2007年03月19日
今回は二つの件で重要なお知らせがあります。

まずは一つ目ですが、林信吾氏の最新著作「ネオ階級社会を待望する人々」に、以下のような記述が載っていたのです。



『ちなみに、この『反戦軍事学』という本は、いわゆるネット右翼からの攻撃を受けている。それ自体はまあ、想定の範囲内だったが、ちゃんと読みもしないで「左翼叩き」の標的にする人が多いことには、暗澹たる気持ちにさせられた。

たとえば、名古屋大学の助教授だという大屋雄裕氏など、「三分の一ほど立ち読み」しただけで、当然の結果として内容をまるっきり誤読した上で、著者(林)は頭が悪い、などとブログで悪口雑言を並べる始末だ。

万引きした商品に難癖をつけるよりひどい話で、昨今センセイの質もここまで墜ちたのかと思うと、嘆かわしい限りである』 p208〜p209

実際に本書を購入し、確認しました。つまり、大屋助教授のブログ「おおやにき」の記事「ひたぶるにうら悲し。(1)」での件は、林信吾さんご本人が著書内で語ったことにより、公式に事実であると確定されたことになります。そして現場での状況は、以下の通りです。



採点ーー不可!
講評ーー書き直すにも及ばず。
    クソして寝ろ!
Posted by 林信吾 | 2007年01月18日 11:44


朝日をこきおろすことで自己肥大してるだけのバカウヨで止めておけばよかったものを、林信吾を巻き込んだのが運の尽きだったな。

教訓ーーケンカを売るときは、相手を見てからにしましょう。
Posted by 林信吾 | 2007年01月20日 11:13

次に二つ目の件ですが、18日の日曜日の昼頃に投稿された以下のコメントに関するものです。



 みなさんに、聞いてもらいたいことがあります。
 林は勝利宣言を出した後で、もう1度、いえ、もう3度もカキコしました。
 なんのためでしょう。
 これまでの、林のネットに対するやり方を思い出してみましょう。自分を批判するブログがあると、乱入してきて、2度か3度言いたい放題を言い、あとは知らん顔。「おおやにき」が恒例です。
 それが今度は、勝利宣言の後、翌日からカキコを続けてます。
 しかもその内容ですが、まず、金曜夜のカキコです。最初は強気なのに、どんどんSJF氏に負けて行きます。まるで、最初からシナリオがあったみたいに。
 しかもその後、突然強きになて、コメントに警告とかします。警告の内容は『ネオ階級社会を待望する人々』という林の新刊の引き写しです。
 それから、『戦争に強くなる本』が加筆改訂版で文庫化されるというハナシは、『反戦軍事学』のあとがきで示唆されてます。本人しか知り得ないことじゃありません。
 しかも2度目のカキコ。この直後です。
 JSF氏に謝っちゃってます。資料が倉庫だなんて、みっともない言い訳までして。黙ってればいいのに、林らしくないです。
 しかも、書斎と執筆室と書庫が別々だって、誰も聞いてません。大邸宅?それにしても一体どういう間取りなんでしょう。
 そして3度目のカキコ。土曜朝です。
 とうとう、反省文みたいなことまで書きました。泣けます。
 それだけではありません。林がこれまで「物腰が柔らかくなった」とか、他人のコメントの一説を引用してカキコしたことなんてありましたか。
 おかしいと思いませんか?
 これじゃ、あれだけ見下してたネットの住人に対して、
「林は終わった!」
 と世界の中心で叫ぶ行為です。
 あの傲慢な林がやることと思えません。
 あくまで個人的な考えですが、勝利宣言までの林のコメントは、本もそうですけど、下品だったり寒いのは別として、文体や論旨は一貫していたと思います。
 このカキコは、なんとなく林の本を読んで文体を真似てるようにしか思えません。
 この話、続きます。
Posted by 関係者ですよ。 at 2007年03月18日 12:04


すみません。音入れ行ってました。
 実はですね、みなさんがのけぞる情報があるんですYO。
 林は金曜の夜、渋谷のダイニングバーで、数名の編集関係者と飲んでしました。年に数回、勉強会兼飲み会をやってて、キヨタニも顔を出すことがあるそうです。その場にいた人間から直接聞いたので、たしかな話です。
 しかも林は、その席で、
「ネット右翼のブログに乱入して、粉砕してきた」
 と吹聴したそうですYO!
 粉砕なんて言葉を、いまだに使ってるところがリアルです。
 しかも、
「来週から忙しいので、土日は温泉でリフレッシュしてくる」
 と言い、早朝の列車に乗るからと言って、2次会に参加しなかったそうです。
 これ、勝利宣言の内容と符合します。
 林が109付近でタクシーを止め、皆と別れたのは午後11時過ぎ、とまで聞き出しました。
 SO!金曜夜と土曜朝のカキコについては、林にはアリバイがあるんですYO!
 ばらしちゃいました。あいとぅいまてぇーん。

 JSFさん、気をつけてくださいね。
 あなたの味方が、援護射撃のつもりでやったことかもしれません。でも、反対に、林の側の人間が、なにかたくらんだのかもしれません。
 みんなの林祭りを見届けてから、また本当の本人が出てきて、バーカ、と言うかもしれません。
 でも、私の予測では、もう来ないと思います。

 追記。投書がどうのこうのも、林がたしか去年、夕刊紙かなにかに書いてたことの引き写しだと思います。
Posted by 関係者ですよ2 at 2007年03月18日 12:24

以上、「関係者ですよ。」「関係者ですよ2」名義の書き込みのIPアドレスは[6●.●4.3●.8●](一部数値を伏せて置きます)であり、これまでの「林信吾」名義の書き込みのIPアドレスと全く同一でした。このIPアドレスでの投稿は「関係者ですよ。」「関係者ですよ2」及び、今までの「林信吾」名義の書き込みの全てであり、それ以外の使用はありませんでした。

また確認を取ってみたところ、「おおやにき」で投稿されている林信吾名義の書き込みも、IPアドレスが[6●.●4.3●.8●]であり、週刊オブイェクトでの林信吾名義での書き込みと全く同じものでした。

「おおやにき」の件は、本人が著作内で言及したことにより本物であることが公式確定しているわけです。これと週刊オブイェクトで投稿されている林信吾名義の書き込みは同一IP。そして関係者と名乗り、金曜夜と土曜朝の林信吾名義の投稿をニセモノだと主張する投稿もまた、林信吾名義の書き込みと同一IPです。


・・・串も刺さずに生IPで工作活動。これが論戦に勝つ為の喧嘩のテクニックとやらなのでしょうか?
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  1. 〜/  ´Tω)ミ<1%でも偽物と信じたかったアザラシ一匹…

    Posted by 名無し鰭脚類神信者 at 2007年03月19日 22:01:11
  2. >以上、「関係者ですよ。」「関係者ですよ2」名義の書き込みのIPアドレスは[6●.●4.3●.8●](一部数値を伏せて置きます)であり、これまでの「林信吾」名義の書き込みのIPアドレスと全く同一でした。このIPアドレスでの投稿は「関係者ですよ。」「関係者ですよ2」及び、今までの「林信吾」名義の書き込みの全てであり、それ以外の使用はありませんでした。

    やはり自演でしたか・・・(苦笑
    不覚にも同一IPでのカキコをしてしまうほど切羽詰っていたのでしょうか?
    それとも「IP?なにそれ」の方だったらいろんな意味でオソロシス

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月19日 22:02:20
  3. 本人と確定したということは、この「林信吾」さんは、JSFさんの質問にも答えられるということですね。
    高い原稿料もらって文を書いているプロの作家さんが、ソースもなしに「赤字でも受注する」だの「本音は徴兵制賛成」だの書きはしないでしょうから。

    Posted by のぅ at 2007年03月19日 22:02:34
  4. 何というか、文字通りに無様ですね。

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月19日 22:03:14
  5. ちょ・・・
    IPアドレスの存在を忘れて自作自演って
    もはや何と言っていいかワカラン次元ですな・・・

    Posted by ただの名無し at 2007年03月19日 22:04:15
  6. 林信吾はIP知らないのかよwwwwwwwwwwwwwwwww



    マジ( ゚д゚)?


    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月19日 22:04:54
  7. 失望した

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月19日 22:05:39
  8. >でも、反対に、林の側の人間が、なにかたくらんだのかもしれません。

    嘘は言ってないwwwwwwwwwwwww

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月19日 22:06:26
  9. これはきっと、林信吾流の無防備運動なのですよ!

    Posted by 名無し恋愛 at 2007年03月19日 22:07:17
  10. 事務所とかなら本人と同じマシン使うってこともあるんじゃないかな
    これが自演だなんて悲しすぎるよ・・・

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月19日 22:08:29
  11. 哀れすぎて笑えない・・・。

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月19日 22:09:07
  12. 「ネオ階級社会を待望する人々」の引用部分では「コメント欄に書き込んだ」という記述がないのが気にかかるが…他の部分にはあるのだろうか。

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月19日 22:10:16
  13. こりゃ、今年に入ってから最大の釣果ですかねぇ。
    林氏本人もこんなことからバレるなんて思ってなかったでしょうが。自称大作家様が自演とは・・・リアルで知れ渡る事はほとんど無いだろうからそれほど実害はないかな?まぁ、出版社からの仕事が減るかもしれないけど。

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月19日 22:10:53
  14. 当番兵、シャンペンを持ってこい。


    ブタめが死んだぞ


    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月19日 22:11:58
  15. (  ゜д゜)  ・・・。


    > これじゃ、あれだけ見下してたネットの住人に対して、
    >「林は終わった!」
    > と世界の中心で叫ぶ行為です。

    結果的には、まさしくその通りになってしまいましたね。
    ひたぶるにうら悲し……。

    Posted by 名無しX-15神信者 at 2007年03月19日 22:14:14
  16. Posted by 名無しT72神信者 at 2007年03月19日 22:08

    >事務所とかなら本人と同じマシン使うってこともあるんじゃないかな

    ああ、なるほど、そういうことも・・・、あるのか?w
    仮にそうだとしても関係者が痛すぎる上に、アリバイの話は何なんだよ、って感じだよなぁ・・・
    でもまぁ、確かにこれを自演だとは未だに思いたくないわな・・・

    Posted by ただの名無し at 2007年03月19日 22:14:37
  17. 林信吾氏もここまで来ると流石に"今度こそ"この米欄に出てこられないでしょうな・・・



    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月19日 22:14:38
  18. いつもROMさせていただいています、
    初カキコがこれなのも切ないのですが
    なんだか哀愁漂う展開ですね。

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月19日 22:18:04
  19. >林信吾氏もここまで来ると流石に"今度こそ"この米欄に出てこられないでしょうな・・

    厚顔無恥だし来るんじゃないの?
    同じIPで。

    まぁ今度はネカフェ使うくらいの知能は働かせるだろうけどw

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月19日 22:22:14
  20. 「死亡確認!」(by 王大人)

     ただ,これをどう証拠保全するかという問題が残りませんかね?
     大屋先生がお詳しいでしょうが,ネット情報は証拠能力に問題があることがおおいと聞きかじっておりますゆえ.

     当方では
    http://www.e-timing.ne.jp/
    を用い,PDF文書にこのタイムスタンプを押印することで証拠保全を行っています.
    (例:
    http://mltr.e-city.tv/faq05e.pdf

     もしよければ,証拠保全に協力いたしますが,いかがでしょうか?

    Posted by 消印所沢 at 2007年03月19日 22:23:28
  21. うーん、ある程度予想はしていましたが、林信吾氏はネット素人ですね。2chあたりで「半年ROMってろ」といわれてしまうくらいの。
    ネットで本人認定されてしまう危険を知らず、掲示板(コメント欄)の発言内容などは、時間の経過とともに消滅してしまうと信じているのでしょう。
    もちろんIPなんて何のことやらわからないに違いありません。

    これは決して驚くべきことではありません。
    我々は「IPというものを知らずに掲示板に書き込む」人間がいるということを認識する必要があります。
    そして、恐らくそれはマイノリティではなくマジョリティです。

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月19日 22:23:58
  22. あーあ、やっちゃった。こりゃクリティカルだ…
    「戦艦大和編」期待してたのになぁ。

    Posted by ハインフェッツ at 2007年03月19日 22:24:52
  23. 後の「反戦軍事学・林信吾祭」である

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月19日 22:26:57
  24. 書評…まだ続けるんでしょうかJSF氏?

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月19日 22:27:33
  25. >>Posted by 名無しT72神信者 at 2007年03月19日 22:27

    「それはそれ、これはこれ。」でしょ?

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月19日 22:29:26
  26. これがイケメン闘士のやることなのか!恥を知れ!!

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月19日 22:30:11
  27. >書評…まだ続けるんでしょうかJSF氏?

    え…だって…これからが本番だろ?

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月19日 22:30:28
  28. 匿名匿名と声高にほざいていたくせにこれですか。
    ひたすら匿名であることに文句垂れてたくせに自分も匿名を利用してさらに逆手に取られて自爆とは…

    林氏はインテリジェンスというものがまるでないことが判明しました。

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月19日 22:30:38
  29. 大和編とMDは楽しみなんだがなあ。

    ニューオリンズ4隻が勝つのではないかと楽しみにしている。

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月19日 22:31:19
  30. >>Posted by 名無しT72神信者 at 2007年03月19日 22:29

    確かに。
    初心者である私には非常に勉強になるもので続けていただければ有り難いです。


    Posted by SSI at 2007年03月19日 22:31:38
  31. あぁ・・・あ〜あ。哀れな。
    これって自演で偽情報や噂を流布してまで事態収拾を図ろうとしたって事だから、
    自分に利が無い事を自覚しているって事ですよね?
    情けないなぁ。みっともないないなぁ。
    あ、でもこれって、
    「状況が読めない、自己妄信のカタマリ」
    ってパターンは消えたって事ですかね?

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月19日 22:32:09
  32. ピンを打ちすぎたか…。

    というか書籍上で名指しで批判する(しかも印象操作も甚だしい)とはなんというか、人としての常識を疑うなぁ。

    大家氏乙。これは宣戦布告もいいとこだよな…。

    Posted by ノイズメーカー at 2007年03月19日 22:32:18
  33. >2chあたりで「半年ROMってろ」といわれてしまうくらいの。
    Posted by 名無しT72神信者 at 2007年03月19日 22:23

    半万年でも足りないな

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月19日 22:32:52
  34. >「死亡確認!」(by 王大人)

    それでは生き返ってしまいますw

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月19日 22:33:00
  35. >「それはそれ、これはこれ。」
    >これからが本番だろ?

    ええ、もちろん自分もそう思いますが…、

    なんかあまりにも哀れで…(TωT)

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月19日 22:34:28
  36. なんか林氏・・・哀れになってきた・・・
    大丈夫!一生懸命勉強すれば、そのうち良い事もあるよ!頑張れ!

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月19日 22:36:46
  37. 大家氏による、林氏の無礼なコメント温存という選択が、こんな形で役に立つとは...。

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月19日 22:36:59
  38. 自分のような軍事素人には書評続けてもらった方が有り難いですが…
    でもなんだかJSF氏の目的(詐欺に気をつけろ)は
    十二分に達成されちゃった感がありますね。

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月19日 22:39:04
  39. 場外ホームランどころか、第二宇宙速度並の間抜けだな・・・orz

    まさか・・・ココまで馬鹿だとは思わなかった( ̄▽ ̄;

    Posted by ( ̄ー ̄)ニヤリッ ◆dTQkcZeb9M at 2007年03月19日 22:39:36
  40. 林信吾はじまったなw

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月19日 22:40:04
  41. 林信吾氏そのものは「やっちまった」「もうお終い」感が強いけど、
    書評は容赦なくやってほしいところです。

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月19日 22:40:10
  42. 駄目だ…「関係者ですよ」のコメントを正視できないww


    「でも、私の予測では、もう来ないと思います」


    そりゃ来たくネェだろうなぁwww


    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月19日 22:40:14
  43. なんで、白紙の無線LANのノートでホテルのロビーとかスタバとかの枝線から工作しないんだろう。アホの子ですかい。

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月19日 22:41:31
  44. 以下 「魔王の進撃編」 をお楽しみください

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月19日 22:41:47
  45. 無様を通り越して見ているこっちが気恥ずかしくなるんですが、さすがイケメンはやることなすことグレートですね!

    Posted by 焦 at 2007年03月19日 22:41:54
  46. きっと林信吾氏は最大級の自爆を持って、無知蒙昧なるネットウヨの視線を「反戦軍事学の書評」から逸らそうとしているんだよ。











    まあ、それはそれとしてJSF氏の書評は続くし私たちはそれを楽しみにしてるんですがねw

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月19日 22:43:02
  47. 本にしてもここへのコメントにしても、
    小手先で騙し果せると思ってる所がありそうですね。

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月19日 22:43:58
  48. なんなんですか。このパルプンテは。
    自滅しちゃいましたねぇ。あーあ;

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月19日 22:46:04
  49. ところで林信吾先生はいつまで倉庫で資料を探しているんでしょうか?

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月19日 22:46:27
  50. >ネットウヨの視線を「反戦軍事学の書評」から逸らそうとしている

    Σ( ゚д゚)ハッ!
    そうか、危うく林信吾氏の戦略を見誤るところだった。

    …もう大勢は決しているとは思いますがw

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月19日 22:47:03
  51. なぜか花より男子の最終話の某セリフを思い出しました。
    「泣いても許されないよ。あんたが、心から生まれ変わらない限り、“誰もユルサナイ”から」

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月19日 22:47:47
  52. >え…だって…これからが本番だろ?

    まあそれが「当たり前」でしょうね。本来の目的は間違った内容に突っ込み入れつつROMってる人に啓蒙するのが目的のエントリだったはずが、「思わぬ珍客」の侵入に祭り状態になってしまっただけでしょうから。
    引き続き粛々と著作内容の検討が続く事を期待しております。

    もっとも「おまけ」の方にもつい期待してしまうわけでは有りますが w JSF氏の「猿回し」を楽しませて頂いておりますので。

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月19日 22:47:50
  53. >>JSF卿
    ココまで来たら落し所なんて無いだろ?

    amazonの書評に、著者の人物評として書いてあげれば?w

    Posted by ( ̄ー ̄)ニヤリッ ◆dTQkcZeb9M at 2007年03月19日 22:49:08
  54.  表面的に見たらまともな論戦にもなっていないし、すぐばれる工作活動ですけど、喧嘩のテクニックとしてはそれなりに有効なのではないかと。

     林信吾氏が論戦で勝とうとしていると思うから言動がおかしく感じるのです。林信吾氏の勝利条件が論戦でJSF氏を打ち負かす事ではないと考えればすっきりします。
     林信吾氏がしたいのは、ネットで論戦する事ではなく、ネット上の自身に対する批判者に対する妨害活動や嫌がらせであり、必ずしも論戦で勝つ事ではありません。
     例えばJSF氏を挑発して冷静さを奪って子供の喧嘩レベルの論戦にまで次元を落とさせる。もしくはJSF氏のモチベーションを削って余計な批判をさせないようにする。
     別にわざわざ手間をかけて論戦する必要は無いのです。低次元の論戦を仕掛けて相手に反応させれば真っ当な批判は9割方潰せます。
     最終的に批判者が林信吾氏の相手をするのに疲れて議論を放棄するような事があれば完全勝利ですね。

     デメリットとしては、インターネット上で書き込みをした各所での印象は著しく悪化するでしょうけど、林信吾氏としてはここを読む類の人間からの評判が落ちた所で失う物は特にありません。何しろ最初から底辺ですので。

     真面目に論戦する必要は無いので手間はかからない、その割には効率的に相手を潰せる。文章を食い物にしている人間としてはある意味最低ですけど、自身の品格とかを気にしないのであれば効率的で有効な喧嘩のテクニックなのではないかと。

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月19日 22:49:12
  55. うん、見事なまでの突入自爆だ。
    でも林信吾先生のことですから、またやってくるのでしょうね。
    来たときの第一声はなんだろう?

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月19日 22:51:38
  56. うわー……なんだ、このアレと言うより不様なものを見た瞬間の気分。
    『楽しすぎる』って書いた事が現実になるって……どうなんこれwwwwwwせめて串くらいさせよwwwwww

    ……もう、本当に地球の重力を振り切ってどこかに行ってもらいたいですね。

    Posted by ( ̄ー ̄)ニヤリッ ◆dTQkcZeb9M at 2007年03月19日 22:39>
    まあ、あの人の発言を見るにつけ、何とも言いがたい人でしたからねぇ……

    Posted by MIB at 2007年03月19日 22:52:11
  57. >なぜか花より男子の最終話の某セリフを思い出しました。
    >「泣いても許されないよ。あんたが、心から生まれ変わらない限り、“誰もユルサナイ”から」

    俺はこれ思い出したよ…

    「でも安心しなさい、○○。
     あなたの肉は私が食べてあげる。
     でも、飲みこんでなんかあげないわ。
     口に含んでから不味そうに吐き捨てるの」

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月19日 22:54:18
  58.  構想十年――と銘うってはじまった、この『反戦軍事学』だったのだが、どうも作者の思い入れとは裏はらに、周囲の状況がそれを許さず、ついに未完のまま中断せざるをえないことになってしまった。
     しかし、読者の熱い支持が得られるなら、すぐにでも続編をかきたいと思っている。この『反戦軍事学』が自分にとって、最後までかきつくしたい作品であることは、いつまでも変わらないのだから…

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月19日 22:55:11
  59. Posted by 名無しT72神信者 at 2007年03月19日 22:49>
    喧嘩……ですか、落とし所を設定しない時点で、下策中の下策だと思うのですが。

    Posted by MIB at 2007年03月19日 22:55:12
  60. なんかこう……ココまで来ると逆に感動しますねえ。

    こんな天然物、高CQ(厨房指数)スレでも滅多にお目にかかれない御馳走ですね。

    見てるこっちが恥ずかしくなります(///)

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月19日 22:57:18
  61.  ・・・・本当に最新作を読んだ人間がここを読んだら、根底から信用されなくなりますな。というよりもう編集部、出版社あたりから「You'reFire!」の宣告食らってるのでは?

