいることも、また事実だろう。』
と、言っていたが、そのケンカのやり方すら為っていないと思うんだがどうだろう?
ソース
ケンカ哲学 糸山英太郎著
http://www.amazon.co.jp/%E3%82%B1%E3%83%B3%E3%82%AB%E5%93%B2%E5%AD%A6-%E7%B3%B8%E5%B1%B1-%E8%8B%B1%E5%A4%AA%E9%83%8E/dp/4309243258/ref=pd_bbs_sr_1/250-1782620-4115410?ie=UTF8&s=books&qid=1173457265&sr=8-1
自分も読んだし特別講義の時にも聞いたけど、ケンカをする時は
必ず落とし所を着けなければならないって言っていたよ。
Posted by SCARFACE1 at 2007年03月10日 01:29:59
その本質は似たような感じですからな。
Posted by 名無しОбъект at 2007年03月10日 02:29:34
一言で言うとコレにつきますね。
「香ばしい」
Posted by 名無しОбъект at 2007年03月10日 02:43:14
こんなところに愛する我らの陸軍から予算を奪う海軍野郎のぺリー提督がいます
>>はやし はイオナス”ン をとなえた!
>>し か し M P が た り な い !
>はやし はイオナス”ン をとなえた!
>し か し 知 力 が た り な い !
はやし はイオナス”ン をとなえた!
そ も そ も 覚 え て な い !
これでどうよ
ところで林氏は、試験中にカツカツとペンを打ちつけながら書く奴に「お前はモールスで回答してるのか」と問いただしたくなるほどイライラする私のように、神経質なんでは。
コメ欄が延びに延びるし気になってしょうがないんジャマイカ
で、我々傍観者は黙ってJSF氏への反論を待つとか・・・
無理?
だよな、俺も書き込まずにはいられないし
Posted by 名無しОбъект at 2007年03月10日 03:00:44
湾岸戦争時のイラク軍偽神戦車が搭載弾薬に引火してガスバーナーのようにハッチから炎を吹き上げてるのを思い出した私は駄目なT-72神信者なのでしょうかw
Posted by 名無しОбъект at 2007年03月10日 03:03:28
俺には何処にも理論武装できているようには見えない・・・
Posted by 名無しОбъект at 2007年03月10日 03:34:42
いえいえ、彼は俺様理論で武装しております。
しかしその武装が120mm滑腔砲とセラミック系複合装甲なのか、それとも銀球鉄砲とボール紙装甲なのか、そのどちらなのかは本人だけが理解していないだけなのです。
Posted by 名無しОбъект at 2007年03月10日 10:11:14
120mm口径の銀球鉄砲とダンボール系複合装甲…
申し訳ない、なんとなくそんな感じがするので。
Posted by 名無しОбъект at 2007年03月10日 11:37:05
〜/ ´@ω)ケヒヒ<あれこそが「無防備マン流理論武装術」なのだよ!
Ω ΩΩ< な、なんだってー!!
Posted by 名無し鰭脚類神信者 at 2007年03月10日 14:05:32
林信吾「はい。反戦軍事学です。」
面接官「反戦軍事学とは何のことですか?」
林信吾「本です。」
面接官「え、本?」
林信吾「はい。本です。ウヨに大ダメージを与えます。」
面接官「・・・で、その反戦軍事学は当社において働くうえで何のメリットがあるとお考えですか?」
林信吾「はい。ウヨが実戦を仕掛けてきても来ても守れます。」
面接官「いや、当社には議論を仕掛けるようなウヨはいません。それにあれって議論になってないですよね。」
林信吾「でも、ネットウヨにも勝てますよ。」
面接官「いや、勝つとかそういう問題じゃなくてですね・・・」
林信吾「蠅ウヨ扱いできるんですよ。」
面接官「ふざけないでください。それに蠅ウヨって何ですか。だいたい・・・」
林信吾「蠅ウヨです。ウンコブログにたかってぶんぶん騒いでるだけの諸君には、ちょうどよいネーミングです。」
面接官「聞いてません。帰って下さい。」
林信吾「あれあれ?怒らせていいんですか?論破しますよ?」
面接官「いいですよ。論破して下さい。それで満足したら帰って下さい。」
林信吾「運がよかったな。今は出張中で忙しいみたいだ。」
面接官「じゃあ来るなよ。」
Posted by 名無しОбъект at 2007年03月10日 14:21:05
そ れ だ !!
Posted by 名無しT72神信者 at 2007年03月09日 18:12 at 2007年03月10日 17:09:20
実は左翼のイメージを悪化するための工作なんじゃないかと
Posted by 名無しОбъект at 2007年03月10日 20:16:26
論点ずれるんだから、答えたくなければ無視すればいいのに。
Posted by 名無しОбъект at 2007年03月11日 02:17:07
林は左翼じゃないって。プロフィールや著者見たか?
お前らが左翼左翼言うから
林が右翼とやり返すんだよ。
Posted by 名無しОбъект at 2007年03月11日 05:28:09
ええ、著者の過去の経歴も把握しています。14歳の時の「事件」も。
Posted by JSF at 2007年03月11日 05:47:12
はやし「ぼくちゃん プロのさっか よ うふふ」
Posted by 名無しОбъект at 2007年03月11日 11:36:27
はやし はイオナス”ン をとなえようとした!
しかし まちがえて ステテコダンス をおどってしまった!
ななし はわらってしまって こうげきができない!
JSF にはきかなかった!
Posted by 名無しОбъект at 2007年03月11日 13:01:05
>>「論戦」とは具体的にどうやるものだか、これでも読んで勉強しなさい。
>
>これが本当なら本人かもしくはそれに近い人しか知り得ないことなんじゃないの?
>軽く調べた程度だけど潮匠人氏の対談の情報はなかった。
>
>Posted by 名無しT72神信者 at 2007年03月09日 15:30
×潮匠人
↓
○潮匡人
近々発売されるってのは、今週号のことなのかな?それとも来週の話なのか。
Posted by 名無しОбъект at 2007年03月12日 18:08:47
Posted by 名無しОбъект at 2007年03月17日 11:06:00
『反戦軍事学』林 信吾 ×『常識としての軍事学』潮 匡人
http://opendoors.asahi.com/data/detail/8009.shtml
週刊朝日、明日発売の号に載ります。
Posted by 名無しОбъект at 2007年04月02日 22:41:05
あと、正しい知識の導入も。
Posted by 島 at 2007年09月09日 21:35:04