     ネット上だろうが現実世界だろうが、発言には責任を持たないと、たつきさえ失うことに変わりはないんですねえ・・・・

    Posted by 名無しT72神信者 at 2007年03月19日 22:58:34
  62. それにしても匿名だから信用できないとか何とか言ってる人達って
    IPアドレスも知らずネット上での議論の場に自作自演があふれてる、とか思ってるんだろうか…

    自分たちがそうだから相手もそうに違いない、ってヤツ…?

    嫌いなモノだからレッテル張りで目をそらす、んじゃなくて
    嫌いなモノでもそれに対応するためによく知ろうとするべきだと思うんだけど
    ケンカ売ってきてこれでは正直憐れすぎて正視に耐えない…

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月19日 22:58:40
  63. 記念真紀子
    林信吾先生、もう少し何とかならなかったのですか。
    これはもう、いくらなんでもあんまりです。

    この後全部騙りの書き込みだって弁護士の署名入り削除依頼なんて出さないでくださいね。
    ボクの腹筋が壊れちゃいますから・・・

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月19日 23:02:26
  64. >>MIB卿
    >喧嘩……ですか、落とし所を設定しない時点で、下策中の下策だと思うのですが。
    喧嘩というより・・・一方的な自滅ですなw
    手榴弾を投げようとして、ピンを抜いたまでは良いがピンの方を投げてしまった感じかも?

    Posted by ( ̄ー ̄)ニヤリッ ◆dTQkcZeb9M at 2007年03月19日 23:03:39
  65. >>Posted by 名無しT72神信者 at 2007年03月19日 22:49さん

    林信吾氏の勝利条件が「ネット上の自身に対する批判者に対する妨害活動や嫌がらせ」または「相手をするのに疲れて議論を放棄する」だとすれば、林氏の戦術は全く逆効果と考えます。

    我々(そして恐らくJSF氏も)にとっては、林氏の「妨害活動や嫌がらせ」は『面白くてしょうがない』のであり、格好のネタです。また、『疲れて議論を放棄』というのもありえません。

    なぜか?そもそも林氏がまともな議論をする能力がないことなど最初から判っているからです。その上で遊んでいるわけですから、疲れるなんてありえません。むしろもっと激しくガンガンきていただきたいものです。

    全身全霊でお待ち申し上げております。林先生。

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月19日 23:04:12
  66. 無理やり擁護すれば、ルーターをかまして同一IPで複数台のPCをネットに繋いでおり、その内の1台を件の関係者とやらが使っている可能性もある、とは言える。

    まあ、実際にアシスタントでも居ればこういった言い訳も出来なくも無いでしょうが、その辺はどうなんでしょうねぇ。

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月19日 23:04:17
  67. wikiの反映早いなw

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月19日 23:05:11
  68. 暇だから、朝日に知らせようかな……この一件。

    Posted by 名無しT72神信者 at 2007年03月19日 22:54>
    何でしたっけ?死んだやつの肉を喰う事が最大の愛情表現、っつー話でしたっけ?
    んで、確かアンドロイドだったんで食べられなかった、っつー話でもあったような。食べられたけど、食べなかった事を後悔してる、つー事でしたっけ。どっちだったかな。

    Posted by MIB at 2007年03月19日 23:06:23
  69. >Posted by 名無しT72神信者 at 2007年03月19日 22:02
    >それとも「IP?なにそれ」の方だったらいろんな意味でオソロシス

    多分ご存じなかったんだと思いますよw>IPの何たるか

    ネットの影響力を大したことないと思ってらっしゃるようですからw>林信吾大先生




    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月19日 23:07:17
  70. ちょw
    ウィキペディアここにリンクしてるw

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月19日 23:08:24
  71. いや。流石にこれはご本人ではなく、林信吾氏の関係スタッフの方の書き込みだと思いたい。というか、そう思わないとやってられない。
    えーっと、今日くらいは来てくれると思ったのですが、さすがにこのオチはなあ。
    まあ、ご本人の相手はもう良いでしょうから、JSF氏の書評の続きに期待しましょう。

    Posted by 名無しRPG7信者 at 2007年03月19日 23:08:48
  72. これは……
    なんと言うべきだろうか……

    ああ、そうか、
    こう言えばいいのか。


    「バロスw」

    Posted by オブジェクト at 2007年03月19日 23:08:57
  73. つーか擁護にならんでしょ。
    どちらにせよ同一場所に置かれたPCからの書き込みってことは確定したわけで。
    いや前からそうだろうと思ってたけどさw

    しかし同一の、少なくとも同じ環境に繋がれたPCから書き込めるんだから、
    林信吾氏の極めて近い関係者に間違いないですなあ、ははっ。

    ・・・まじ頭痛ぇ・・・
    漏れ何度も警告したのに。
    「ネットの書き込みは簡単に追跡して発進元特定できるんだよ、匿名性は実社会よりむしろ低いよ」ってさ・・・

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月19日 23:09:11
  74. >Posted by MIB at 2007年03月19日 23:06
    藤子 不二雄の漫画で、無人惑星に漂着した男と女の話でそんなのあったっけ。でも、あれは泣きながら喰ってたから、違うな。誰の話だろ。

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月19日 23:10:15
  75. >何でしたっけ?死んだやつの肉を喰う事が最大の愛情表現、っつー話でしたっけ?

    や、それとは違うかと。
    ソレの元ネタがMIB氏のヤツである可能性はありますが。

    まぁ「2007年03月19日 22:54」のは、
    姉と妹が同じ男を好きになったけど、
    男の方が妹の方選んじゃったもんでだんだん姉の方が壊れてく
    そんな話です

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月19日 23:10:52
  76. なんかここまで分かりやすいと、逆に林氏を貶めるための物凄い手の込んだ陰謀かと思ってしまうw

    ま、それはそれとしてここからが本番ですね。何度も言われてるように、言論においては「どんな人間が言ったか」よりも「その言論は正しいのか」の方がまず大事なこと。林氏の物言いは確かに不愉快だけど、氏の主張の真偽は本来それとは別問題。書評期待しております。

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月19日 23:10:58
  77.  氏は盛んに「俺はプロだ、プロを舐めるな、プロのコメントに有り難く思え」と軍事の権威であることを強調されてこられたのですが、要はその権威が通用しないネットへ出てきたこと自体が失敗だったのでしょうね。権威なんてものは所詮、相対的なものですから…。学術世界においても、日本では絶大な権威を誇る国内学会が海外ではインパクトファクターコンマ2桁以下なんてザラですからねえ…(遠い目
    国内左派(…に限らないかもしれないが)の「軍事学権威」って、これに近い気がする。外国の軍事学では鼻で笑われるレベル。自覚して自分たちの穴に篭もっている人はまだ賢いけれども、自分が絶対的な権威だと勘違いして外へ出てしまうと…。

     で、あげくこんな稚拙な自演をやってしまったのだとしたら…ネットのことを良くわからない人が、ネットの匿名性を本気で信じていることは多いですけれども。解る人にとっては「ネット上のアクセスは証拠を垂れ流しながら歩いているようなもの」なのは常識ですけれどもねえ。大半の人は、そのリスクを知った上で責任を持って書き込んでいる筈です。

     もしかして、一部のマスコミ関係者が「ネットなんて信用できない」なんて断じている理由は、ネットという世界がこんな具合の程度の低い自演がまかり通っているシロモノだと思いこんでいるからだったりして。

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月19日 23:12:10
  78. 次は「個人情報(IP)を暴露された!」などといって
    謝罪を要求するに1000ペリカ


    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月19日 23:12:19
  79. Posted by 名無しT72神信者 at 2007年03月19日 23:10>
    何か少女漫画っぽい絵柄のSFだったのは覚えてますが……モノを喰えるアンドロイドが、モノを食べられなくなったっつう話だったかも、良く覚えてないです、すいません。

    Posted by MIB at 2007年03月19日 23:12:25
  80. >Posted by 名無しT72神信者 at 2007年03月19日 23:10
    ひょっとして銀い(ry

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月19日 23:13:25
  81. IPが何なのかいまだに分かっておらず、なぜ自演がバレたか理解できてないに2000ペリカ

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月19日 23:13:34
  82. 上の「口に含んでから不味そうに吐き捨てるの」
    ってのは「銀色」っつー18禁ゲーの台詞っすな。


    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月19日 23:13:42
  83. 後は苦しい言い訳候補としては
    大屋先生のブログは読んだが書き込みはしてない
    とかかな?(自分が見た時はあんなコメント無かったとか言って)

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月19日 23:13:52
  84. ネットでかっこよく吐いてみせた唾が
    見事セルフヒットですか、林信吾氏。
    いやはや。

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月19日 23:14:35
  85. >SO!金曜夜と土曜朝のカキコについては、林にはアリバイがあるんですYO!
    >ばらしちゃいました。あいとぅいまてぇーん。

    林信吾先生!このカキコは何ていうワザなんですかwww


    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月19日 23:14:40
  86. (ノ∀`)アチャー
    本当に痛いニュース展開になってきた…。

    今回は直撃弾どころか自爆、大炎上といったところでしょうか?
    それでも林信吾は不沈艦だから無駄な抵抗を続けるのだろうな。

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月19日 23:15:45
  87. Posted by 名無しT72神信者 at 2007年03月19日 23:10>
    ちょwwwエロg(ry
    Posted by 名無しT72神信者 at 2007年03月19日 23:13>
    これで書き込んできたら、ある意味で馬鹿すぎると言うか……

    Posted by MIB at 2007年03月19日 23:16:51
  88. ココ迄恥曝しをさせたんだから・・・
    武士の情けじゃないが、止めを刺してやるのが人情ってものかもしれないなぁ。

    作家生命は断たれるかもしれんが、その方が本人にとって幸せかもしれん。

    Posted by ( ̄ー ̄)ニヤリッ ◆dTQkcZeb9M at 2007年03月19日 23:16:53
  89. >多分ご存じなかったんだと思いますよw>IPの何たるか。

    ネット上で完全に匿名で居るためには、それ相応のスキルが必要だと言う事を理解していなかったのですな。
    これはネットを架空の世界だと勘違いしている素人に良くある失態です。

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月19日 23:17:20
  90. >SO!金曜夜と土曜朝のカキコについては、林にはアリバイがあるんですYO!
    >ばらしちゃいました。あいとぅいまてぇーん。


    このカキコで、林先生のような年配者でなく、ナウなヤング(笑)の人が書いたように工作したかったんですかwwww>林信吾先生

    腹痛いですww、林先生〜

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月19日 23:17:27
  91. Posted by 名無しT72神信者 at 2007年03月19日 23:17>
    なんでしたっけ?このネタ……死ぬほどウザい芸人のネタだった気がしますが。
    Posted by 名無しT72神信者 at 2007年03月19日 23:17>
    誰がコンピュータを弄ってるのか、って事を考えなかったりする、ってのは凄いですよねえ……

    Posted by MIB at 2007年03月19日 23:19:30
  92. 銀色は興味なかったはずだけど、そんな台詞があるならやってみたくなりました。

    しかし本人じゃないと信じたいです。
    もう想像するだけで腹筋が…

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月19日 23:19:34

  93.  自作自演作家乙(w


    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月19日 23:19:54
  94. >>Posted by MIB at 2007年03月19日 23:06

    その少女漫画姉貴に読まされたことある。
    >Posted by 名無しT72神信者 at 2007年03月19日 22:54とは違うけど。

    そのアンドロイドには「食べる」機能と「食欲」が備わっていたが、
    取り入れた食物は冷凍されて後に排出されてしまうようになってる。
    で、部族の少女に自らの腕を差し出されたが結局食べることなく…って話。
    それを後悔したアンドロイドは「食欲」を除いてもらった。

    ちなみにその部族の悪者が少女に「自分を食べてくれ」と願うが、
    誰も踏み込めない深い谷に放り込んでやると言われ絶望。
    自分の肉体を食べてもらうことで、
    魂は永遠に消滅することは無いって話だったかな。

    林の肉体は多分谷底行きでしょうなw

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月19日 23:21:04
  95. ネットってのは、バーチャルな世界じゃないって事ですなー
    現実の人が作る現実世界の一部でしかない。
    あらわれ方が違うだけ。

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月19日 23:21:09
  96. よりにもよって「ですよ。」かよwww

    ちょっとした余興の筈が、とんだ展開になりましたな。

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月19日 23:21:12
  97. はじめまして

    うーん・・・
    CATVなのでIPが共有されているとか・・・
    ・・・ないか

    Posted by ネコ七 at 2007年03月19日 23:23:13
  98. >IPが何なのかいまだに分かっておらず、なぜ自演がバレたか理解できてないに2000ペリカ

    林信吾先生はプロですよ?タダじゃ動かないと豪語しているプロですよ?
    そんなプロの林信吾先生がIPアドレスのなんたるかを知らないなんて、そんなわけ無いじゃないですか!



    林信吾先生が“何のプロ”なのかは知りませんが(w

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月19日 23:23:56
  99. まぁ、ココで「ですよ。」ネタを出すという空気の読めなさ加減は、ある意味らしいっちゃらしいな。

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月19日 23:24:08
  100. >手榴弾を投げようとして、ピンを抜いたまでは良いがピンの方を投げてしまった感じかも?

    手榴弾を投げようとしてベストから外す前にピンを抜いた、じゃないかなぁとか思ったり。

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月19日 23:24:15
  101. Posted by 名無しT72神信者 at 2007年03月19日 23:21>
    それそれ!それですw

    ……まあ、林さんはねぇ、どうなんでしょう(w


    Posted by MIB at 2007年03月19日 23:25:08
  102. >でも、私の予測では、もう来ないと思います。

    林信吾先生wwwもう来ないんですかwww?


    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月19日 23:26:41
  103. >>Posted by 名無しT72神信者 at 2007年03月19日 23:23

    >林信吾先生が“何のプロ”なのかは知りませんが(w
    プロの自爆テロリストでは?w


    Posted by ( ̄ー ̄)ニヤリッ ◆dTQkcZeb9M at 2007年03月19日 23:27:00
  104. …これは、酷い…

    正直失望ですよ…

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月19日 23:27:03
  105. >手榴弾を投げようとしてベストから外す前にピンを抜いた、じゃないかなぁとか思ったり。

    むしろ木の枝にひっかけて
     ピンが抜けたけど「気づかなかった」

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月19日 23:27:24
  106. >Posted by 名無しT72神信者 at 2007年03月19日 23:21
    秋里和国?萩尾望都?竹宮恵子?山岸涼子?大島弓子?

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月19日 23:27:26
  107. 林信吾氏、お粗末。
    喧嘩に負けない為の最終手段は「負けを認めないこと」なんですが、そういう状態で降着することを防ぐためにとる手段が「第三者の観客に、どちらが正しいかアピールする」ことなわけです。一番良いのは、客観的に判断材料を提示していくのが良い。
    それによって本人は負けを認めなくても、否、認めなければ認めないほど公衆の信頼を失っていくわけです。
    自分一人が負けてないつもりで、どんどん状況が悪くなっていく。
    さて、今回林信吾氏とJSF氏、観客は「どちらが正しい」と判断したでしょうかね。

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月19日 23:27:37
  108. てか、あまりに予想通りでかえっておもしろみがないな

    えーと、林信吾先生、またお越しください。

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月19日 23:27:45
  109. > しかも林は、その席で、
    >「ネット右翼のブログに乱入して、粉砕してきた」
    > と吹聴したそうですYO!
    > 粉砕なんて言葉を、いまだに使ってるところがリアルです。
    > しかも、
    >「来週から忙しいので、土日は温泉でリフレッシュしてくる」
    > と言い、早朝の列車に乗るからと言って、2次会に参加しなかったそうです。
    > これ、勝利宣言の内容と符合します。
    > 林が109付近でタクシーを止め、皆と別れたのは午後11時過ぎ、とまで聞き出しました。
    > SO!金曜夜と土曜朝のカキコについては、林にはアリバイがあるんですYO!
    > ばらしちゃいました。あいとぅいまてぇーん。


    つまり「関係者ですよ2」は、金曜夜と土曜朝のカキコは林本人ではない、騙りだ、と主張しているわけだが、「ネット右翼のブログに乱入して、粉砕してきた」という林信吾本人の弁を紹介しているところをみると、金曜日よりも前の書き込みは林信吾本人であると主張したいわけだ。


    でも書き込みIP全部同一なんだよねぇ。w

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月19日 23:28:08
  110. 自演は逃げの一手ではなく
    反撃するための布石だと思いたい


    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月19日 23:28:45
  111. > 秋里和国?萩尾望都?竹宮恵子?山岸涼子?大島弓子?

    40過ぎのオッサンとしか思えぬ人選ハケーン

    安心しろ俺も40過ぎだ

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月19日 23:29:19
  112. >MIB氏
    もしかして清水玲子の『22XX』?
    >「死んでしまった人の分を自分でその肉を食べて生きて目的を達成する。
    >それは人も動物も同じ。そうして命は重なるたびにどんどん美しく浄化されていく。
    >人に食べられることは恐ろしいことでも何でもなく光栄なことだ」

    >Posted by 名無しT72神信者 at 2007年03月19日 23:10
    カンビュセスの籤ですね。



    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月19日 23:29:29
  113. この手の自演バレでよくある言い訳は
    「弟が勝手にやった」「学校のパソコンから書き込んだから別人」
    などがあります。
    どちらも中学生用だから林先生には使えないかな(;^ω^)

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月19日 23:29:39
  114. >ネットってのは、バーチャルな世界じゃないって事ですなー

    至る所にログが残ってしまう以上、深夜の公衆便所の落書きの方が余程足がつきにくい、なんてこと昔何かの本で読んだことあったなあ。

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月19日 23:30:09
  115. >自演は逃げの一手ではなく
    >反撃するための布石だと思いたい

    なんつーか 「事前に押し入る事を通報されていた強盗」 みたいな感じ

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月19日 23:30:14
  116. 「♫ですよ。」口調で書き込んだ際の林信吾先生の胸中、
    さぞやさぞや・・・。

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月19日 23:30:50
  117. >>Posted by 名無しT72神信者 at 2007年03月19日 23:24
    >手榴弾を投げようとしてベストから外す前にピンを抜いた、じゃないかなぁとか思ったり。

    どちらにしても、まだ多数の弾薬を身体に撒き付けてるのは間違いないなw

    Posted by ( ̄ー ̄)ニヤリッ ◆dTQkcZeb9M at 2007年03月19日 23:30:56
  118. >至る所にログが残ってしまう以上、
    >深夜の公衆便所の落書きの方が余程足がつきにくい、
    >なんてこと昔何かの本で読んだことあったなあ。

    mixiなんて怖くて使えねーよ俺

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月19日 23:31:33
  119. 漏れも確かに自演することはあるが2ちゃん限定だ。
    一応犯罪に手を染めなければ匿名性を保護するという建て前だから。
    だから悪質にならないよう、適度に遊ぶ感覚で自演することはちょこちょこある。

    けど真っ当な議論で自演はしないぞ!

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月19日 23:33:06
  120. >Posted by ( ̄ー ̄)ニヤリッ ◆dTQkcZeb9M at 2007年03月19日 23:30
    林信吾氏の末路はMGS3の某大佐の最期みたいな感じでしょうか?

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月19日 23:33:26
  121. 誰かこの件に関して朝日にメール送った方とか居ます?
    このことを朝日側は知ってるんだろうか・・・

    Posted by ただの名無し at 2007年03月19日 23:33:33
  122. Posted by 名無しT72神信者 at 2007年03月19日 23:29>
    ああ、それです、ようやく思い出しました。
    何とも言いがたい読後感が残ったのを覚えてます。

    Posted by MIB at 2007年03月19日 23:34:23
  123. あんな捏造長文コメントをのたくた書いてる暇あるんですね林信吾先生
    確かに関係者ですよ ね 林信吾先生?

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月19日 23:35:07
  124. 林信吾「こんなたわけたことを書いたのは、いったいどこの馬鹿者か」

    スタッフ「あんただ、あんた」

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月19日 23:35:41
  125. >Posted by 名無しT72神信者 at 2007年03月19日 23:29
    それだ!!
    そう、ジャックだよ。サングラスで寂しがり屋のジャック。エレナがいないと元気がでないエレナ。
    天使たちの進化論とミルキーウェイは良かったなー。輝夜姫でgdgdすぎて読まなくなったが、アンドロイドものの傑作のひとつですよ。いや、すっきりした。ありがと。22XXもいい話です。

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月19日 23:35:52
  126. まぁ・・・σ( ̄▽ ̄;もジサク(・∀・)ジエンしたコト有るけどねぇ・・・。

    2chのハン板名物「地鎮祭」限定だがw

    Posted by ( ̄ー ̄)ニヤリッ ◆dTQkcZeb9M at 2007年03月19日 23:36:04
  127. Posted by ただの名無し at 2007年03月19日 23:33>
    あ、俺は送りました、メールで。未だに返信は届いてないんで、なんとも。

    Posted by MIB at 2007年03月19日 23:36:24
  128. >手榴弾を投げようとして、ピンを抜いたまでは良いがピンの方を投げてしまった感じかも?

    きっと、あの人一流の文書読解力で
    「ピンを抜いて投げろ」という説明のままに投げたと思いますよ。
    ……普通なら弾体を投げるものですが

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月19日 23:37:10
  129. 林殿が腹を切ったぞ、誰か介錯を


    ・・・・あ?不意打ちしようとして、自爆して自分で刺しただけ?



    ・・・・・切腹した事にしとけ、武士の情けだ

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月19日 23:37:24
  130. > プロの自爆テロリストでは?w

    をぉっ!ネット上なら何度でも自爆できますから
    何度も繰り返す内に「プロ」を名乗れるかも(w

    ネット上の自爆は、人道的で綺麗な自爆(マテ


    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月19日 23:38:01
  131. >Posted by MIB at 2007年03月19日 23:34
    >何とも言いがたい読後感が残った

    うん…カニバリズムとか、機械とか、魂とか…、
    とにかく読んだ後色んなこと考えた。
    「少女漫画侮りがたし」と思った作品だった。


    …なんで少女漫画の書評してんだorz
    すみません思い切り脱線してますね…orz

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月19日 23:38:47
  132. いくら天下の厚顔無恥な朝日でも・・・

    この件は、恥ずかしくてコメント出来ないんじゃないか?w

    後日、林何某から「仕事を干された!謝罪と賠償!ry」となりそうな希ガス( ̄▽ ̄;

    Posted by ( ̄ー ̄)ニヤリッ ◆dTQkcZeb9M at 2007年03月19日 23:39:23
  133. 乾いた笑いしかでねー。

    ボクらのあの熱狂はどこへやればいいんでしょうか?
    林信吾先生が資料室から戻って来るのが遅いから、ボクはてっきり地割れにでも挟まれたか、隕石にでもぶつかったのかと心配してたのに。


    カッコワリー。

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月19日 23:40:24
  134. ところで


    反論まだ?

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月19日 23:41:57
  135. 「終わった感」があるからって皆脱線しすぎだからw

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月19日 23:42:08
  136. >>Posted by 名無しT72神信者 at 2007年03月19日 23:38

    >をぉっ!ネット上なら何度でも自爆できますから
    >何度も繰り返す内に「プロ」を名乗れるかも(w

    案外、こっちの方を芸風にすると人気者になれるかもしれないねぇ?w

    Posted by ( ̄ー ̄)ニヤリッ ◆dTQkcZeb9M at 2007年03月19日 23:42:55
  137. >書評…まだ続けるんでしょうかJSF氏?


    ここからが本当の地獄だ・・・(AA略)

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月19日 23:42:55
  138. >Posted by 名無しT72神信者 at 2007年03月19日 23:33

    キミ、某大佐に失礼であろう!
    もっと良い例えで言うなら……
    誰だろう?

    Posted by オブジェクト at 2007年03月19日 23:43:05
  139. >「終わった感」があるからって皆脱線しすぎだからw
    では今後林信吾氏がどう出るか予想してみる?
    俺は・・・ダメだ思いつかない。

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月19日 23:43:53
  140. Posted by 名無しT72神信者 at 2007年03月19日 23:38>
    ああいうのが『素晴らしい本』なんですよねえ。
    そんな貴方にOZがお勧め、これも少女漫画だけど、SFとして面白かったっす。

    ……なんでこんなところで少女漫画の書評やってんだろorz
    Posted by 名無しT72神信者 at 2007年03月19日 23:41>
    無理でしょうw

    Posted by MIB at 2007年03月19日 23:44:01
  141. Posted by MIB at 2007年03月19日 23:36
    おぉ、送られたのですか。
    既に送った方が居るのなら特に送る必要もないですかね・・・
    しかし、何故だか送ってみたい気もするわけですがw

    Posted by ただの名無し at 2007年03月19日 23:44:51
  142. >書評…まだ続けるんでしょうかJSF氏?
    本来の目的は林何某を弄り倒すコトではなく、ココを訪れる人を啓発するコトだった希ガス。
    たまたま、林何某の著作がテキストになって著者が乱入・自爆しただけのこと。
    だから、書評は続くYo!!

    ・・・と、理解してるのだが?どぉよ?

    Posted by ( ̄ー ̄)ニヤリッ ◆dTQkcZeb9M at 2007年03月19日 23:47:28
  143. Posted by ただの名無し at 2007年03月19日 23:44>
    まあ、返信が来ないもんだから、どういうリアクションが帰って来るか判らんです。
    数がくれば、何らかの対処をとろうとしますからねぇ……ネタとして送ってみればどうです?w

    Posted by MIB at 2007年03月19日 23:48:05
  144. これは格好悪いですねw

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月19日 23:48:24
  145. でも皆そんな林先生にまた書き込んでほしいと思ってますよ先生
    見てたらまた書き込んでよ先生僕らを罵倒してよ!
    まだまだ逆転可能ですよ!
    多分

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月19日 23:48:50
  146. 逃げる林はプロだ
    逃げない林はよく訓練されたプロだ

    ホント、オブイェクトは地獄だぜ! フゥハハハーハァー

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月19日 23:49:03
  147. どー見ても、オーバーキルです。ほんとうn(ry

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月19日 23:49:51
  148. 今回は直球の
    「反戦の方々、この本に騙されてはいけない」
    だと魔王も仰ってるしね。

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月19日 23:51:36
  149. >手榴弾を投げようとして、ピンを抜いたまでは良いがピンの方を投げてしまった感じかも?

    ・・・かんしゃく玉ポケットにつめて転んだ子供だろ。

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月19日 23:52:10
  150. >>では今後林信吾氏がどう出るか予想してみる?

    @恥ずかしくてもうヽ(`Д´)ノモウコネエヨ!!
    A「IPなどというネット特有の事項を持ち出して自作自演などとは片腹痛い。そもそも、IPが同一だったことはJSFが一方的に主張しているに過ぎない。ネットの匿名性を利用してやりたい放題とは嘆かわしい限りである」
    B(別のIPを利用して)「私の偽者が現れていたようだが、それにまんまと踊らされるとは、所詮ネトウヨの情報リテラシーとはその程度のものか。」

    とかですかねー。

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月19日 23:52:18
  151. >では今後林信吾氏がどう出るか予想してみる?
    今頃、大量のコメント見て歯軋りしてるんじゃ?
    地団駄も踏んでるかもしれんし・・・癇癪起してるかもしれないねぇ?w


    Posted by ( ̄ー ̄)ニヤリッ ◆dTQkcZeb9M at 2007年03月19日 23:52:44
  152. >数がくれば、何らかの対処をとろうとしますからねぇ
    ここは各々の抗議の意思をこめて皆で一通づつ出して、朝日に誠意ある対応を求めましょうか

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月19日 23:52:59
  153. Posted by MIB at 2007年03月19日 23:48
    まぁ、一応送ってみますかねw
    アドバイスありです

    Posted by ただの名無し at 2007年03月19日 23:53:17
  154. 今のところ確定なのは、

    ・以下の書き込みに使われた端末のグローバルIPアドレスは同じ。
    「林信吾」の名前で書き込んだ端末
    「関係者ですよ。」の名前で書き込んだ端末
    「関係者ですよ2」の名前で書き込んだ端末
    「おおやにき」に書き込んだ端末

    ・「おおやにき」に書き込んだのは林信吾本人である。


    最近は常時接続が普通になっているし、数日間同じ端末のグローバルIPアドレスが変わらないなんて当たり前の事。
    本人断定だと考えても全く問題がないですね。
    共用の端末を使用していた可能性はあるけど、身近な端末で書き込もうとは思わないでしょうし。
    「匿名」である事を批判した人物が、自作自演をするなんて…「お前が言うな」の世界ですね。

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月19日 23:53:49
  155. Posted by ただの名無し at 2007年03月19日 23:53>
    あー、でも朝日は毎日ほどじゃ無いですが、態度最悪なんで、気をつけてください。……人によりけりですけども。

    Posted by MIB at 2007年03月19日 23:55:57
  156. >B(別のIPを利用して)「私の偽者が現れていたようだが、それにまんまと踊らされるとは、所詮ネトウヨの情報リテラシーとはその程度のものか。」
    書籍で言及した大屋助教授のブログとIPが一致しているのだから、この言い訳は使えないと思われ。

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月19日 23:56:09
  157. >手榴弾を投げようとして、ピンを抜いたまでは良いがピンの方を投げてしまった感じかも?
    >・・・かんしゃく玉ポケットにつめて転んだ子供だろ。

    184を付けずにイタ電したってのはどうでしょう?

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月19日 23:57:02
  158. >・・・串も刺さずに生IPで工作活動。これが論戦に勝つ為の喧嘩のテクニックとやらなのでしょうか?

    ある意味、勝てないのかも知れない(w;

    パンツを脱いだ変質者の股間を蹴り上げるようなものですよ。


    ・・・指摘するのも嫌だったんだろうなぁ、管理人さん。

    ご同情申し上げます(ー人ー)

    Posted by もふっと at 2007年03月19日 23:57:49
  159. ( ̄ー ̄)ニヤリッ ◆dTQkcZeb9M at 2007年03月19日 23:47様

    >ココを訪れる人を啓発するコトだった希ガス。
    普段からここに来る人であれに騙される人はそうそう居ないと思うので、本来は「林信吾 反戦軍事学」のレビューを見に来る、初心者反戦左翼系のネットユーザーを啓発する講座だった。と大屋助教授のブログでの書き込みなどから判断しております。
    林信吾氏の大乱入でコメントが大きく伸びたので、キーワードで検索する方々にもだいぶこのブログが目に止まりやすくなったことでしょうから、これからが本番というのは同意いたします。

    えっと、もしかして林信吾氏の乱入、思いっきり逆効果ですか?
    墓穴と言うには大きすぎる落とし穴だなあ。

    Posted by 名無しRPG7信者 at 2007年03月19日 23:57:56
  160. 金属の鉛筆キャップに火薬詰め込んでたら
    予期せず発火して指が飛んだって感じ

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月19日 23:58:15
  161. <<あぁ!林がやられた!!>> 


    というわけで記念カキコ


    林の本より、話題に上った漫画が気になる。

    Posted by 祥平 at 2007年03月19日 23:59:17
  162. >>Posted by 名無しT72神信者 at 2007年03月19日 23:56さん

    敢えて、そうですよね。と答えます。
    林信吾氏が再降臨してくれると、この辺は面白くなりそうですね♪

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月20日 00:00:39
  163. >184を付けずにイタ電したってのはどうでしょう?
    今だから話すが・・・
    以前、ワンクリ詐欺の業者のフリーダイヤルに184付けて延々とリダイヤル繰返したコト有るYo!!w

    っつーかYo!!
    >>林何某
    悔し紛れに見てるんだろ?w
    コレ↓の解答はどうした?w
    ・「ほとんど赤字でも輸出ならば受注するという戦車メーカー」の名前とその根拠
    ・「石破氏の場合、本音は徴兵制支持」という主張の根拠
    ・「米軍は、危険な任務を負う第一線部隊ほど、黒人やヒスパニック系の兵士が占める比率が高い」
      と言う著作内の誤りを認めるのか?


    Posted by ( ̄ー ̄)ニヤリッ ◆dTQkcZeb9M at 2007年03月20日 00:01:52
  164. なんてことを…
    忙しくて、こちらでネタにする前に終わってしまった…orz


    そしておめでとうございます。
    『アリバイがあるんですよ!あいとぅいまてぇーん。』で、coComment(http://jp.cocomment.com/)ランキング二位でした。

    さすが林さん。私は知らない人なんですけど、有名人だったんですかね。ただの一発ネタで皆さんから注目を集めたみたいです。
    見慣れたサイト名が出てたんで驚きました。

    Posted by サスケット at 2007年03月20日 00:02:41
  165. >Posted by オブジェクト at 2007年03月19日 23:43

    >キミ、某大佐に失礼であろう!
    >もっと良い例えで言うなら……
    >誰だろう?

     今井君なんてどうだ?
    「自称イラク人質」の。

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月20日 00:03:32
  166. > 林の本より、話題に上った漫画が気になる。

    むしろこの時点では林に関してよりそのマンガ評の方が建設的かと

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月20日 00:05:16
  167. 「ネオ階級社会を待望する人々」の引用部分には
    「おおやにき」の該当エントリに
    コメント書き込んだ、とは書かれていないけど…

    まあ状況証拠からして本人確定とは思うんですが

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月20日 00:05:31
  168. Posted by 祥平 at 2007年03月19日 23:59>
    22XXはこれ、ドゾー(http://www.amazon.co.jp/gp/product/4592887115/ref=pd_ecc_rvi_cart_1/250-9812991-9353021)
    後は……頑張って自分でさg(ry

    Posted by ( ̄ー ̄)ニヤリッ ◆dTQkcZeb9M at 2007年03月20日 00:01>
    なんか出鱈目が多い、とか書いたら『その通り』とかいうリアクションが帰ってきたような。

    Posted by MIB at 2007年03月20日 00:06:33
  169. ( ̄ー ̄)ニヤリッ ◆dTQkcZeb9M at 2007年03月20日 00:01氏
    コレ↓の解答はどうした?w
    >・「ほとんど赤字でも輸出ならば受注するという戦車メーカー」の名前とその根拠
    >・「石破氏の場合、本音は徴兵制支持」という主張の根拠
    >・「米軍は、危険な任務を負う第一線部隊ほど、黒人やヒスパニック系の兵士が占める比率が高い」
    >  と言う著作内の誤りを認めるのか?

    そうそう、これだよ。肝心なのは反戦軍事学のほう。
    みんな自作自演に目を逸らされすぎ。こんだけ面白けりゃ流石に仕方ないけどな。

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月20日 00:06:47
  170. >名無しT72神信者 at 2007年03月20日 00:05


    ---------------------------------------------
    ↓以下、抜粋されたセリフから作品名を当てるエントリ↓


    こうですか?わかりません!

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月20日 00:07:11
  171. Posted by MIB at 2007年03月19日 23:55
    了解です。
    まぁ、返答には大して期待せずに待つことにします。


    Posted by ただの名無し at 2007年03月20日 00:07:32
  172. 自作自演・・・

    キタキタキタキタ━━━(゚∀゚≡(゚∀゚≡゚∀゚)≡゚∀゚)━━━━!!

    次は個人情報を流したと恫喝して自爆するのに100ぺリカ

    Posted by 仙竜. at 2007年03月20日 00:07:36
  173. >「自称イラク人質」の。
    ハナシは若干脱線するが・・・
    高遠:σ( ̄▽ ̄;んちから歩いて数分
    今井:σ( ̄▽ ̄;の実家からクルマで数分

    近くにロクなのが居ないw

    Posted by ( ̄ー ̄)ニヤリッ ◆dTQkcZeb9M at 2007年03月20日 00:08:02
  174. >>コメント書き込んだ、とは書かれていないけど…

    言っちゃだめじゃーん。せっかくスルーしてたのに!

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月20日 00:08:09
  175. これはひどすぎる・・・

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月20日 00:15:09
  176. ますます書評という名の殲滅戦が楽しみになってきました

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月20日 00:17:38
  177. 脱線ついでに申し訳ないですが。
    昔、某ソフトハウスBBSで書き込んでた方ですか?>MIBさん

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月20日 00:18:57
  178. >言っちゃだめじゃーん。せっかくスルーしてたのに!

    エントリ読んだとき、俺もそこだけ不自然に思った。
    そこを足がかりに「全部偽者だよ、本人が書き込んだなんて本の中で一度も言ってないよ。偽者に踊らされて馬鹿じゃねーの」と主張するのが唯一の切り返しになりそうなんだが・・・。

    ここまでの流れを見ていると、「その1点だけ逃げ道が残ってる」というのがどうにも不吉な匂いがするw

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月20日 00:19:44
  179. それにしても以前のトラックバック先の記事で、この記事に関することを追記で書かれてる方が早くもいますな・・・

    さすがにここまで面白いと・・・w
    なんだか自分も暴走気味で何言ってるか分からなくなってきたので、そろそろ寝ます

    Posted by ただの名無し at 2007年03月20日 00:19:48
  180. 凄いぞ…自称大先生の自作自演が、魔王様を地獄から呼び覚ましたんだ!

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月20日 00:19:50
  181. ファンやめた。
     ・・・清谷さんには悪いけど、
    砂漠の旭日旗2冊とも捨てる(T_T)。

    作家さんは、人間性が壊れてるくらいのほうが
    張っちゃけた作品を作ってくれるから、どんな暴言コメントに残してても、作品さえ面白ければ・・・と信じてきたけど、こんなコスイ真似をするような人とわかっちゃ、今後どんな渋い本を読んでも興ざめするわ。


    Posted by ぽてとぱい at 2007年03月20日 00:23:01
  182. 自作自演かよ・・・・・・・。
    2chじゃ、あるまいし・・・・・・・。

    <<週刊オブイェクトへ急行中の各隊に告ぐ。我々も引っかかっちまった…。 >>

    <<まったく良く出来た演習だぜ。演習終了、帰投せよ。>>

    Posted by SCARFACE1 at 2007年03月20日 00:23:16
  183. あ、戦争に強くなる本も、ネオ階級化も、
    真・大東亜も17巻みんな捨てる!!

    Posted by ぽてとぱい at 2007年03月20日 00:26:11
  184. あっ、コメントが途中で切れた。

    <<まったく良く出来た演習だぜ。演習終了、帰投せよ。>>



    Posted by SCARFACE1 at 2007年03月20日 00:26:28
  185. Posted by ぽてとぱい at 2007年03月20日 00:26

    待て!早まるな!売れば懐は潤う!
    ……値段が幾らになるかわかりませんがorz

    Posted by MIB at 2007年03月20日 00:31:20
  186.  一番可愛そうなのは、この著者or共著を好きになって買った読者の人だよな・・・本当。

     別に名無しを幾ら罵倒しようと勝手だけど、せめて読者は大切にしましょうよ。大チャーン、あんたもだぞー、聞こえてんのかー?orz

    Posted by 名無しT72神信者 at 2007年03月20日 00:32:27
  187. >Posted by 名無しT72神信者 at 2007年03月20日 00:19

    見える、その主張を「同IP」で行って爆死するリン・シンウー将軍の姿が

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月20日 00:32:42
  188. 初めまして〜。記念に脱ROM。
    >SCARFACE1
    エスコンネタに乗じて…
    <<ああ!林・信吾がやられた!>>

    Posted by 士魂号L型 at 2007年03月20日 00:33:00
  189. <<ああ!林・信吾がやられた!>>

    <<>>で囲むと途切れるのか…な?

    Posted by 士魂号L型 at 2007年03月20日 00:34:34
  190. 特殊記号で囲むと途切れやすいのか…な?

    コメント欄汚してスミマセンでした(泣

    Posted by 士魂号L型 at 2007年03月20日 00:36:32
  191. おまいら林センセがそんな無能のわけないだろ。
    きっとこのジサクジエンもスーパーハカーかインターネッツの幹部の仕業に違いない(棒

    Posted by kkk at 2007年03月20日 00:39:49
  192. 俺、自分の本棚の真大東亜戦争全巻外伝付きを売ろうかどうか本気で考えてる

    Posted by 焦 at 2007年03月20日 00:41:45
  193. 林信吾未来日記:

    IPだぁ?何を言ってやがる、俺は昨日も名無しT72信者の振りして書き込んだがわかってねぇじゃねえか。

    JSF氏粛々と当該メッセージを出す。

    ……ははは、そんな愉快な展開はないですよね。

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月20日 00:42:28
  194. 何てこったい。
    よくよく考えてみりゃ、今までのはいわば「オードブル」。
    「メインディッシュ」はこれからなんて・・・。


    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月20日 00:46:01
  195. ギャラリーとしてwktkしながら展開を見守ってましたがここまでベタな展開になるとは、、
    林信吾先生には自作自演など事実無根の名誉毀損であるとして告訴して頂くしかないのでしょうか。

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月20日 00:47:07
  196. 匿名のネット云々と言ってた本人がねぇ。
    一番匿名性を信じてたって話ですかね。

    今頃、『ネット初心者講座;IPアドレスってなに?』を検索してるに1票。


    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月20日 00:47:51
  197. 無様だな林センセイwww

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月20日 00:47:55
  198. >士魂号L型氏

    <<気にしたら負けだぜ。相棒。>>

    <<ここから奴が見えるか?奴の提供したネタが俺たちに何を与えた?>>

    <<全てをやり直す。そのためのJSF氏だ。>>

    Posted by SCARFACE1 at 2007年03月20日 00:48:21
  199. あー。そうかー。

    だんだんわかってきた。
    多分、林信吾は自分がどれだけ恥ずかしい失敗をしたのかさえ、今もわかっちゃいないんだ。
    「IP? なにそれ?」
    「そんなもんで誰がわかるとか関係ない!」
    「自作自演がどうした!」
    「おまえら本当は当てずっぽうに決め付けてるんだ! 俺に論破されるのが怖くてな」
    「さすがバカとキチガイのネット右翼はくだらねえところに噛み付きやがる。示し合わせて徒党を組まないと一人じゃ何も言えないチンカス」

    という流れ。

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月20日 00:48:22
  200. ◆◆◆林信吾関連
    http://mltr.e-city.tv/faq12e02h.html

    消印所沢氏による特集コーナーが組まれています。

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月20日 00:48:54
  201. >>Posted by 名無しT72神信者 at 2007年03月20日 00:19
    >「その1点だけ逃げ道が残ってる」

    フッ、JSFとやらもたいしたことはない。
    ワシならここに伏兵を…

    ジャーンジャーンジャーン

    こうですか、わかりません!

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月20日 00:50:58
  202. >Posted by 名無しT72神信者 at 2007年03月20日 00:48
    林信吾氏の写真はじめて見たけど確かにイケメンじゃないですかw
    腹筋痛ぇ…

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月20日 00:51:55
  203. 電波度が!電波度が足りん!
    こうもあっさり自滅されると電波潰しの快感が得られんではないか!!!1!1!1!!!11

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月20日 01:00:10
  204. 現在、林信吾先生は倉庫だか資料室にて『IPアドレス』なるものを調査中です。
    もっともそんなとこ探しても何も出てこないでしょうけどね

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月20日 01:01:30
  205. 爆弾どころかストーンヘンジと散弾ミサイル同時炸裂って感じだwwww

    <<着弾!今!>>


    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月20日 01:02:11
  206. ・・・・・・・・・・・・。

    僕が馬鹿、大馬鹿者でした・・・
    今、とても恥ずかしい思いでいっぱいです・・・

    Posted by 一部支持者 at 2007年03月20日 01:02:17
  207. >Posted by 一部支持者 at 2007年03月20日 01:02
    ・・・あー、なんというか、だ
    生きろ

    これで間違いがわかったと思ってこれからも頑張れ
    人間生きてる限り間違うもんなんだ

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月20日 01:07:31
  208. 面白いなぁ
    なんでこんなに面白いんだ?

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月20日 01:09:20
  209. >一部支持者

    ん・・・だから言ったろ。「社会的評価は御終いになる」って。

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月20日 01:12:14
  210. Posted by 一部支持者 at 2007年03月20日 01:02
    いや、まぁ、いいんじゃないでしょうか。
    一部支持者さんが言ってたことは、そこまで的外れじゃなかったと個人的には思いますし。
    何と言うか、頑張って生きてください・・・。

    それにしても、寝ると言いつつなかなか寝れない・・・

    Posted by ただの名無し at 2007年03月20日 01:12:17
  211. >Posted by 一部支持者 at 2007年03月20日 01:02
    うん、頑張れ。自分も昔は岩波の「世界」に当てられていた時期もあったが、今はもう無事に更生できたから。

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月20日 01:13:51
  212. 風がささやきます。酷い、酷すぎますという言葉が脳裏を過ぎた。

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月20日 01:13:57
  213. >特集コーナー

     この急展開にとても追いつかないので,マイペースで.

    Posted by 消印所沢 at 2007年03月20日 01:14:58
  214. なんだか林氏が
    サイドワインダーVの巨大戦艦ステージに出てくる
    時代掛かった台詞を吐く、敵方の某中将を思い出しちゃったな。

    対空放火は凄いが、結局あっけなかったし。

    Posted by SCARFACE1 at 2007年03月20日 01:15:43
  215. ね、ねぇ、 1月から IP変わらないって、まさか固定 IP の本陣から…ガクガクブルブル
    関係者も自演じゃなくて本当に関係者で nslookup すると gatekeeper になるんじゃ……

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月20日 01:17:15
  216. よくわかんないけど、とにかく
    「この本はネタとしても買う価値が無い」
    ってことですね
    (これが一番ダメージを受ける反応かとw)

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月20日 01:19:13
  217. hey hey... wtf

    Posted by テーセンテコックス at 2007年03月20日 01:22:17
  218. >時代掛かった台詞を吐く、敵方の某中将を思い出しちゃったな。

    自爆っぷりでいうなら
    某同人ゲームの大佐とかMF社の連中思い出した…

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月20日 01:24:09
  219. どうでもいいんだが、これがきっかけで89式小銃やら90式戦車やら調べてたら、電動ガンやらラジコン戦車やら欲しくなってきてしまった。
    (やたら高いんだけど・・・。)

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月20日 01:24:51
  220. だれだろう。wikiでいつの間にか自作自演まで晒し者に。
    仕事早いなあ。
    だからネットユーザー舐めてると痛い目見ると言っておいたのに。
    (デフォルト名無しの時に書いた記憶があるけど。)

    Posted by 名無しRPG7信者 at 2007年03月20日 01:28:28
  221. 一部支持者 at 2007年03月20日 01:02 様

    大丈夫です。反省すれば、世界は暖かく迎え入れてくれます。
    ちゃんと謝れないと、こういう目に遭いますので。
    自分も気をつけないとなあ。

    Posted by 名無しRPG7信者 at 2007年03月20日 01:30:05
  222. Posted by 一部支持者 at 2007年03月20日 01:02

    失敗は恥ではないのだ、間違いを認識出来た君は成長出来るのだよ。

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月20日 01:32:18
  223. >自爆っぷりでいうなら
    >某同人ゲームの大佐とかMF社の連中思い出した…

    確かに、真のイレギュラーはどう見ても大佐と曳船の馬鹿二人
    (;つД`)

    林先生、緊急スプリクト起動ですyo!

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月20日 01:32:47
  224. > wikiでいつの間にか自作自演まで晒し者に。

    後は、インターネッツアーカイブスに自動的に収録されて…22世紀になっても消え無いにょ(w


    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月20日 01:36:00
  225. |゜Q。)<身近にスーパーハカーの御友人はいなかったのでせうかねぇ>ハヤシ何某

    Posted by 超破瓜 at 2007年03月20日 01:36:27
  226. 『ネットは無責任な匿名』

    これを変に信じちゃったんだろうな。
    なんつーか、哀れw
    まあ強盗と違って違法性はないよw林ボウヤw

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月20日 01:37:46
  227. Whoisで検索したらどちら様が出るのでしょうねw

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月20日 01:38:21
  228.  2chの厨房のほうがまだマシに思える……
     連中の中には、少なくとも携帯や一旦接続カット等の小手先を使う知能がある奴も居る……

     真・大東亜戦争、突っ込みどころだらけだったんだが好きだったんだよなー。売るか。

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月20日 01:39:21
  229.           林信吾を追う前に言っておくッ! 
      おれは今林信吾の喧嘩のやり方をほんのちょっぴりだが体験した
     い…いや…体験したというよりはまったく理解を超えていたのだが……

             ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
             (.___,,,... -ァァフ|         
              |i i|    }! }} //|
             |l、{   j} /,,ィ//|       
            i|:!ヾ、_ノ/ u {:}//ヘ        
            |リ u' }  ,ノ _,!V,ハ |
           /´fト、_{ル{,ィ'eラ , タ人        
         /'   ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽトiゝ       
        ,゙  / )ヽ iLレ  u' | | ヾlトハ〉
         |/_/  ハ !ニ⊇ '/:}  V:::::ヽ      
        // 二二二7'T'' /u' __ /:::::::/`ヽ
       /'´r -―一ァ‐゙T´ '"´ /::::/-‐  \   
       / //   广¨´  /'   /:::::/´ ̄`ヽ ⌒ヽ    
      ノ ' /  ノ:::::`ー-、___/::::://       ヽ  }
    _/`丶 /:::::::::::::::::::::::::: ̄`ー-{:::...       イ 

       あ…ありのまま 今 起こった事を話すぜ!

    『おれは自称関係者が林信吾のアリバイを書いていると思ったら
      いつのまにか同一IPからの自作自演だとバレていた』

       な… 何を言ってるのか わからねーと思うが

         おれも何をされたのかわからなかった

           頭がどうにかなりそうだった…

       今時SO!とかYO!とか2ch素人でも使わねぇとか、
        喧嘩の仕方だとか逝けメンだとか工作員とか
         そんなチャチなもんじゃあ 断じてねえ

         もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月20日 01:40:06
  230. 打ち合わせとかメールでやってたら致命的だろうな。
    メールヘッダに記録された送信元アドレスと突き合せられたら言い逃れもクソも無い。

    著者として信頼性を失ったらライターは終わりだよ。
    小説家にでもなれればいいんだろうけど、この文章力じゃねえ・・・
    ケータイ小説で仮想戦記でも書いてみるってのはどうだい?それなら文章力はあまり問題じゃないらしいからさ。問題はケータイユーザ層にウケるかどうかだけど。

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月20日 01:42:18
  231. JSFが雇ったスーパハカーが俺様のPCにハッキングしたんだYO

    とかどうですか、センセイ

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月20日 01:43:16
  232. >>Posted by 名無しT72神信者 at 2007年03月20日 01:42

    もう小説家です、共著だけど

    Posted by 焦 at 2007年03月20日 01:45:23
  233. そういえばさ。seesaaもアクセスログは取ってるはずなんだよね。
    仮に一億歩譲って「大屋助教授と魔王が捏造した」と言い張ったとして、シーサーにログ請求したらやっぱり証拠が出てくると思うのよね。
    少なくともジサクジエンに関しては。

    となるとさ。下手な言い訳したら魔王だけでなく大屋先生に対する誹謗中傷なんて逆襲がありうるわけよね。

    これってかなり厳しい状況なんじゃないのかなあ。

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月20日 01:45:52
  234. >Posted by 焦 at 2007年03月20日 01:45

    をを!そうなのか。
    じゃあとりあえず死なずに済むね。運良く増刷してもらえれば印税も入るから失業保険代わりにはなるだろうし。


    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月20日 01:49:07
  235. 林先生…ここまでやってくれると一般読者としてはスガスガしいです。見事にヤラレ役を全うしましたね!!
    そしてJSFさんGJです!!

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月20日 02:06:05
  236. 勉強になるなあ。
    ブログ持ちのハシクレとして、やってはいけないことの見本市だw

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月20日 02:08:54
  237. 「ヴァーチャル自殺入門」って?(w


    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月20日 02:11:38
  238. 林先生!これはJSFによる陰謀です!信じてはいけません!彼はハッカーだったのです!!

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月20日 02:11:42
  239. >名無しT72神信者 at 2007年03月20日 01:24様
    >どうでもいいんだが、これがきっかけで89式小銃やら90式戦車やら調べてたら、
    >電動ガンやらラジコン戦車やら欲しくなってきてしまった。
    まあ、まだどっちも出て一年以内で値がこなれてませんからなあ。
    とはいえ、マルイはそれでも値段が良心的なので、合わせて実売6〜7万円程度なら、後は財布とご相談ですな。

    自分も89式に手を出そうか悩みまくってますが。
    (89式は折り曲げ銃床型が出るとの噂もあり、室内ユーザーとしてはそっちの方が嬉しいんですよねえ。)

    Posted by 名無しRPG7信者 at 2007年03月20日 02:16:10
  240. ジャーナリストが自演をする、というのは
    やはり文化なのでしょうか。朝日としての。

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月20日 02:20:08
  241. これは酷い。

    Posted by   at 2007年03月20日 02:29:50
  242. 最大限好意的に解釈してみる。
    ・・・ただの天然さん?

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月20日 02:32:35
  243. 今までROMだったけど、この先生面白いねwww
    明日本屋行くから林信吾先生がどんなツラしてるのか「反戦軍事学」の写真見てみるよw

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月20日 02:39:00
  244. Posted by 名無しT72神信者 at 2007年03月20日 02:20

    ジャーナリスト宣言(笑)

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月20日 02:46:27
  245. 「ごめんなさい、こんな自爆を見たとき、どんな顔をしたらいいかわからないの」

    「笑えば、いいとおもうよ」

    夜勤中だというのにこんな会話が脳裏をよぎる午前三時の私だw

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月20日 02:57:00
  246. くそっ。寝ようとしたのに寝れないじゃないかっw
    御同輩は敬礼。

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月20日 03:00:13
  247. レベル低すぎ…。
    左翼ってこんなバカばっかりだな。
    社民党しかり。共産党しかり。w

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月20日 03:04:34
  248. ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::。:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
    :::::::::::::::::::::::::::::::::。::::::...... ...   --─-  :::::::::::::::::::: ..::::: . ..::::::::
    :::::::::::::::::...... ....:::::::゜::::::::::..   (___ )(___ ) ::::。::::::::::::::::: ゜.::::::::::::
    :. .:::::。:::........ . .::::::::::::::::: _ i/ = =ヽi :::::::::::::。::::::::::: . . . ..::::
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    :.... .... .. .     く  /     三三三∠⌒>:.... .... .. .:.... .... ..
    :.... .... ..:.... .... ..... .... .. .:.... .... .. ..... .... .. ..... ............. .. . ........ ......
    :.... . ∧∧   ∧∧  ∧∧   ∧∧ .... .... .. .:.... .... ..... .... .. .
    ... ..:(   )ゝ (   )ゝ(   )ゝ(   )ゝ無茶しやがって… ..........
    ....  i⌒ /   i⌒ /  i⌒ /   i⌒ / .. ..... ................... .. . ...
    ..   三  |   三  |   三  |   三 |  ... ............. ........... . .....
    ...  ∪ ∪   ∪ ∪   ∪ ∪  ∪ ∪ ............. ............. .. ........ ...
      三三  三三  三三   三三
     三三  三三  三三   三三

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月20日 03:05:59
  249. 朝日新聞(笑)

    夕張メロン(笑)

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月20日 03:07:48
  250. >林信吾名義の投稿をニセモノだと主張する投稿
    これ、具体的にはどれなんでしょ?

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月20日 03:10:48
  251. すまん、頭が悪いせいか、よく分からない。
    「勝利宣言」の後の林先生のカキコを他人のものに見せかけたかったとして、何がしたかったんだ? 


    Posted by 名無し林信者 at 2007年03月20日 05:07:07
  252. >・・・・・・・・・・・・。

    >僕が馬鹿、大馬鹿者でした・・・
    >今、とても恥ずかしい思いでいっぱいです・・・
    >Posted by 一部支持者 at 2007年03月20日 01:02

    間違いに気付けるだけマシ
    そこからやり直せるからね
    世の中には「間違いに気付けない人」もいるから


    >「ヴァーチャル自殺入門」って?(w

    >Posted by 名無しT72神信者 at 2007年03月20日 02:11

    そこで「ヴァーチャル自爆テロ入門」ですよ



    Posted by 名無しF-108レイピア護衛付きB-70ヴァルキリー神信者 at 2007年03月20日 05:21:11
  253. 「関係者ですよ」本人が書くように

    >でも、反対に、林の側の人間が、なにかたくらんだのかもしれません。

    なのか?

    なにをたくらんだんだよ・・・・なにをしたいんだよ・・・・?

    Posted by 名無し林信者 at 2007年03月20日 05:21:24
  254. JSFさん、IPアド解析おつかれさん。
    まぁ、すべて偽者がやったとか
    某政府の陰謀だとか言い出しそうだけど。
    そんな落ちに100アメロ

    何故か、イラクに行って人質になって
    ノーモアコイズミと叫んでた
    三バカトリオ思い出しますね。

    自作自演劇場での楽しいひとときPriceless
    楽しいひとときに感謝です。

    Posted by 名無しF-108レイピア護衛付きB-70ヴァルキリー神信者 at 2007年03月20日 05:29:53
  255. 実際に、自称「関係者」氏が林氏と別人であると考えたときの、今後に起こりうる展開。



    数日後、この画面のスクリーンショットがWinnyに流出する。

    とか。

    Posted by 俺は林大先生を信じるZE!! at 2007年03月20日 05:49:50
  256. え〜〜っと・・・(−−A


    最近装備したお気に入りのAA−2ミサイル(ぱそこんw)でレシプロ民間機を撃ちまくり、『俺様さいきょ〜♪』と自画自賛しまくりだったMig17(レーダー無し)搭乗の林大佐。

    ある日見慣れぬ戦闘機を目撃する。
    翼の下に武装が無いことを確認して接近。
    「フ、丸腰で戦場をうろつくとは愚かなヤツ♪」
    彼はまだ知らなかった。
    それが丸腰の戦闘機などではなく、武装を内装した最新のF−35(JSF)であったことを・・・。

    林大佐は気付かれぬように後ろから近づき必殺の間合いで発砲するもひらりと避けられる。
    『なんだこいつ? 後ろに目がついてるのか??』
    その後何度も再攻撃を試みるが敵機にかすりもせずその動きは全て読まれているかのようであった。
    そして丸腰と思っていた敵機が反撃。
    ピンポイントで林機の武装を的確に撃ち抜いていく。

    ≪まずい、こいつはひょっとして・・・≫
    身の危険を感じた林大佐は一旦避退。
    塗装を塗り替え民間機の振りをして再度飛来し訴える。
    『実はですね、のけぞる情報があるんですYO。あの林大佐は偽物です! ぼく、見てたんですYO!』

    だが彼は知らなかった。
    その行動の全ては神の目たるAWACS(インタネw)の監視下にあったことを。

    武装を封じられ民間機の振りも不発に終わった林大佐に果たして次の手はあるのだろうか!?



    仮想戦記風に、こんな感じ?(^_^;



    Posted by ひるどるぶ at 2007年03月20日 06:10:29
  257. 投稿者「関係者ですよ」の書く内容は、「勝利宣言」までの林先生の汚いカキコを本物とし、後半の心変わりした林先生のカキコを偽者といいたいわけだろ。




    Posted by 名無し林信者 at 2007年03月20日 06:25:15
  258. >それが丸腰の戦闘機などではなく、武装を内装した
    >最新のF−35(JSF)であったことを・・・。

    そのJSFに指向性エネルギー装置(レーザー)が装備されていることすら
    ミグ17な彼には知るよしもなかったてか?
    逃げるミグ17を後方からJSFのレーザーが当たって
    御尻が炎上するミグ17でどう?

    串ステルスも装備できないミグ17な彼に
    自作自演の痕跡がレーダーにくっきりと見えていたことも
    わかるまいな。

    それにしても、最近はおいしいJPドメインの串ないすな。
    探しても探しても賞味期限切れなのばっかす(><)。


    Posted by 名無しF-108レイピア護衛付きB-70ヴァルキリー神信者 at 2007年03月20日 06:59:07
  259. 公に出版された本の作者が
    こんなことを平気でするとは…。

    Posted by   at 2007年03月20日 07:08:46
  260. wiki仕事早いなぁ。

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月20日 07:10:38
  261. >それにしても、最近はおいしいJPドメインの串ないすな。
    >探しても探しても賞味期限切れなのばっかす(><)。

    最近はネットアングラも以前ほど流行らないですからねえ。IPアドレスだのプロキシだのは、昔ならネット入門レベルの基礎知識として説明されていたものですけれどねえ。
    良くも悪くも、ネット利用が一般化してきたのでしょう。普通に利用する以上、いちいち串刺してボカす必要性を感じなくなってきた。IPが残る?それがどうした!

    今日日のブロードバンド・ネットユーザは串なんて言葉自体知らない人も多そうですけれども、昔はただでさえ遅い低速電話回線の時代でよくもまあ多段串とか刺したがっていたものです(笑

    …ま、こういった人達は「ネットが匿名だ」なんてハナから信じちゃいなかったのですが。

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月20日 07:25:58
  262. http://d.hatena.ne.jp/lovelovedog/20070321/hayasi

    愛・蔵太さんが祭りに参加。・・・ネット中に知れ渡ってしまうなぁ。

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月20日 07:38:26
  263. 魔王陛下万歳……!
    とことんやって欲しいですw

    文章の構成から本人ではないとした私の立場は一体……(汗)

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月20日 08:15:24
  264. しかし、軍事研究家が、もともとは軍事ネットであるWWWについて、こんなに無知で大丈夫なのだろうか?わが国は・・。

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月20日 08:15:35
  265. >林センセイへ

    あなたはダイッキライナ、2ちゃんねるに毒されすぎです。あそこはIPは記録してあっても、管理人がほぼ放置、ボランティアの削除人も荒らしでない限りは放置です。
    その感覚で個人のブログ、HPに言ってはダメですよ。

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月20日 08:18:02
  266. >打ち合わせとかメールでやってたら致命的だろうな。
    >メールヘッダに記録された送信元アドレスと突き合せられたら言い逃れもクソも無い。

    《ああ!魔王機がスクランブル発進した!》
    《誰だ、魔王に出撃許可出したのは!?》
    《まわせー!》

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月20日 09:29:41
  267. >Posted by 名無しT72神信者 at 2007年03月20日 07:25

    まあ多段串刺してまで匿名化してしなきゃならない事なんてほとんど無いしねえ、対策も開発されてて実際は効果もしれてるし
    最近はもう、アングラ寄りの掲示板でもプロキシなんてそうそう使わないようだし
    (手間かかる割に意味がないので面倒くさいだけになるから…)
    ただ今回のは、あらゆる手段で匿名化しないと駄目だった数少ない例でしたね

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月20日 09:46:22
  268. >Posted by 名無しRPG7信者 at 2007年03月20日 02:16

    64や89の電動ガンは未だに駐屯地に持ち込み禁止なのかな?

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月20日 09:50:03
  269. 永田メール事件を思い出したりして。

    林先生。一発逆転の方法があります。「IPが一致するなんて嘘だ、一致するというのなら証拠を見せてみろ。どうせ伏字部分が3件でバラバラなんだろう」とJSF氏に訴えるのです。

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月20日 09:53:12
  270. 「関係者ですよ」名義での2件の書き込みは、
    ・弱腰な自分の発言を消去したかった。
    ・自分の著書の宣伝をしたかった。

    でしょう。姑息ですね。


    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月20日 10:41:03
  271. 串知らなかったらせめてネットカフェでやるとか…それなりに方法はあっただろうに。
    JSFさんが悩んでいたんだぞ。
    林さん。

    Posted by 74式 at 2007年03月20日 11:05:39
  272. wikipedia 多重アカウントより

    多重アカウントは身元を隠すことにも役立ちます。特定の複数の分野についてそれなりの数の編集を行ったユーザは、その関心の拡がりから簡単に誰だか同定することが出来るかもしれません。たとえばあるユーザーが特定の地方にのみ住んでいるビーバーについてだけ投稿したとします。そのユーザーが、ビーバーのいる地方についても重要な投稿を行っていたとすれば、そのユーザーがその地方に住んでいることは容易に突き止められるでしょう。一方ビーバーの記事とその地方に関する記事が違うハンドルから投稿されていれば、二つを結びつけることは難しくなり、投稿者の身元も分かりにくくなります。

    筆者が匿名であることは、とりわけ文筆業を職業にする人たちに役立ちます。オンラインの投稿はときに独占契約と矛盾することがあります。他にも、無料で投稿するということは、ライターを職業にしている人たちにとってその職業的価値を下げる危険性があります。たとえば新聞社はオープンコンテンツの投稿者であることが広く知られているライターと有償の契約を結ぶことを躊躇するかもしれません。

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月20日 11:14:31
  273. >64や89の電動ガンは未だに駐屯地に持ち込み禁止なのかな?

    マルイのは訓練用に正式に導入されたみたいだけど…
    なんか、自衛隊が訓連用に購入した電動ガンが、
    数が足りなくて回ってこない部隊は自腹で購入して使ってる…

    って話を以前聞いたけど本当かどうかはワカンネ


    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月20日 11:29:33
  274. いくらなんでもこれは、ここまで酷いとは思わなかった。
    信じてたとは言わないけど、こういうことをやってしまうと以前にもやっていたのではないと疑われることすら考え付かなかったんだろうか。

    散々匿名を批判しておいて自分は何食わぬ顔でそれを利用しようとしただなんて卑怯すぎます。

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月20日 11:29:53
  275. なんだ、林信吾氏。
    普通の文章も書けるんじゃないかwwww


    ところで、反戦軍事学でググってみたら・・・もうだめぽ。


    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月20日 11:33:57
  276. 某旭日○艦隊の林さんがかわいそうだよ

    なんつうか、みやこと優子に絡まれた景を思い出した

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月20日 11:38:32
  277. >Posted by 名無しT72神信者 at 2007年03月20日 07:38

    >愛・蔵太さんが祭りに参加。

    こっから、トラックバックとか通じて次から次へと祭りが広がっていく。インフルエンザ並みの伝播力ですなw

    ホント、ネットって怖い(((( ;゚Д゚)))
    林さんって、ネットの力をなめるなんて本当にお馬鹿だね〜。

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月20日 11:42:53
  278. >Posted by 名無しT72神信者 at 2007年03月20日 11:29

    訓練用に使ってるなら持ち込みとかも関係ないか
    嘘ッパチ事件と同じようなのを電動ガンでやられて
    それ以来モデルガンやエアーガンの64や89は駐屯地に持ち込み禁止と聞いた事がある

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月20日 11:44:01
  279. ライブドアニュースで取り上げられる日も近いなあ…。あと数日の命?

    Posted by 74式 at 2007年03月20日 11:44:01
  280. J-CASTか痛いニュースのが先じゃないかな。
    後者に補足されたら林先生の名前ももっと売れる事になると思いますよ

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月20日 12:25:32
  281. 「貴様は次に「貴様らネトウヨウンコどもにどう思われようと痛くも痒くもない」と言う!」
    「貴様らネトウヨウンコどもにどう思われようと痛くも痒くもない…ハッ!」

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月20日 12:26:57
  282. なんてこったい・・・

    哀れを通り越してちょっとショックだ

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月20日 12:33:20
  283. 今後林先生が再登場する可能性としては…
    ITに詳しい知人から即席の知識を拝借し、うちはCATVだから同IPだとしても偶然だ!
    …などと超弩級の確率の奇跡に頼ったりはしな、、、しそうで怖いなぁ(汗

    先生には、通信がナンバー通知で電話を掛けまくってるのと同義、程度から理解して欲しい。

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月20日 12:33:31
  284. 多分、林氏はフシアナさんに引っ掛かるタイプだと思います

    >「でも安心しなさい、○○。
    > あなたの肉は私が食べてあげる。
    > でも、飲みこんでなんかあげないわ。
    > 口に含んでから不味そうに吐き捨てるの」

    ねーちんキタ━━━━(゚∀゚)━━━━ッ!!

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月20日 13:22:46
  285. 子曰、可興言而不興之言、
    失人、不可興言而興之言、
    失言、知者不失人、亦不失言、


    先生がいわれた、「話し合うべきなのに話し合わないと、相手の人を取り逃がす。話し合うべきでないのに話し合うと、言葉を無駄にする。智の人は人を取り逃がすこともなければ、また言葉を無駄にすることもない。」



    論語 巻之八 衛霊公第十五

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月20日 13:30:38

  286. 子曰、寧武子、邦有道則知、
    邦無道則愚、其知可及也、
    其愚不可及也、



    先生がいわれた「寧武子は、国に道のあるときは智者で、国に道のないときは愚かであった。
    その智者ぶりはまねができるが、その愚かぶりはまねができない。」



    論語 巻之三 公治長第五

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月20日 13:39:12
  287. しかしこれ書いたときのJSF氏のやりきれない気持ちを慮ると・・・
    キッツイですねぇ・・・

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月20日 14:12:32
  288. 今更ではあるんだが、林氏の以前の発言で
    「近々発売される『週刊朝日』に、俺と潮匠人氏との対談が載る。」
    と言っていたわけだけど、これに関して確認取れた人いる?
    まだ載ってないかもしれんけど、一応本人確認のための更なる証拠として・・・

    Posted by ただの名無し at 2007年03月20日 14:25:25
  289. ネットでやったらいけないことのオンパレード…
    酷すぎる…

    Posted by 飛燕治三郎 at 2007年03月20日 14:31:18
  290. 「実際は姿が見えないから匿名」なんて程度の認識でいたんでないのこの人?
    がっつりと記録が残る「デジタル」をなめたらエラい目に遭う良い例だなこりゃ。


    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月20日 14:38:47
  291. 誰か林信吾に
    書き換え可能なネットの情報に価値を見出せないくらい特A級のハッカーな笑い男
    を紹介してやれ

    いたらの話だが

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月20日 14:42:44
  292. ネットでの匿名を最初から最後まで勘違いしてたんだな・・・・

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月20日 14:48:11
  293. >Posted by 名無しT72神信者 at 2007年03月20日 14:42

    林信吾をゲラゲラ笑い飛ばす笑い男なら沢山居ますよ

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月20日 14:55:34
  294. 元々軍ヲタは出典を極めて重視する。
    だからこの流れは当然予想されたもの。
    林信吾はそういう皆が抱く発想に理解が及ばなかったんだねぇ・・・

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月20日 14:56:39
  295. >元々軍ヲタは出典を極めて重視する。

    だって林神吾氏は軍事オタを読者の対象としていませんから。
    対象としているには無知で騙し易い人たち。

    おおやさんは「これはリフォーム詐欺だ」といっていましたが適切な表現ですね。かなり笑いました。


    Posted by 名無しTKX神信者 at 2007年03月20日 15:12:57
  296. 「関係者ですよ。」のカキコミを見て、コレを林信吾本人が書いてると思うと人間とはこんなにも悲しい生き物だったのかと考えさせられますね。

    今更どうでもいい話ではあるんですが二回目の書き込みにある飲み会での話は事実なんでしょうか?もし本筋が事実なら編集関係者相手にアリバイ作りの為わざわざ演技したわけでしょ。ちょっと考えたくないが悲しすぎる・・・・林先生の心中を察すると涙が出てきそうです。

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月20日 15:20:34
  297. IPが同じだからといって同一人物だとはかぎらないだろ!!!

    とか意味不明な反論をしてきそう。

    Posted by たぶん at 2007年03月20日 16:00:26
  298. 「プリースト21。こちらトレボー、武器の使用を許可する。林信吾を撃墜せよ。」
    「こちらプリスート。もう一度言ってくれ。」
    「繰り返す。林信吾を撃墜せよ。」
    「了解、林信吾を撃墜する。」
    「……林信吾が消えた?」
    「こちらプリースト。林信吾は自爆した。指示を乞う。」

    Posted by ー at 2007年03月20日 16:05:05
  299. もう右上のヒット数が19000越えたw

    >だって林神吾氏は軍事オタを読者の対象としていませんから。
    >対象としているには無知で騙し易い人たち。

    「反戦軍事学」は素人に正しい知識を与え、
    「右派」に対抗するための正義の剣を与えるための本

        ではなく


    馬鹿な素人を騙して「ひのきの棒」を売りつける本


    でしたな…
    林先生、未だに倉庫から出てこないし。


    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月20日 16:05:29
  300. ちょっとからかっただけなのにそんな枝葉のところに食いつくネトウヨウゼー
    たかが余興じゃねーかよ!バーカバーカバーカ

    Posted by イ為木木イ言誤 at 2007年03月20日 16:11:07
  301. まぁ人生50年、残りの人生はオマケと思って謙虚に生きて下さい>林信吾先生

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月20日 16:16:05
  302. おっとwikiの記述が消された

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月20日 16:20:08
  303. >IPが同じだからといって同一人物だとはかぎらないだろ!!!

    JSF氏や大屋氏が林氏の書き込みと同一であると断定して、かつIPアドレスも完全に公開しない状況見ると、動的なグローバルIPではないってことでしょう。JSF氏もIPアドレスの逆引き検索は当然しているでしょうし。

    ご本人の生IPなのか、DHCPサーバを経由した共通IPなのか、それは解らないにせよ、一連の書き込みが極めて近しい"関係者"のものであることは間違いない、と。


    …はっ、もしかして、林氏を貶めるためにJSF氏の「援護射撃」をしている裏切り者が(林氏のパソコンいじれるような)側にいるとか!?

    このシナリオならば、関係者一人をスケープゴートにすればどうにか体裁整えられそうですけれども(^^;

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月20日 16:24:13
  304. まぁ自分の著書で書き込み認めてるからどうしようもないけどね・・・・

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月20日 16:36:07
  305. wikiってどんな記述だったの?
    今見たら、10日前に見たときにあった「ブログ等で著作を非難すると林信吾という名前で非難が来ることで有名」という記述さえ消されてたんだが。

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月20日 16:39:26

  306. 林先生、まずいですよ。

    これは致命傷です。
    致命傷というのは「もう助からない傷」という意味です。

    わかってます?


    Posted by モルトケ at 2007年03月20日 16:42:09
  307. http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E6%9E%97%E4%BF%A1%E5%90%BE&oldid=11367652

    コピペするのもなんなので履歴から

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月20日 16:42:57
  308. その他や註が消えたが、替わりにTOPの説明がw

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月20日 16:47:37
  309. http://megalodon.jp/?url=http://ja.wikipedia.org/wiki/%25E6%259E%2597%25E4%25BF%25A1%25E5%2590%25BE&date=20070320164813

    最新版でもなんか一言書いてある。これが編集合戦か。初めてリアルタイムで見た。

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月20日 16:48:48
  310. >Posted by 名無しT72神信者 at 2007年03月20日 16:39

    編集履歴見るよろし。
    今回の件についての記述が消されたり、復活したり。
    編集合戦の様相を呈していますね。
    3版前にはオブイェクトへのリンクもありましたが…。

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月20日 16:50:19
  311. 匿名が卑怯だとか言って自分はそれを利用しないような事を吹いてた癖に自作自演とは・・・。

    ダメ人間だなーw

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月20日 16:52:28
  312. 林信吾さん
    ウィキなんてどうでもいいではないですか
    グーグルでばれるんですから

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月20日 16:52:40
  313. もう!
    みんないじめすぎたから先生来なくなっちゃったじゃないか!馬鹿!

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月20日 16:57:28
  314. また聞き法というテクニック。マスコミがよく使う消息筋もこれ。


    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月20日 16:58:31
  315. なんか悲惨な結末を迎えたな

    とりあえず林信吾君はネット用語を一週間でいいからみっちり勉強すること

    IPすら知らないなんて、2ちゃんねるに始めてやってきた小学生みたいやん

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月20日 16:59:50
  316. 林氏の退勢を挽回する手は何か無いものか


    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月20日 17:07:43
  317. >Posted by 名無しT72神信者 at 2007年03月20日 17:07

    質問に答えれば良いだけでは?

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月20日 17:12:53
  318. >質問に答えれば良いだけでは?

    適切すぎて吹いたw

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月20日 17:15:05
  319. >「ネオ階級社会を待望する人々」の引用部分では「コメント欄に書き込んだ」という記述がないのが気にかかるが…他の部分にはあるのだろうか。
    >Posted by 名無しT72神信者 at 2007年03月19日 22:10


    コメント読まれたら人格が疑われるからな。

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月20日 17:19:45
  320. 生兵法は怪我のもと

    まんまだよなぁ〜、下手にネットで活動しなきゃ良かったのに。
    中途半端に暴れるもんだから致命傷じゃないかコレは。
    せめて自分でサイトなりブログを持っててある程度のネット知識を
    培っていれば、この自作自演は無かったろうにさ。

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月20日 17:19:48
  321. >質問に答えれば良いだけでは?

    いや、既にそんなLVの話ではなくなっていますよw

    また同じIPで『林信吾』として登場すれば自演の言い訳もしなければならなくなる。

    でも上の方で指摘されてる方がいるが一箇所だけ逃げ道が残ってます。
    さて、そこには一体どんな罠が張ってあり、林氏が逃げこんだ場合どんな酷い目にあっちゃったりするのでしょうかw
    ワクワク(⌒∇⌒)


    『教訓ーーケンカを売るときは、相手を見てからにしましょう。』

    林センセー コレ、名言ですな〜(  ̄▽ ̄)v━~


    Posted by ひるどるぶ at 2007年03月20日 17:21:05
  322. >質問に答えれば良いだけでは?

    そういえばそうでした

    急展開で重要な点を忘れてました orz

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月20日 17:23:23
  323. >『教訓ーーケンカを売るときは、相手を見てからにしましょう。』

    つか「孫子」読めや林先生w

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月20日 17:23:55
  324. 今Wikiではノートで議論中。
    まあ記述の一部が過激に過ぎたのは事実だから
    中立的・客観的な記述に直して復活希望。

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月20日 17:26:37
  325. >「プリースト21。こちらトレボー、武器の使用を許可する。林信吾を撃墜せよ。」
    「こちらプリスート。もう一度言ってくれ。」
    「繰り返す。林信吾を撃墜せよ。」
    「了解、林信吾を撃墜する。」
    「……林信吾が消えた?」
    「こちらプリースト。林信吾は自爆した。指示を乞う。」
    Posted by ー at 2007年03月20日 16:05


    劇場版パトレイバー2でしたっけ?
    じゃぁ林信吾氏はハカーのはずd(ry

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月20日 17:30:29
  326. ★速報★

    ウィキにある「林信吾」の本文が変更されたことを知り、
    何者が編集したのかという興味が沸いてきた。
    もちろん、林氏か林氏に近い人物が疑われるわけだだが。
    そこで「履歴」を確認して編集者を探すことにしてみた。
    ウィキで林信吾氏に有利な編集をした人物は、
    2月27日以降で確認しただけでも三名。
    童貞氏、 トーン、及びS kitahashi氏である。

    3月20日17時現在、ウィキにおいて、
    S kitahashi氏が繰り返し林氏に都合の悪い部分を削除、
    この人物が原因で編集合戦が過熱している模様。
    S kitahashi氏について調べたところ、
    スコットランドの分離独立を主張する
    スコットランド民族党の支持者、
    死刑制度廃止主義者であることが判明。

    S kitahashi氏
    http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%88%A9%E7%94%A8%E8%80%85:S_kitahashi

    17時30分、編集合戦により保護
    http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E6%9E%97%E4%BF%A1%E5%90%BE&action=history

    「林信吾」最新版(17時30分現在)
    http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9E%97%E4%BF%A1%E5%90%BE

    Posted by 名無しF-108レイピア護衛付きB-70ヴァルキリー神信者 at 2007年03月20日 17:34:21
  327. wikipedia、ノート上で議論が起こってますねえ。

    Posted by 唯野 at 2007年03月20日 17:34:27
  328. Wikipedia に関しては自作自演関連のくだりはいらないような気も・・・


    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月20日 17:35:24
  329. 追記、ウィキのノートでも議論が過熱中。
    S kitahashi氏とトーン氏がノートに書き込んでいます。
    トーン氏、林氏側の人ではなさそうですね。
    訂正しますm(__)m

    Posted by 名無しF-108レイピア護衛付きB-70ヴァルキリー神信者 at 2007年03月20日 17:39:52
  330. とりあえず林先生がイケメンであり続けるにはどうしたらいいか、作戦を練ってみました。

    ・架空のアシスタントの仕業にしちゃう「弟が勝手に僕のパソコンを」作戦

    ・「これで軍事に関する議論が深まればそれで良し、俺の名はどうでもいい」と当初の意図通りだったことを臭わせる「泣いた赤鬼」作戦

    ・一連の批判を名誉毀損とし、「裁判も考えている、優秀な弁護士の知り合いもいる」とちゃぶ台ひっくり返しを図る「俺のいとこの大学生のお兄ちゃんは空手百段」作戦

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月20日 17:51:16
  331. >こちらトレボー

    劇中ではトレロのはずだ

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月20日 17:52:43
  332. 「林先生がイケメンであり続けるにはどうしたらいいか作戦」

    ・こんなものは余興、と余裕をみせる「自称大人」作戦

    ・「おまいらシロウトには知りえない国会図書館にしかない資料で」とアクセス困難な資料を根拠にする「ソースは俺」作戦

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月20日 17:59:40
  333. >Posted by 名無しT72神信者 at 2007年03月20日 17:52

    「ウィザードリー」から取ってるから間違いなくトレボーだよ。

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月20日 18:03:46
  334. 匿名のネトウヨが集まる掲示板からdで来ました><
    今度林先生の著書を立ち読みしてきます
    面白すぎて買いそうになるかもしれませんが林先生にお金を入れたくないので絶対に買いません!

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月20日 18:06:32
  335. 林氏に「ある場所に書いてる」ってだけで蔑視に基づいた言葉を吐かれたらたまらないなあ。
    ここにコメントする人はいわゆる「良レス」を残したい願いを持ってる人も少なくないわけだし。

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月20日 18:12:42
  336. JSF様、残りの検証を楽しみにしています。
    恐らくもう林先生は来ないでしょうけど、頑張ってください。

    Posted by ヨッチ at 2007年03月20日 18:19:51
  337. とりあえず、今日、一人の詭弁屋ジャーナリストが
    仕事におけるあらゆる信用を失いうる
    ドジを踏んだと言う事は解った。

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月20日 18:24:38
  338. みんな大先生の再登場に期待してないみたいだけど、俺はもう一度彼が現れると信じてる。
    ……ここまで定型自爆のフルコースをやったんだから、忘れた(と本人は思っている)頃の勝利宣言とか、あるいは我々の予想の斜め上を行く新しい自爆の境地を見せてくれる、そうに違いない。

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月20日 18:25:19
  339. ウィキペディアが小休止状態なので、続きは以下でお楽しみ下さい。

    林信吾とは - はてなダイアリーキーワード
    http://d.hatena.ne.jp/keyword/%CE%D3%BF%AE%B8%E3

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月20日 18:29:29
  340. さ〜て、嫌韓ネタで林センセイが出やすくしますか?

    林センセイの自作自演って
    2chに出現するホロン部(注:アルバイト書き込み員BY総連、未確認情報)と同じ自爆の仕方ですよね。

    あと「関係者」という名前での書き方は、よくKや北関係についての脅迫電話と同じような文脈ですが・・・。

    センセイ一言?

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月20日 18:30:39
  341. >間違いなくトレボー

    確認してきた。
    トレボーだった
    おれ記憶力ねぇなorz

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月20日 18:32:50
  342. ZAKZAKあたりで取り上げて欲しい。

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月20日 18:34:11
  343. 林氏はどっかの自動車ヒョンカを思い出すくらい馬鹿ですね。

    Posted by T72神狂徒 at 2007年03月20日 18:40:19
  344. >「ネオ階級社会を待望する人々」の引用部分では「コメント欄に書き込んだ」という記述がないのが気にかかるが
    ネオ階級社会を待望する人々の記述ですが大屋助教授のブログのコメント欄に林信吾氏が書き込んだとは書いてありません。
    それにしても林氏がここまで愚かな人だったとは。


    Posted by 90式改 at 2007年03月20日 18:41:39
  345. >自動車ヒョンカ

    なんや、ヒョウロンカの間違いか?

    国沢親方はなぁ、林信吾さんと同い年なんだぞ!

    どうだ畏れ入ったか。


    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月20日 18:52:09
  346. >ZAKZAKあたりで取り上げて欲しい。
    林信吾ブログがあれば炎上してたから取り上げられただろうけど無いしなー
    でもZAKZAKってウヨがバッシングしてるとか言ってこっち攻撃してきそうな気もする

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月20日 18:53:16
  347. そうか親方と同い年か・・・・。
    豊作年だったんだなぁ〜。

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月20日 18:59:02
  348. えーと、amazonの書評欄に、参考になったかならなかったかのボタンをみんなポチッと押すといいよ。

    僕はいくつかの書評が参考になったなぁ。
    みんなはどう?

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月20日 19:19:32
  349. >あいとぅいまてぇーん。

    駄目だこれ痛々しすぎて…

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月20日 19:21:50
  350. 繰り返し言われてるけど、大屋さんのブログのコメント欄に書き込んだという自供がない以上、「林が自演行為をやった」という指摘は勇み足ということでいいかな?

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月20日 19:25:40
  351. >SCARFACE1氏
    <<( つДT)どもです>>
    JSF様は果たして三つの内どのタイプのエースなんでしょうか(汗

    >パトレイバー2
    話の本筋は面白いけど、細かいところではRPGがミサイルだったり90っぽいのが地下鉄走ってたりステルス翼(なんじゃそりゃー)とかガジェットは意味が分からないのが多かったですなー。


    JSF様の書評を心待ちにしてますが、林信吾氏の対応待ちなのかな?
    こういう防衛意識の正常化に果てしなく邪魔な書物は完璧に粉砕して欲しいです。

    Posted by 士魂号L型 at 2007年03月20日 19:28:46
  352. >勇み足
    ( -ω-)フフフフフ。きっとそうだよそうに違いない。


    Posted by 士魂号L型 at 2007年03月20日 19:39:40
  353. >勇み足
    例の潮匠人氏との対談が出たら完璧黒になるんだから楽しみですなぁ
    今からワクワクですな

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月20日 19:46:43
  354. >>勇み足ということでいいかな?
    もちろんそうです。困ったものですね♪


    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月20日 19:49:02
  355. >勇み足

    本人が否定しにきてくれないかなー

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月20日 19:52:44
  356. >「林が自演行為をやった」という指摘は勇み足ということでいいかな?
    さすがにここまで来てしまったら、ほぼ確定だとは思いますけどね(^^;

    面白がっといて何ですが、本人じゃないと思いたいところではあるんですけどねー・・・

    Posted by ただの名無し at 2007年03月20日 19:56:23
  357. ( ゚∀゚)o彡対談!対談!

    いやぁ今から楽しみですよー

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月20日 20:03:36
  358. >大屋さんのブログのコメント欄に書き込んだという自供がない以上、「林が自演行為をやった」という指摘は勇み足ということでいいかな?

    ムフフ( ̄ー ̄)
    林センセー まだ逃げ道が残ってますよ♪

    たいへんだ〜、ここに逃げ込まれたら手が出せないよ〜(棒読み)

    Posted by ひるどるぶ at 2007年03月20日 20:07:33
  359. こうなればリアル林信吾くんは大屋ブログに書き込んだとは絶対に認めないだろう。ここで興味があるのは大屋ブログやこのブログのコメント欄の「林信吾」の言説ついてリアル林くんはどう評価するか。

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月20日 20:07:38
  360. これかな?

    -------------------------------------------
    折角だから、もうひとつだけ。
    近々発売される『週刊朝日』に、俺と潮匠人氏との対談が載る。
    「論戦」とは具体的にどうやるものだか、これでも読んで勉強しなさい。
    これも繰り返しになるが、著作をちゃんと読んだ上での批判は、俺は基本的に歓迎する。マチガイの指摘も、当然ながら歓迎。
    そのことと、逐一答えるヒマがあるかどうかは別問題。今日はたまたま、出張明けだったので、このブログはある意味、ラッキーだったのかな。
    -------------------------------------------Posted by 林信吾 at 2007年03月07日 22:11

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月20日 20:12:07
  361. Posted by ひるどるぶ at 2007年03月20日 20:07
    ”逃げ道”と呼べるほどのものか、果てしなく微妙な感じがしますなw

    Posted by ただの名無し at 2007年03月20日 20:12:52
  362. Posted by 名無しT72神信者 at 2007年03月20日 20:12さん
    林先生は週刊朝日に対談を握りつぶすように土下座してる真っ最中説

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月20日 20:21:04
  363. >潮匠人

    正しくは「潮匡人」だよな。林さんは、著作内でも兵頭さんのことを「兵藤」と呼んでいたり、そういうミスが多い。

    しかし対談、載るのか? 週刊朝日編集部がこの事態に気付いて掲載を没にするんじゃないの?

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月20日 20:21:23
  364. イエ〜〜〜〜イ!ブサヨの林信吾君、見てるぅ?wwwゲラゲラゲラ自意識肥大はオマエ自身だよwww

    その実内心は卑小で自信が無いんだろう?一般論ではそうなんだけどなwしょっちゅう覗くということはwww

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月20日 20:21:54
  365. σ( ̄▽ ̄;の素直な感想↓だったんだが・・・

    http://obiekt.seesaa.net/article/35234881.html
    >っつーかYo!!
    こんな出鱈目な怪文書を臆面も無く出版するのは・・・
    >余程の馬鹿でなければ、悪意に満ちてるとしか思えんのだが?

    >Posted by ( ̄ー ̄)ニヤリッ ◆dTQkcZeb9M at 2007年03月05日 23:11


    結局、「悪意に満ちた超弩級の馬鹿」でしかなかったってコトだな・・・orz

    産経辺りだと面白おかしく扱ってくれそうだw


    Posted by ( ̄ー ̄)ニヤリッ ◆dTQkcZeb9M at 2007年03月20日 20:23:26
  366. いつぞやの林信吾名義の「がっかりだよ!」といい、今回の「あいとぅいまてぇーん」といい、林先生がエンタにハマってることはわかりました。

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月20日 20:29:21
  367. で、林先生




    資料は見つかりましたか?

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月20日 20:33:54
  368. 林先生は謝ることがいっぱいあるよね(´・ω・`)

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月20日 20:35:08
  369. >すみません。音入れ行ってました。

    また御トイレに行ったのでしょうか? 長いですねぇ。

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月20日 20:37:39
  370. 自分新聞配達やってるから毎日3・4紙ほど見てるけど、
    産経はなかなかスカッとする書き方をしてくれることが多いね。
    勿論全部納得できるわけじゃないけど、
    トップ記事の選考が明らかに他の2紙と違うんだもんw

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月20日 20:37:48
  371. 誤字や名前間違い多いよな、林本人も関係者もw
    >SJF氏>突然強きになて>音入れ行ってました

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月20日 21:11:19
  372. 林さん、血の革命による日本の赤化と世界同時革命マダ〜?
    こんな国だから、日本赤軍のように骨の髄まで共産化してくれる
    朝○新聞の言うこの世の楽園である北へ移住されては如何でしょうか?
    北の将軍様も喜んで出迎えてくれることでしょう。
    情報工作員という仕事も与えて頂けると思います。

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月20日 21:12:49
  373.           ____   
           / \  /\ キリッ
    .     / (ー)  (ー)\      
        /   ⌒(__人__)⌒ \    この林先生は本人じゃないと思います。
        |      |r┬-|    |      あいとぅいまてぇーん
         \     `ー'´   /      
        ノ            \
      /´               ヽ              
     |    l              \
     ヽ    -一''''''"~~``'ー--、   -一'''''''ー-、.    
      ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) )  (⌒_(⌒)⌒)⌒))


              ____
            /_ノ  ヽ、_\
     ミ ミ ミ  o゚((●)) ((●))゚o      ミ ミ ミ
    /⌒)⌒)⌒. ::::::⌒(__人__)⌒:::\   /⌒)⌒)⌒)
    | / / /     |r┬-|    | (⌒)/ / / //  だっておwwwwww
    | :::::::::::(⌒)    | |  |   /  ゝ  :::::::::::/
    |     ノ     | |  |   \  /  )  /
    ヽ    /     `ー'´      ヽ /    /     バ
     |    |   l||l 从人 l||l      l||l 从人 l||l  バ   ン
     ヽ    -一''''''"~~``'ー--、   -一'''''''ー-、    ン
      ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) )  (⌒_(⌒)⌒)⌒))


    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月20日 21:15:12
  374. 工作員は難しいかも。こんな簡単な対策ですら知らないんだから。

    Posted by 74式 at 2007年03月20日 21:15:36
  375. 無能な味方は有能な敵より恐ろしいからなぁ

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月20日 21:18:47
  376. Posted by 名無しT72神信者 at 2007年03月20日 19:25
    …いや、赤んぼが泣き出してな…。

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月20日 21:19:53
  377. 私は今まであなた(林氏)のような言動をする著名人が,
    「素でバカ」なのか,
    立場上や売り上げのために「バカを装ってるのか」が常々疑問でした.

    「素でバカ」を身をもって表していただいた林先生にはもちろん,

    それを非常にすっきりとした形で証明されたJSF氏に感謝します.










    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月20日 21:24:38
  378. いや、みんな待ってくれ。
    これは、林信吾先生の壮大な釣りだったんだ。w



    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月20日 21:28:38
  379. >これは、林信吾先生の壮大な釣りだったんだ。w
    吊り上げた魚に喰われてどうするw

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月20日 21:30:19
  380. まあ、最初JSF氏のこともJFKとか書いてたし、相手の名前を間違えて挑発して冷静な判断を狂わせるとか、論戦で散々やってたのかも知れないですね。
    結局、今までやってきた事というのは文章にも出るんでしょうなあ。

    Posted by 名無しRPG7信者 at 2007年03月20日 21:32:50
  381. この人の校正大変だろうな・・・・

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月20日 21:35:09
  382. もう釣りだとしか思えない…

    本当はすごいネットに精通していて
    わざと演じているとしか思えない

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月20日 21:38:09
  383. わざと演じているにしちゃあ精製度の低い燃料だな・・・

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月20日 21:51:45
  384. ここまで阿呆だったとは・・・
    なんか、不憫に思えてきた・・・w

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月20日 21:55:58
  385. 朝日の方には皆通報しただろうから・・・。

    σ( ̄▽ ̄;は産経にネタ提供してきたYo!!

    Posted by ( ̄ー ̄)ニヤリッ ◆dTQkcZeb9M at 2007年03月20日 22:00:11
  386. 反戦平和主義者の悪意から、ミリヲタに向かって唾を吐いたつもりが・・・。
    吐いた先が、実は天に向かってたってこったねぇ。

    Posted by ( ̄ー ̄)ニヤリッ ◆dTQkcZeb9M at 2007年03月20日 22:03:28
  387. ふと、脳裏をよぎった言葉


    物事を冷静に見て分析する「メ」の無い者が

    不用意に「コメント」を残せば

    それは「コント」にしかならない

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月20日 22:09:16
  388. 一連の流れを最初から見直してみたのですが、これはもう何と言っていいのやら…………
     
    林氏が共著していた『真・大東亜戦争』は結構好きで全17巻読んでいたのですが、今回ここで起こした騒動を考えると、同氏の評価を改めざるをえません。
     
    そもそも「素人にも分かり易く解説する」というコンセプトだったにも関わらず、JSFさんの指摘通り軍オタにしか分からないネタをさも当然のように話している時点でアウトな訳で、おおや先生が自らのブログで言われている通りリフォーム詐欺だと言われても仕方がありません。
    それだけならまだしも、JSFさんや他の方の真摯な意見を聞き入れるどころか自作自演で自らの発言を誤魔化そうとする姑息さには、怒りを通り越して呆れました。
     
    正直林氏への評価は地に堕ちるのを通り越して地下一直線に沈下してしまってますが、これまでの醜態に対しどういうけじめを付けるのかは気になります。
    どうかこれ以上、見苦しい真似を繰り返さない事を切に願っています。

    Posted by 名も無き公僕 at 2007年03月20日 22:14:04
  389. >それは「コント」にしかならない

    そうか!これは、すべて自虐コントだったのか!


    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月20日 22:16:42
  390. 左翼セクトの使う洗脳の手法はオルグ学入門に詳しい。今となっては幼稚な手段だそうだが。
    http://psychodoc.eek.jp/abare/org.html

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月20日 22:20:47
  391. IPは調べても無駄です。スパーハッカーの友達から偽装してもらってます。

    この前の自作自演の疑いのある関係者というものの書き込みは、PCバッカリ触って、ネットにかじりつき、役にもたたない、ハッキング技術を持つネットウヨクハカーが、林センセイのIPを調べ上げて、センセイのPCを踏み台にして、ここに書いたに違いありません。
    もしかたしたら、センセイの仕事部屋に不法侵入したかもしれません、いや、そうに違いない、ネットウヨクにできることなんてそんな違法行為だけなはずですから。
    センセイを陥れる罠に違いありません。関係各位は官憲からの追求を覚悟すべきです。

    Posted by 自称関係者(P at 2007年03月20日 22:24:27
  392. >見苦しい真似を繰り返さない事を切に願っています。

    もう・・・皆で止めを刺すしか無いと思うYo!!
    このままじゃ、ドツボに嵌まるのは間違い無いと思う。

    Posted by ( ̄ー ̄)ニヤリッ ◆dTQkcZeb9M at 2007年03月20日 22:25:42
  393. …本人か煽りか判断に迷うな?

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月20日 22:28:38
  394. 自称関係者(P at 2007年03月20日 22:24
    >IPは調べても無駄です。スパーハッカーの友達から偽装してもらってます。
    >この前の自作自演の疑いのある関係者というものの書き込み
    既にこの二文で矛盾してるのは何とかならんのか?おい。
    説明責任は林氏の方に移ってるんだけど。
    というか、釣り?
    まあ良いや。これの料理は魔王様にお任せ。

    Posted by 名無しRPG7信者 at 2007年03月20日 22:28:48
  395. というか皮肉でやってんですから、マジレス禁止・・・。
    もう、釣りは吊でも大魚狙いなんですから。。。。

    Posted by 自称関係者(P at 2007年03月20日 22:33:29
  396. どっちかっつーと・・・
    この辺↓
    =============================================
    繰り返し言われてるけど、大屋さんのブログのコメント欄に書き込んだという自供がない以上、「林が自演行為をやった」という指摘は勇み足ということでいいかな?
    Posted by 名無しT72神信者 at 2007年03月20日 19:25
    =============================================
    この辺り↑が怪しい希ガス。


    Posted by ( ̄ー ̄)ニヤリッ ◆dTQkcZeb9M at 2007年03月20日 22:36:12
  397. 不用意に低レベルな釣りをしてもらっては興冷めだな。
    もう林信吾先生なしでは生きられない体なんだから。

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月20日 22:37:00
  398. 林信吾先生は尊敬できる作家です。
    はじめて著書を読ませて貰った時からの大ファンです。
    ガンバって欲しい作家さんがあんなウヨの
    チクチョウにコケにされるのが我慢なりません。
    ですからあんな糞と蝿どもなんぞ徹底的に論破して
    アノ様なウヨク坊主どもが今後一切たて突かない様頑張って下さい。
    ホントに応援してますのでどうかお願いします。


    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月20日 22:40:56
  399. Posted by 自称関係者(P at 2007年03月20日 22:24
    とりあえず最近の若手芸人の芸風を真似るところから始めてはどうだろうか

    Posted by ただの名無し at 2007年03月20日 22:40:57
  400. >低レベルな釣り
    失礼な(W、これは釣りのなかでも高貴な友釣りですぞ。(W

    さすがに林センセイも出にくかろうて。仲間がいなければ。

    Posted by 自称関係者(P at 2007年03月20日 22:42:08
  401. >自称関係者(P at 2007年03月20日 22:24

    ネタでしょ?
    IPスプーフィングしたところで、
    IDSの解析でバレるだろうし、
    それ以前に木木君程度の人にそんな知人なんて
    いるわけないと思うが。



    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月20日 22:42:16
  402. >ただの名無し 氏
    だから「友」釣り・・・。芸風が違うと仲間とは・・

    これで、神戦車信者へ戻ります。。。。

    Posted by 自称関係者(P at 2007年03月20日 22:44:34
  403. >Posted by 自称関係者(P at 2007年03月20日 22:42

        ,ィ'^i^ト,、 こいつぅ
       /y'´⌒ ヽ. 
       i[》《]iノノ)〉
        .|!|(.^ヮノ!| 
       .({ }SiS{つ))-ω・) 
            ウリウリ 


    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月20日 22:44:40
  404. Posted by 自称関係者(P at 2007年03月20日 22:44
    ネタだろうとは思っていたが友釣りまでは想定しきれなかった、マジスマンw

    Posted by ただの名無し at 2007年03月20日 22:48:05
  405. これで安心して書評を続けられるというものだろう。倉庫から出てこないし。

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月20日 22:52:23
  406. >ただの名無し

    イエイエ、ある意味「オトリ友」としては十分だったと慰めています(シクシク。
    ただ餌に飢えている池に放ってしまっていただけだと反省しますごめんなさい。


    というより勝利宣言でもいいから林センセイキテー!

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月20日 22:53:54
  407. >Posted by 名無しT72神信者 at 2007年03月20日 22:40

    ココで2chに書き込んだ自分のレスのコピペを見る事になるとは・・・・
    恥ずかしいからヤメテwww

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月20日 22:56:40
  408. 週刊朝日って火曜日発売だよな
    つーことは今週号にはもう乗ってるかもしれないってこと?
    誰か記事見てない?
    もちろん来週以降の可能性も高いが

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月20日 23:00:27
  409. 本気で林にスパーハカーな友達いたら、
    今頃、「オブィエクト破壊命令」してる予感。
    でも、北の将軍様とお友達なら
    北のチョソハカーどもを貸し出してもらって
    破壊工作やりそうで怖い。

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月20日 23:02:44
  410. なんかここ数日の騒ぎを見てると「釣り」じゃなくて、あえてピエロに徹した林氏をおとりにしたサヨク側の陽動もしくは欺瞞工作なんじゃないかという気がしてきたぞ・・・・・w
    俺らが祭りで楽しんでる間に何かうろんげな出来事がひそかに進行してるんじゃないかと、もっと我に帰って周りに気をつけた方がいいかもしれんな。それが何かと聞かれてもまるで判らないが。

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月20日 23:03:35
  411. >林氏をおとりにしたサヨク側の陽動もしくは欺瞞工作
    スゲー、林センセイはスパーハカーではなくて、
    スパースパイだったんだ!。

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月20日 23:06:10
  412. ハ・ヤ・シの最近は誤ることばっか〜
    ハ・ヤ・シの最近は誤ることいっぱーい

    ハヤシ、このあいだ「反戦軍事学」て本出したんですYO!
    そしたら、ネット右翼に「間違いだらけだ」って言われてー、
    ハヤシ、そいつのブログにジサクジエンしてやったんですYO!

    そしたらー、「IPバレバレ」って返り討ちにあっちゃったー
    インターネッツってこわいトコだYO!

    あ〜いとぅいまてーん


    ------
    すまん本物の林信吾以上にはおもしろいこと書けなかった

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月20日 23:06:34
  413. 《俺、今度『ネオ階級社会を待望する人々』って本出すんですよ》

    《お金を稼ごうと》

    《もう原稿も上げてあったりして》

    AWACS《注意、ネットより匿名―アンノウン―接近!ブレイク!ブレイク!!》


    《アッー!!11!》






    JSF氏《反論するための資料は見つかったか?》

    JSF氏《木木》

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月20日 23:10:39
  414. >繰り返し言われてるけど、大屋さんのブログのコメント欄に書き込んだという自供がない以上、「林が自演行為をやった」という指摘は勇み足ということでいいかな?
    とはいえ此処でのコメントでおおや氏に返礼すると言ってて
    最近の著書でそのような箇所がある辺り
    もうなんだか疑いようの無い事実な気がしますが
    実際私はそう思いますし

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月20日 23:12:09
  415. ていうか、林センセイ、日本の軍事関係の趣味人、研究者、実務者が、世界中の情報を豊富に手に入るということで、活躍の場がネットに傾きつつあるってのに、なに考えているんでしょうね。。。しばらくは紙媒体に商売としては勝てなくても、ネットでの評判は狭い世界ではあっという間に広がるのに。。。

    せめてJSF氏に誠意をもって答えるか、完全沈黙するか。批判書評は表現者の受ける常として、あえてすべて受け入れますが反論しませんと宣言するか
    が正しいのに。。。。


    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月20日 23:13:00
  416. ちょっと関係ないけど聞いてくれよ。
    今年度の防衛予算がいくらになるのか調べようとして「07年度予算 防衛」でググったら「カナダde日本語」が上から2番目に出た・・・

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月20日 23:18:55
  417. 林信吾先生にはもう迎撃する戦力・能力が共に無い以上、降伏か逃亡の二者択一しか残されていないわけですね。
    さてどちらを選ぶかなぁ。


    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月20日 23:26:30
  418. それでも反撃してくれるさ!
    林ならやってくれる・・・・

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月20日 23:28:47
  419. >Posted by 名無しT72神信者 at 2007年03月20日 23:12

    と言うか、自らの著書で自分名義だと受け取れるような内容を書いた以上は、おおやにきでの林信吾の書き込みが本人であるか否かに関係なく、そこでの文章に文責を持つ意思である事を推定しても良いんじゃないかな。

    「おおやにきでの林信吾は偽者です。でもその内容は自分の主張としてそのまま引用します。」ってのは通じない話だと思うのだが。


    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月20日 23:30:28
  420. この程度のチンピラ物書きに反戦本書かせなきゃいけないんだから、左巻の人材の枯渇は深刻だな、とおもいました、まる

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月20日 23:32:14
  421. <日本某所>

    <某林邸地下200メートル>

    巨大な試験管の中にうごめく、林に似たなにかが
    10数体・・・・。


    次週「自演・壊れるプライド」をお送りします。サーブス。サーブス

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月20日 23:32:31
  422. ウィキが小停止に林の思考停止で動きがないから、
    こんなのを考えてみた


    増えすぎた読者を新スレに誘導するようになってすでに三日

    週間オブィエクトのまわりには膨大な数の群集が集まり、数百ものレスでスレを飾り人々はそのスレの中を釣りの大池とした

    その住人の第二の故郷で人々はレスを産み、育て、そして去っていった

    西暦2007年……

    現実世界から最も遠い林信吾はイケメン戦士を名乗りJSF殿に論争を挑んできた

    この一週間あまりの戦いで林信吾とJSF殿は住人の多数を
    オブィエクト中毒にいたらしめた

    人々は林氏の自作自演に恐怖した……


    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月20日 23:35:07
  423. >「カナダde日本語」が上から2番目に出た・・・
    それはなんだか悲しいな。

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月20日 23:40:51
  424. >名無しT72神信者 at 2007年03月20日 23:30 さん

    ついでに言えば、ですが。
    勇み足だとすると、『全て計算の上で、罠IPを用い、林氏の文体を高度に真似た罵倒・自作自演コメントを書き込み、大屋氏とJSF氏(あとついでに我々)を手玉に取った超A級釣り師』の存在を考えなければいけなくなると思います。

    そんなものを考えるんだったら、『実は林氏はオブイェクトと大屋氏のところには一度として出没しておらず、この一連のエントリー全てが初めから大屋氏とJSF氏共同の自作自演だったんだよ!』
    って方がまだ説得力があるような。

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月20日 23:42:20
  425. >Posted by 名無しT72神信者 at 2007年03月20日 23:35

    終局である。
    林信吾と関係者が同IPで書き込むなど、すでに論戦ではない。
    イケメン戦士に課せられた宿命なのだろう。
    週刊オブイェクトを、林信吾の素晴らしい本が包んでいく。


    リベラル闘士林信吾
    次回、「脱出」
    君は、生き延びることができるか?

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月20日 23:54:14
  426. >週刊オブイェクトを、林信吾の素晴らしい本が包んでいく。

    想像してしまって、吹いたじゃないかwwww

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月20日 23:58:19
  427. 《エンタの奇人 別の形で会いたかったものだ》

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月21日 00:03:26
  428. 最終話「脱出」

    アムロ「貴様が民衆を論争に引き込んだ」
    ハヤシ「それが許せんというのなら間違いだな、アムロ君」
    アムロ「な、なに?」
    ハヤシ「論争がなければ、民衆に自作自演することはなかった」
    アムロ「それは理屈だ」
    ハヤシ「しかし、正しいものの見方だ」

    ・・・

    アムロ「い、今、民衆が言った。自作自演は、
    オブィエクトで隠せる場所ではないって」
    ハヤシ「論争では強力な武器になる。やむを得んことだ」

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月21日 00:20:30
  429. >週刊オブイェクトを、林信吾の素晴らしい本が包んでいく。

    マジワロタ

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月21日 00:26:37
  430. 林信吾「悪魔め・・・」
    JSF「悪魔で・・・いいよ。悪魔らしいやり方で、話を聞いて貰うから!」

    相手に対話を促しつつも武力攻撃を怠らない魔王。ペンペン草も生えないような砲撃をかましておいてこれを「話し合い」と称するのです。

    「話は聞いてもらうものじゃないの。聞かせるものなの!」

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月21日 00:34:50
  431. >Posted by 名無しT72神信者 at 2007年03月21日 00:34

    魔王少女リリカルオブイェクトJ'sf?

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月21日 00:38:57
  432. >Posted by 名無しT72神信者 at 2007年03月21日 00:34

    いや、寧ろ

    読者「ずるい!」
    林信吾「ずるくない! これが俺様の全力全開!」

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月21日 00:41:35
  433. >Posted by 名無しT72神信者 at 2007年03月21日 00:38

    いろいろとものすごい想像しちゃったじゃないか(w

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月21日 00:45:57
  434. /     .,':.|:.: .|: .:./:.:.:.:.// :.,イ .:.:.:.7}:. :.:./:.l.:.:.:.l:.: :.: .:.|:: :.:.:. :.ノ.:.|.: .:.l
          /:.:.i:.:. .l: .,':.:.:.:.//// ,イ:./ ,' :.:./.}.:.lヽ:.:.',:. :.:.:.i:.: .:. :./:.:.il.:.:.:.{
         /.:./|:.:. |.:.|:.:.:.:/// /:./ /:/ / :.:.:/ /:./  ヽヽ.:.:.:.|:.:. : /:.:./ }:.:..`、 
         //|:.l.:. l:.:.|.:.:./≧_/:/ /:/ / :.:.:/ /:./ .,∠戈‐、:.i:.:.:./:.:/ ノ|:.:.| `、
    .    /´  |:.l.:. |:.:.|:.:,'{ {戈_>、// / :.:./ /:./,Kイ_) - j 〉7:.:../:.:/ イ.:.l|:.l|
       /   |:.l|.:.|:.:.:',ヘ \ゝェ イ∨.:/ /イ/、ゝzツノ´/..:./:.:/r':.:./|:l|リ`
           ヽ|.:.l:.:.}:.:∧   ̄ //i 〃´ ´ ̄   イ:.:./:.:.|ヽ、:./ l.|  
            l.:.l|:.:.|l:.:.∧   /´  i}       ./:./i:.|:.|  `‐-----
            |.:.lヽ.| }:.:.|:.ヽ     、、     /‐´/:.:.,'|:|l|        
            l:/ ',:| |:.:}:.:.|、\   r、___    /イ:/ リ/|     ___ , '     \       |´  ヾ l.ノヽ| )ノヽ ',二_,, 〉 /// / .|     |: : :
      \         ./  ( ´  {` 、 ̄ ̄, イ// //  i    ノ: : : :

    全力で、追い打ちを掛けろ!

    Posted by SCARFACE1 at 2007年03月21日 00:51:52
  435. こんな工作しなきゃならないほど追い詰められてたのか。
    やっぱり堪えてたんだな林さん…

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月21日 00:53:09
  436. 新刊当初に一度手に取っては見たものの、そのまま棚へ戻してしまった林信吾センセイの「反戦軍事学」を購入してみました。
    間違い探しクイズのつもりで精読してみたいと思います。

    改めて探すと置いてるお店がなかなか見つからなかったのですが、結構売れてたのかしらん?
    まさか返本されてたなんてことは・・・

    Posted by 名無しM50神信者 at 2007年03月21日 00:54:13
  437. ウィキノート更新キターーーーー!

    http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8E%E3%83%BC%E3%83%88:%E6%9E%97%E4%BF%A1%E5%90%BE

    <ノートからの引用>

    >また、林の著作をブログなどネット上で批判的にとりあげると、『林信吾』の名で罵倒混じりの反
    >論が返ってくることがある。その際の言葉遣いがあまりに乱暴かつ人格攻撃に終始することか
    >ら、林信吾を騙った荒らしの書き込みではないかと疑う向きもあった。しかし『ネオ階級社会を待
    >望する人々』(p208〜p209)では、それが林信吾本人の書き込みであることを明かしている。

    >次にこの部分ですが、どちらも公に公開されたネット上での書き込みや林氏本人の著作に書い
    >てあるものですのでやはり問題は無いでしょう。

    >トーン 2007年3月20日 (火) 08:22 (UTC)


    >ありがとうございます。私の意図するところは、ブログでは話にならないので、検証可能性に
    >のっとった典拠を示してくださいということです。提示いただいた本の該当ページには、その
    >ような記述はないという指摘があります。

    >--S kitahashi(Plé)2007年3月20日 (火) 13:48 (UTC)

    <引用終了>

    「提示いただいた本の該当ページには、そのような記述はないという指摘があります。」ということだけど・・・

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月21日 00:58:28
  438. >「提示いただいた本の該当ページには、そのような
    >記述はないという指摘があります。」ということだけど・・・

    おおやにきの件は「ネオ階級社会を待望する人々」の208ページから209ページにちゃんと書いてあるよ。

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月21日 01:02:55
  439. つまりアレだ「ネオ階級社会を待望する人々」(p208〜p209)の記述では本人が直接コメントしたと明記した事にはならんって言いたいのだろう。確かに書き込んだとは書いてないからな。正直苦しいけどなw

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月21日 01:06:49
  440. >まあ、こうした議論自体、
    >保護されてしまって意味を失っているといえばそうなんですが…。

    >--S kitahashi(Plé)2007年3月20日 (火) 13:48 (UTC)

    保護される要因を生み出したのが
    編集合戦に関わった貴方自身にあることを
    気づいて下さい、キタハシさん

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月21日 01:07:41
  441. 私が言うのもなんですが、wikipediaの件、こんなとこで話すよりはノートに書き込んだ方がいいのでは……?

    Posted by 唯野 at 2007年03月21日 01:09:25
  442. ウィキペディアが保護中なので、続きは以下でお楽しみ下さい。

    林信吾とは - はてなダイアリーキーワード
    http://d.hatena.ne.jp/keyword/%CE%D3%BF%AE%B8%E3

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月21日 01:10:01
  443. 72時間前、自爆があった。

    ―いや、自爆ならば、はるかな昔から幾度と無くあった。
    彼は自分のPCから出で、書評サイトへ向けて侵攻を繰り返した。
    常識に恵まれぬ彼に勝利が続くはずは無い。
    彼は、ネット社会がどんな物か知らなかった。
    敗戦を繰り返し、ネタキャラになりつつあった彼は、
    無い知恵を絞り、自作自演をもってJSF氏に最後の戦いを挑んだ。

    それが72時間前の自爆―

    彼は猛々しく戦い、そして惨敗した。
    同じIPで自作自演をする愚さえ犯した林信吾。
    その無残を目にした名無したちは、ああはなるまいと心に誓った。


    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月21日 01:10:05
  444. 暴露されたこのスレは回避して
    過去のエントリでこっそり勝利宣言とか
    いくら林信吾先生でも
    まさかそんなことはしませんよね。


    念のためみておこう。

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月21日 01:30:28
  445. >Posted by 名無しT72神信者 at 2007年03月21日 01:10

    先生!脳内でプロジェクトX調に再生してみたら、
    目から得体の知れない液体が流れてきました!
    何故ですか!?

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月21日 01:32:49
  446. >Posted by 唯野 at 2007年03月21日 01:09
    >私が言うのもなんですが、wikipediaの件、こんなとこで話すよりはノートに書き込んだ方がいいのでは……?

    Wikiノートにおきまして、他ならぬS kitahashi氏自身が以下のようにおっしゃっておられます。

    >(3)批判そのものが人口に膾炙していること、

    然るに、現時点ではWikiノートより普遍的なITメディアと思われるブログ一般にて
    議論を平行することは、大いに意味があるのではないでしょうか。


    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月21日 01:38:32
  447. >Posted by 名無しT72神信者 at 2007年03月21日 01:38

    いや↓みたいなのは、ここに書いたってしょうがないからノートに書きなよってことです。

    >「提示いただいた本の該当ページには、そのような記述はないという指摘があります。」ということだけど・・・

    >おおやにきの件は「ネオ階級社会を待望する人々」の208ページから209ページにちゃんと書いてあるよ。

    Posted by 唯野 at 2007年03月21日 01:44:42
  448. Webの中の林〜
    本の中の疑惑〜
    皆何処へ逝った?見送られる事も無く
    僕らの青春、あの憧れ続けた、夢の共産主義ー世界!

    赤き理想を追って〜
    世界統一政府を夢見て〜
    終わら無い戦いを、挑みつづけるのさっ!

    こうですか?><


    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月21日 01:47:02
  449. それにしてもこのコメント欄、ノリノリであるw

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月21日 01:51:17
  450. >Posted by 唯野 at 2007年03月21日 01:44

    了解しました。
    せっかくですから、気づいた貴殿がお書きになっては?

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月21日 01:56:52
  451.  「負けた」と自分が言わなかったから負けていない、という言い方でくるのでは。「関係者」は斥候。

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月21日 02:02:10
  452. >Posted by 名無しT72神信者 at 2007年03月21日 02:02

    小宇宙は燃え尽きてるけどな。

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月21日 02:07:04
  453.  いままでROM専でしたが、
    初めて書き込みます。
     今回の件は、「インターネットの特徴は、
    匿名性では無く、誰でも情報を発信出来る所に
    有る」という言葉を証拠付で証明したと
    思います。
     JSF氏と林氏と思われる人物のやり取りを見るとその様に思えます。
     ところで、自衛隊の銃の清掃についての
    「反戦軍事学」の記述ですが参考文献中の
    「カラシニコフ/松本仁一著」のp25の13行目
    からの記述を省略して書いているように思えるのですが、どうでしょうか?
    「反戦軍事学」を買っていないので判りませんが。
     ま、酔っ払いの戯言なんで、この辺で失礼します。


    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月21日 02:13:38
  454. マイクロソフトが「予告編ジェネレーター」とかいうものを公開していたので思わずキーワードをいくつか入力してしまった。いまは激しく後悔している。



    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月21日 02:24:48
  455. 昨日夜の更新から既に400超のレスとは。みんなお祭り好きw
    ガンダムからパト2まで幅広いですねぇ。まぁ敢えて言わせてもらえば

    「お前ら俺か!」

    こんなに自由に楽しんでてJSF氏に怒られないだろうか。PVも相当なことになってるだろうし・・・。

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月21日 02:54:34
  456. 今日も枕を濡らす作家が一人

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月21日 03:18:14
  457. 前々からいいたかったけど
    林信吾氏の
    >77年神奈川大学入学。入学4日目に「自主卒業式」を挙行し、作家修業に入る。

    これって

    た だ の 中 退 だ よ ね ?

    いやまあいいんだけどね。


    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月21日 03:52:02
  458. 「反戦軍事学」のAmazonのおすすめ度がぐんぐん下がっていますね。

    なるほど。これがネットの効果というわけですね。

    でも良かったじゃないですか。ここを読んで、どんなネタ本なんだろうと思って買う人もいると思いますよ。

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月21日 04:06:44
  459. >名無しT72神信者 at 2007年03月21日 02:13さん
    あ、ほんとだ。よく気付きましたねえ。カラシニコフは私も読んだのに全然気付きませんでした。引用しときます。

    >日本の自衛隊の銃の手入れは念入りだ。実弾射撃をしたあとはかならず掃除する。ふつうは一時間ほどかける。ガスシリンダーと薬室には火薬かすがこびりつき、一度ふいただけではなかなか落ちない。洗浄油を塗って一晩おき、二日がかりで掃除することもある。霞ヶ浦の陸上自衛隊武器学校の幹部は、「日本の自動小銃は精密機械なみです」といった。

    雑に扱っても大丈夫なAKとの比較としての一文です。そういえば、日本の自動小銃とは書いてありますが89式とは書いてないですね。64式のことでしょうか。

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月21日 04:07:25
  460. 自分で卒業証書を作成して、自分で送辞を読んで、自分で答辞を読んで、自分で「仰げば尊し」を演奏して歌って、「自主卒業式」をしたのでは?その準備に3日間かかったのかと。

    今後は「林信吾」の乱入もなくなるでしょうし、改めて書評を楽しみにしています。

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月21日 04:12:42
  461. ttp://opendoors.asahi.com/data/detail/7990.shtml

    対談は今週ではないようだな

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月21日 04:50:01
  462. 「おおやにき」に林信吾か書き込んだ可能性は高いと思うけど、それが100%確実かというと微妙なんでは。本人は「書き込んだ」とは書いてないよね。

    いや、可能性は高いし、心証から行けばクロだと思うよ。でも、これでは言い逃れられる可能性が残っているんじゃないのかな。

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月21日 04:51:39
  463. >Posted by 名無しT72神信者 at 2007年03月21日 04:51

    http://obiekt.seesaa.net/article/35550064.htmlでの
    >近々発売される『週刊朝日』に、俺と潮匠人氏との対談が載る。
    これの裏取り(というか掲載)が確認できればいいんでない?

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月21日 04:59:27
  464. >Posted by 名無しT72神信者 at 2007年03月21日 04:59

    うーん、そうかな。「おおやにき」に書き込んだのが林信吾本人であるという前提が崩れると、言い逃れられる可能性は残ると思うよ。林信吾の最新刊で言及されていることは「林信吾がおおやにきを知っている」ということであって「林信吾がおおやにきのコメント欄に書き込んだ」ということではないでしょう。このエントリの引用部分を見る限りは。

    この前提が崩れると、たとえ「おおやにき」コメント欄の「林信吾名義の書き込み」と「オブイェクト」コメント欄の「林信吾名義の書き込み」とが同IP→林信吾自作自演、というつながりにならないのではないかと。なぜなら、大本の「おおやにき」の書き込みは別人だ!と林信吾が主張したときに、反証する証拠がないから(状況としてはクロに近いけど、100%の確定には至らない。状況としてクロに近いことを持って自作自演の証拠として十分というなら別論)。

    林信吾氏を擁護するつもりは全くないし、自作自演とは別に書評がこれからも続いて軍事の勉強ができることを期待しているけど、純粋にこのエントリの詰め方では不完全だと思ったので書いてみました。

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月21日 05:13:12
  465. >Posted by 名無しT72神信者 at 2007年03月21日 05:13

    その詰めの甘さすらキルゾーンへの誘導ではないかと期待してしまうのは私だけ?

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月21日 05:29:34
  466. >Posted by 名無しT72神信者 at 2007年03月21日 05:13
    >状況としてはクロに近いけど、100%の確定には至らない。

    いや、全くその通りですけれども、それで言い逃れたとしても構わないのではないでしょうか。

    「林信吾は一切コメントを書いていない。オブイェクトは騙りに釣られた」と、林氏が主張したとしても、その主張"だけ"ではそれが事実だという100%の確定には、やはり至らないわけで。

    あとは状況から第三者が各々判断するだけのことです。

    そして、その手を使った場合、ネット上における今までの「林信吾」の言論(コメント)はただの騙りの戯れ言となり、今後、林信吾氏がネット上で"作家""権威"としての「林信吾」を活用するにも色々制約が生じることになるでしょう。

    この立場を採って今後ネット上では一切黙りを決め込む、という戦法も林氏の立場からするとありなのかもなあ、と少し思ったり。むろん、以前と同じように、同じような文体でネット書き込み活動を続けるのもありですがw


    林氏が本当にシロだったら?

    「自称・林信吾」氏が自演をやったことはほぼ間違いないですからねえ。
    これはもう、林氏が「自称・林信吾」を訴えるしかない。オマエの騙りのせいで迷惑している、と。プロバイダに訴えるなり、警察に被害届出すなり。
    この時、JSF氏や大屋氏の責任は?…どうでしょうか、まず正式に林信吾へ対して謝罪するとして。それでも両者が状況として林信吾氏本人であると考えるには十分な根拠があったとは思いますが、まあこれに関しても責任については訴えられた場合に司法が判断すること。いずれにせよ、「自称・林信吾」より前にJSF氏らが訴えられる理由は無いと思いますが。

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月21日 07:00:42
  467. >林氏が本当にシロだったら?

    その場合、JSF氏は『自称林信吾』に騙された被害者に過ぎません。
    そしてモノホンの林信吾が出てきた場合、今度こそ書評に対する反論ないしは正当化を行わざるを得ない状況になる。
    仮にそれを無視するならそれはもう『書評に対する黙認』と受け取って良い訳です。

    つまり、根本的問題として『反戦軍事学』の内容そのものに誤りがある以上は本物だろうが偽者だろうが『林信吾』の勝利の可能性は限りなく0%であろうということですw

    我々は生暖かくこの殲滅戦を見物しましょ〜( ̄ー ̄)


    Posted by ひるどるぶ at 2007年03月21日 07:46:46
  468. 「林信吾はいつだって非現実的なもんさ。
    林信吾が現実的であったことなど
    ただの一度もありゃしないよ」




    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月21日 08:06:24
  469. ということはどっちにころんでも
    今後の林信吾名義の書き込みはあのような失礼でかつ誤字まじりでかつソースのない妄言をはけなくなりますので、以後論戦もスムーズに進む。いやはや。お見事。

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月21日 08:18:00
  470. まあ、こんなもんでしょう。
    ネット中、大爆笑。でも世間一般では誰も気にしていない。
    ネットの破壊力がどんなもんか、数日様子を見てみたが、大先生も業界もビクともしてません。

    木曜夜にコメント(いわゆる勝利宣言)書いてから、なんか虚しくなった。こんなん相手にしてるヒマに、少しはまともな本でも読めたのに……
    そこに、あの大見得だ。
    「私を理論的に打ち負かせば、ネット上で箔が付きますよ」
    笑った。つまり、こういうことだ。
    「たとえJSFが林信吾をギタギタに論破しようとも、それはネット上という、いわばバーチャルな世界の出来事に過ぎず、現実世界の作家活動にはなんの影響も与えない」
    ……だろ?
    それなら、乗りかかった船で、もう少し盛り上げてやろうか、ってんで、「突然のヘタレから自爆」というシナリオを、自作自演。
    皆さん、ハマったでしょ?
    「これがケンカに勝つテクニックですか」
    などと、鬼の首取ったようにヨロコブJSFの姿が、目に浮かぶようだった。
    もっとも、自分のやってることがマスターベーションに過ぎないと、おそらくは死ぬまで気づかないのかと思うと、いささか哀れだが。

    JSFよ、この理論が理解できるかね?
    今ここにいる林信吾とは、あくまでも
    「ネット上だけのハンドルネーム林信吾」
    に過ぎず、『反戦軍事学』『ネオ階級社会を待望する人々』などの著者である作家・林信吾との同一性は、IPなどで証明できない。
    それとも、本のどこかに「著者IP」が明記されているかね?
    だから、「著者自身の言葉で(本の内容が)否定された」「著者に質問がある」などとは、全部独り相撲に過ぎなかった、ってこと。だって俺、著者じゃないから。

    今日はお彼岸。
    ネットだけが世界だと思っている亡者の皆さん、どうか成仏して下さい。
    合掌。


    Posted by 林信吾 at 2007年03月21日 08:30:33
  471. で、「反戦軍事学の著者である林信吾先生」、
    反論まだですか?

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月21日 08:37:12
  472. とうとうきました

     「アレはホンモノじゃない!」

    発言。

    でも著書の内容に対する反論に再反論するだけの脳味噌は無いんだよなぁ。

    どちらにせよ反戦軍事学は「リフォーム詐欺」であって、
    この本を買った人間がそれを根拠に論戦挑んでも亜光速で撃沈される事実は変わらない。

    あんたがホンモノだろうがニセモノだろうがどう主張しようがどうでもいいんだよ「林信吾」

    どちらにせよあんたの「反戦軍事学」が役に立たないトンデモ本であることに変わりは無いんだから

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月21日 08:40:20
  473. 保身に走ったら物書きとしてはおしまいだよ。

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月21日 08:44:17
  474. >でも世間一般では誰も気にしていない。
    そりゃあ、林信吾なんて世間一般じゃ大して気にされてないですから。

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月21日 08:44:21
  475. >でも世間一般では誰も気にしていない。

    それはね、「林信吾」なんて作家はね、
    世間一般じゃ雑魚同然の泡沫作家だからだよ?

    世間一般に何ら知られて無い「居ても居なくてもどうでもいい作家」だからなの。


    つーか今回の事があって初めて林信吾知ったヤツも多かろう


    つーかさんざネットの匿名性叩いてたアホが匿名性を傘に着るとは林信吾とはどうしようもなく頭が悪いですな

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月21日 08:48:44
  476. Posted by 林信吾 at 2007年03月21日 08:30>
    『あれは本物じゃ無い』と来ましたか、ご苦労様です。
    というか、実社会での影響が無いのも当然と言えば当然でしょう。
    ぶっちゃけ、今回の事が騒ぎになるまで、私も貴方の名前なんて聞いた事がありませんでしたから。
    ところで、反論まだですか?w

    最後に一言だけ。このことは、朝日にお知らせさせていただきます、他人の名を騙り、その名誉を貶めるような行為をなさったわけですからw

    Posted by MIB at 2007年03月21日 08:52:13
  477. まさか後釣り発言までかましてくれるとは。

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月21日 08:53:03
  478. >それとも、本のどこかに「著者IP」が明記されているかね?

    つ http://whois.jp/
    つ http://jprs.jp/info/whois/

    ん? 結局『騙りの釣りでしたwww俺は林ダイセンセイじゃないよーんwww』ということでいいのけ?
    うむうむ、それはよかった。では書評の続きを楽しみに待つとしましょう。

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月21日 08:53:44
  479. Posted by 名無しT72神信者 at 2007年03月21日 08:53>
    歯型がたっぷりついてるのに、『釣りだ!』は無いですよねえ……。
    某国の、釣りを誤解した人たちみたいな感じがします。

    Posted by MIB at 2007年03月21日 08:55:19
  480. >だって俺、著者じゃないから。
    これが本当だとして、複数のブログやサイトに林信吾名義で出現し、
    滅茶苦茶な言葉をばら撒いていくなんて、
    あんたどんだけ林信吾好きなんだ。いや、もしかして嫌いなのか?

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月21日 08:57:37
  481. ツーかさ、串挿して無い限り、
    IPから誰が繋いでるかまでわかるかと思ったんだけど、
    違うんだったっけ?

    林信吾先生の自信たっぷりの発言から見るにそうなのか?
    と思ってくるんだが。

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月21日 08:58:12
  482. 最高だ
    もう来ないと諦めてたのに
    最後に笑いの種をつくってくれてどうもありがとう林先生

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月21日 09:02:14
  483. Posted by 名無しT72神信者 at 2007年03月21日 08:58>
    まあ、サーバーによりますが、担当者の連絡先くらいはわかったりします。

    Posted by MIB at 2007年03月21日 09:03:40
  484. Posted by 林信吾 at 2007年03月21日 08:30>
    >ネットの破壊力がどんなもんか、数日様子を見てみたが、大先生も業界もビクともしてません。
    当たり前じゃないか。

    今まで読者だった人とこれから読者になる人を失ったんだから、これから目に見えない形で何かが起こり始めるんだってば。

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月21日 09:05:24
  485. ということは、つまりここに登場していた「林信吾」氏は、「反戦軍事学」の作者を語った偽物と言うことに。
    いけませんねえ。これは本物の「林信吾」氏に対する名誉毀損です。
    本物かどうか確かめるために、使用IPからプロバイダに接続者の情報を開示していただきませんと。
    もしかして、IPだけじゃばれないと思ってました?偽物さん。
    現実の人間に危害が発生する状況であれば、プロバイダの守秘義務を上回って個人情報が入手できますよ。ええ。

    Posted by 名無しRPG7信者 at 2007年03月21日 09:08:52
  486. Posted by 名無しRPG7信者 at 2007年03月21日 09:08>
    まあ、良心的な軍ヲタである我々は朝日新聞社に『ここにお宅が発刊した反戦軍事学の著者を騙ったヤツが居ますぜ!』とお知らせするだけでいいですからねぇ……(棒

    Posted by MIB at 2007年03月21日 09:12:14
  487. >だって俺、著者じゃないから。

    ハイハイ♪
    長い時間と手間隙かけてのなりすましご苦労さんw
    つまり今まで『本物の林信吾は現れたことは無い』でFA?w
    つもり本物は知ってか知らずか、とにかく書評内容に関しては『黙認(つまり是認)』で決定、と♪

    それにしても、文面から今まで色濃く滲み出てた自信満々で攻撃的な色合いがすっかり抜け落ちて灰色になってますなーw
    オモロw


    Posted by ひるどるぶ at 2007年03月21日 09:12:27
  488. 林信吾本人なら失笑物だし、
    林信吾騙ったニセモノなら名誉毀損だなぁ

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月21日 09:13:15
  489. >名無しT72神信者 at 2007年03月21日 08:58様
    >ツーかさ、串挿して無い限り、
    >IPから誰が繋いでるかまでわかるかと思ったんだけど、
    串の管理者がよっぽどアホじゃない限り、串のログたどれば誰が接続してたかなんて一発です。
    多段串の場合とか海外串の場合は手間がかかるけどね。
    ネットだろうと完全匿名は無理ですよ。
    よっぽどのスーパーハカーでもいるなら別でしょうが。

    Posted by 名無しRPG7信者 at 2007年03月21日 09:14:26
  490.     ( Д )  ゚  ゚



    朝っぱらからなんですかコレは・・・

    ・・・もう遠慮はいらないような気がしてきた。

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月21日 09:14:32
  491. んー騙りっぽい。

    いくらなんでもこれはないだろ。
    ツッコミどころを満載した後釣り宣言なんて、わざとやってるとしか思えない。

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月21日 09:15:14
  492. 結局反論は無しか・・・。
    資料は?探しに行かなかったのか?
    それとも・・・もともと無いのか?え?w

    まぁそれはともかく、俺の中じゃ「林信吾」は最低ランクに位置づけされましたw
    思惑通りか、それとも逆効果だったのかはしらんがw

    (人間て、素直に真摯に対応するって気持ちが大切だよな。
    まるでボクシング一家のような頭の悪さが不憫で不憫で・・・w)

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月21日 09:15:48
  493. いや、今までコメント欄に出没してた『林信吾』が本物だろうが偽者だろうがどうでもいいんですがね。
    仮に偽者だった場合、本物の『林信吾』氏に名誉毀損とか営業妨害とかで訴えられたりしないんですかねこの場合?
    だって今まで『林信吾』なんて作家聞いたことも無かったですけど、今では印象度ワースト1ですよ、著書なんて読みたくもねえですよなんて人は結構いるんじゃないですか?
    なんて事を思った午前九時過ぎの私だw







    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月21日 09:16:00
  494. >俺、著者じゃないから。

    皆!これは大変な事だ!
    ここは林信吾先生の名誉のために、
    IPから発信元を特定しなければならないと思うがどうだろう!?

    何、林信吾先生の名誉を守るためなら守秘義務飛び越せる!

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月21日 09:19:04
  495. Posted by 名無しT72神信者 at 2007年03月21日 09:16>
    まあ、どう考えても名誉毀損のそれに近いですよねえ……方々に現れては、林信吾名義で罵倒を繰り返す……おおや氏に聞いてみたいところなんですが、どうなんでしょう?

    いや、某『90式の底が石で抜ける』の作家の方が印象が悪いと言うか……

    Posted by MIB at 2007年03月21日 09:20:32
  496. 仮にこの「林信吾」さんが、これまでの「林信吾」さんと同一なのだとすると・・・この「林信吾」さん、「おおやにき」でもコメントしてるわけだが(IPが同じ)。著作内でも確定してるし。

    それも釣りだと強弁するんだろうか・・・ご苦労なことだ。

    Posted by のぅ at 2007年03月21日 09:27:53
  497. >いや、某『90式の底が石で抜ける』の作家の方が印象が悪いと言うか……
     
    すんません、読んだのが十代前半だったもので、しばらく信じ込んでました……orz
    いや、マヴァールとか奔流とか七都市とか、
    今でも好きな作品はあるんですがって何カムアウトしとるんじゃ午前九時三十分の私w



    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月21日 09:31:40
  498. >それなら、乗りかかった船で、もう少し盛り上げてやろうか、ってんで、「突然のヘタレから自爆」というシナリオを、自作自演。
    >皆さん、ハマったでしょ?
     
    凄いですね。自らの信用を切り売りして場を盛り上げるなんて真似、俺には恥ずかしくてとてもできませんよ。
     
     
    >「ネット上だけのハンドルネーム林信吾」
    に過ぎず、
    >『反戦軍事学』『ネオ階級社会を待望する人々』
    >などの著者である作家・林信吾との同一性は、IPなどで証明できない。
     
    匿名書き込みを貶している貴方自身が一番匿名書き込みの質を貶めていると受け取れるのですが、それ以外の意味があるとすれば自分の読解力が劣っているのですかね?
    あと匿名だからといって、好き勝手に書いて良いという決まりは何処にもありませんが。
     
     
    >だから、「著者自身の言葉で(本の内容が)否定された」「著者に質問がある」
    >などとは、全部独り相撲に過ぎなかった、ってこと。
    >だって俺、著者じゃないから。
     
    では著者欄に名が記してある貴方は一体何なんですか?
    朝日はそんな著者不明の新書を書店に売りつけているのですか?

    Posted by 名も無き公僕 at 2007年03月21日 09:37:13
  499. Posted by 名無しT72神信者 at 2007年03月21日 09:31>
    いや、それは仕方が無いかも……一時期某(ry

    銀英伝とか七都市とかは面白いのに、どうしてあんな面白作品作りますかねぇ、彼……。
    っていうか、本人降臨したのに、なんで話があさっての方向にそれてるんだ……?(注:そらした本人

    Posted by MIB at 2007年03月21日 09:39:50
  500. >ツーかさ、串挿して無い限り、
    >IPから誰が繋いでるかまでわかるかと思ったんだけど、
    >違うんだったっけ?

    串挿してもわかるよ。
    JavaやTelnetで串使ってる奴でも生IPアド見れる。
    まぁ、そういう機能を停止させると無理だけど。
    もっとも、機能を停止させたらアクセスできないようにする
    防衛策もあるわけだけど。

    IPアドは、プロバイダー、運が良ければWho isの情報から
    国名と国内の地域レベル、または企業まで絞り込める。
    個人情報を引き出すには、
    プロバイダー責任法なんか利用して、
    悪質な書き込み(誹謗・中傷)や行為に限り、
    プロバイダーにIPアドの持主の情報を請求できる。
    JSF先生や大屋先生が悪質と判断して
    プロバイダーから個人情報を頂けるという自信があるならば、
    一連の書き込みの犯人の端末が判明する。

    匿名串として利用可能かのテストとしてポートに探りを入れる方法も。


    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月21日 09:42:06
  501. >ネット中、大爆笑。でも世間一般では誰も気にしていない。
    >ネットの破壊力がどんなもんか、数日様子を見てみたが、大先生も業界もビクともしてません。

    人によってはこういう解釈もありなんだと思います。「ネットの影響を受ける」全ての人を完全に切り捨てて「無かった」ことにすれば…。昨今のネット人口を考えれば、かなりの読者を切り捨てることになるのは明白ですけれども、まあそれは覚悟の上でしょうし。

    しかし、たかだか数日様子を見ただけで業界に影響がないとか考えるのは拙速ではないでしょうか。先日やった対談の掲載紙すらまだ発売されていないのですよ!(^^;
    出版業界に携わるお方ならばもうちょっと長い期間を計らないと…。


    ところで、大変気になったのですが、

    >「たとえJSFが林信吾をギタギタに論破しようとも、それはネット上という、いわばバーチャルな世界の出来事に過ぎず、現実世界の作家活動にはなんの影響も与えない」

    ……まだネット上の出来事が完全匿名で現実世界に影響が無いバーチャルな世界だと思っておられるのですね……。いや、思い込みたいだけなのかもしれませんが。
    「ネットというメディア」を介した"現実"です。今回のオブイェクト投稿記事の読者もコメンテーターも、実体を持った人間です。ゲームと違ってリセットできませんよ(苦笑

    ネットを完全匿名で現実世界と関わりのないバーチャルな世界(それ小説とかゲームのファンタジー世界?)だと信じている言論人の中には、本気でこう思っている人も多いのだろうなあ…。ネットは匿名で無責任だバーチャルだなどと好き勝手言っている言論人も罪なことを…あ、これは因果応報かw



    反戦平和派の為に書かれた軍事学入門書の前に、
    「ネットのことがよくわからないマスメディア業界人のためのインターネット入門」
    が必要なのではないか、と思う今日この頃…。

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月21日 09:43:26
  502. ちなみに俺のウィキソースを誰か荒らしてくれて、
    履歴で荒らした奴のIPアドを見て
    嫌がらせとして全ポートにポートスキャンをぶちかましたことがあるす。
    でもハカーではないですよ。

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月21日 09:45:46
  503. MIB at 2007年03月21日 09:39様
    >銀英伝とか七都市とかは面白いのに、どうしてあんな面白作品作りますかねぇ、彼……。
    銀英伝や七都市からその兆候はありましたけどね。あの人。
    SFガジェットでごまかせる話だとなんとかなるだけです。
    基本は中国古典物のSF当てはめですからね。
    その代わり中国マンセー→日本駄目ポ臭が鼻につく気がします。

    まあ、それでも創竜伝は90式以外の話はまだ良いんですが、「薬師寺亮子」はもう・・・。センセ、石原都知事がマジ嫌いなんだなあ。とか。
    実務やって仕事がわかってくるほど、某先生から離れてしまう。
    特に最近のセンセの作品は厨二病患者用なんだなあ。と改めて思います。

    Posted by 名無しRPG7信者 at 2007年03月21日 09:48:24
  504. ネットを通して現実世界の人間が大勢見てると言うのに。
    林信吾氏が今までもこれからもネット社会を「架空の世界」として扱うのは勝手ですが、
    少なくともここを見た人は今後あなたの著書をまともに見ようとは思わないでしょう。
    つまり、「未来で林信吾の著書を買うかもしれなかった人達」を、
    あなたは失ってしまったということです。

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月21日 09:52:34
  505. しかしまぁ、「林信吾」がここまで頭悪いとはな

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月21日 09:54:18
  506. Posted by 名無しRPG7信者 at 2007年03月21日 09:48>
    まあ、それは確かに……変に色気を出さずに、SF一本で行けばよかったものを……。
    ……SFとアレを呼べるかどうかは甚だ疑問ですけども(SFガジェットを使ってるだけの歴史小説みたいな批判は有りましたし)
    日本だめぽって……暴動が頻繁に起こるような国をマンセーできる神経が少々理解できんのですが、と言ってみる(をい

    今のあの人が書いてるアレが面白いか、ってーと、神林あたりを読んだ方がまだいいような。

    Posted by MIB at 2007年03月21日 09:58:12
  507. http://sokonisonnzaisuru.blog23.fc2.com/blog-entry-255.html

    コレとかも騙りなのかな?かな?


    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月21日 09:58:30
  508. ネット上に住んでるわけではないんだけどね、我々
    湖面と書き込んでる名無しも林信吾自称大先生も同じ空の下に生きてる人間なんだけどね
    そんなこともわからないってーのは、ちょっと大人としてどうなんかしら…
    ってこれまでの書き込みを見ればどうもこうもなかったね!
    ごめんね!( ゚∀゚)ァハハ八八ノヽノヽノヽノ \ノ \ / \ / \

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月21日 09:58:54
  509. てか、このブログにおける一連の自称「林信吾」さん…ホント怖いモノ知らずですよね。

    特定のグローバルIPで林信吾氏の名誉を毀損するような書き込みを続けるなんて!「捕まえて下さい」と言わんばかりの無防備さ。まさに無防備マン。

    ま、
    Posted by 林信吾 at 2007年03月21日 08:30
    のIPアドレスが[6●.●4.3●.8●]かどうか、管理人のチェック待ちではありますけれどね。

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月21日 09:59:35
  510. ところで、これは見事に魔王の罠に飛び込んだ気がするんだが…
    気のせいだろうか。


    ジャーンジャーンジャーン

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月21日 10:03:56
  511. 林先生、今日のカキコはネットカフェからですか( ´,_ゝ`)プッ 

    少しは失敗に懲りてくださいね( ´,_ゝ`)プッ 

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月21日 10:04:28
  512. Posted by 名無しT72神信者 at 2007年03月21日 09:59>
    まあ、訴えてください、お願いします、って言うとるようなモノですな。
    Posted by 名無しT72神信者 at 2007年03月21日 09:58>
    あの人の頭の中では、我々は人工無能扱いだったんですかね?w
    Posted by 名無しT72神信者 at 2007年03月21日 09:52>
    騙りなら、もっと酷い事になるよーなw

    Posted by MIB at 2007年03月21日 10:04:45
  513. ある種予想通りの対応。
    なにせ“逃げ道はその一箇所しか残されてなかった”んですからw

    今後“彼”はネット上での活動に著しい制限を受けることになるだろう。
    なにせ『本物であることを証明しない限り偽者として扱われる』のだからw
    そして本陣のIPを晒してしまった以上、≪本物の林信吾≫がネットに発信する際には本陣からは行えないw

    もっとも、殲滅戦はまだ終わってはおらず、このわざとらしく残してあった脱出路に逃げ込んだ自称林信吾(偽者w)に対してJSF氏がどんな罠を張ってあるのか楽しみでしかたないのであった♪


    Posted by ひるどるぶ at 2007年03月21日 10:07:02
  514. >俺、著者じゃないから。

    なのに

    >ネットの破壊力がどんなもんか、数日様子を見てみたが、大先生も業界もビクともしてません。

    てことは、この「林信吾」さんは、少なくとも著者に近しい関係にあるようですが、いいんですかね、身近な人間の名誉を毀損したりして。

    あと、

    >ネット中、大爆笑。

    あったんですね。嗤われているという自覚。

    どうでも良いので、JSFさんの質問に答えていただけませんか。

    Posted by のぅ at 2007年03月21日 10:09:31
  515. 自分自身はインターネットという媒体をバーチャルで現実世界とは無縁のもの、などとは捕らえておらずこうしてモニターを見てキーボードを叩いている訳なのですが、そのように考えることは個人の自由であろうとは思います。

    本当に「現実世界の作家活動にはなんの影響も与えない」と「林信吾」氏が考えているのだとしたら、そもそも自著の批評や批判に対して著者と同名義でコメントする必要など無いのでは?

    JSF氏の書評を心待ちにする休日出勤の私だ。

    Posted by 名無しシーダート信者 at 2007年03月21日 10:09:55
  516. ニセモノだとしたら、輪をかけて行動はチグハグだよな。

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月21日 10:13:37
  517.  あーあ、やっちゃった。これで大屋先生やJSF氏は朝日新書及び『本物の』林信吾氏に対して、作家・林信吾の名誉を毀損した「ネット上だけのハンドルネーム林信吾」への法的措置をお願いできる訳ですね。もちろん大屋先生やJSF氏が侮辱罪・脅迫罪で訴えても良い訳ですが、その場合毀損された名誉は回復しませんので、どちらにしても朝日新書及び『本物の』林信吾氏は名誉回復の措置をする必要があります。
    (侮辱罪は言うまでもなく、「自分は格闘技の有段者だ」と誇示して相手を脅し威嚇した訳ですので脅迫罪も成立すると考えられます)
     朝日新書及び『本物の』林信吾氏双方ともこれには応じざるを得ないでしょう。なにせ侮辱罪・脅迫罪に当たる行為を名前を騙ってやられてしまった訳ですから、これを放置して不利益を蒙る理由は両者にはないはずです。IPも特定されていることですし、訴えるのは簡単です。

     今までは、『反戦軍事学』の著者である林信吾氏本人との「議論」の上での言葉のやり取りとして大屋先生やJSF氏は大目に見ていらっしゃったんでしょうが、「ネット上だけのハンドルネーム林信吾」は著者と無関係であると表明したわけですから遠慮は無用かと。
    (『Posted by 林信吾 at 2007年03月21日 08:30』を読む限り著者や出版社と利害関係にない人物とは思えない所がなんともまぁ…)


     ま、大魔王様であらせられるJSF氏が、「ネット上だけのハンドルネーム林信吾」と作家・林信吾氏との同一性を検証されていないとは思えませんが。
     そこまで公表してしまうと本当に追い詰めてしまうことになるので手心を加えたのでしょうが、この様な結末になってしまったことが残念でなりません。

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月21日 10:14:41
  518. >今後“彼”はネット上での活動に著しい制限を
    >受けることになるだろう。
    >なにせ『本物であることを証明しない限り
    >偽者として扱われる』のだからw


    ある意味、奴としては、すべて偽者扱いの方が都合が良いと思う。
    もっとも、偽者と思っている人がどれだけいるか。

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月21日 10:17:04
  519. 銀英伝批判すると、最低1人はここに信者が入り浸ってるから五月蝿いぞ、と言ったところで。

    ある意味先生の言っている事も間違いじゃありません。ネットというものは過小評価される必要はありませんが、こと左翼界隈においてはネットというものは危険であり、無法地帯であるというのは常識のようです。(某新聞の年始でやってた特集の如く)
    またIPに関しても現時点では極めて可能性が高いだけで、確かに本人だと100%断定するだけの物ではないでしょう。(対談ネタにしたって、関係者が行ったと言ってしまえばそれまでです)
    どちらにせよ、書籍というのは読者層をある程度絞って出す物ですので、彼が対象としたのはなんでもいいから軍事的ソースが欲しい左翼であって、確かに彼ら側の評価は、こちらで起こった話とはほぼ無関係でしょうし、影響はないでしょう。逆に有象無象のネトウヨ、大学のダイセンセイ等、ネット上の有名人を打ち負かした(そう彼が言ってしまえば、ここの経緯を見ない限りそれが事実になるのが社会ってもんです。そしてそれを見ない人のほうが多数という現実です。)事で上昇する事になるのでしょう。範囲は限定されますがね。
    ・・・個人的には、裸の王様という単語が思い浮かばなくもないですが。
    しかしまあ、自ら無法地帯に乗り込んで無法行為をしたのならば、それについて負った結果にまで文句を言うのは完全な自己矛盾なんですが。

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月21日 10:18:15
  520. ようするに今

    「げぇっ関羽!?」←この直前

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月21日 10:19:20
  521. >今日はお彼岸。
    >ネットだけが世界だと思っている亡者の皆さん、どうか成仏して下さい。
    >合掌。

    気のせいだろうか、今までに比べて悪口が弱くなってるような・・・
    実はコイツだけ偽・林信吾なんじゃなかろうか?w

    Posted by ただの名無し at 2007年03月21日 10:19:54
  522. >JSF氏がどんな罠を張ってあるのか楽しみでしかたないのであった♪

    罠というか、あのIPアドレスがかなりクリティカルな情報を含んでいるのではないかと予想。

    一般のプロバイダではまず無いだろうし、管理団体は調べれば解る。…どんな名前が出てきたのやら。

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月21日 10:22:07
  523. >彼が対象としたのはなんでもいいから軍事的ソースが欲しい左翼であって

    「勇者の剣」と偽って「ひのきの棒」を渡される彼らが不憫でなりません

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月21日 10:22:16
  524. 慌てて近所のネカフェ辺りから書き込み?>08:30

    なんて思ったりもして
    便乗愉快犯とか色々な線もかんがえられますけどもぉ
    wktk、wktk

    Posted by 超破瓜 at 2007年03月21日 10:24:40
  525. >「勇者の剣」と偽って「ひのきの棒」を渡される彼らが不憫でなりません

    いいえ、たいていの場合彼らは「ひのきのぼう」しか取ろうとしないのです

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月21日 10:27:41
  526. Posted by 名無しT72神信者 at 2007年03月21日 10:27>
    ことによると、ひのきの棒ですら『平和の理念に反する』と言って受け取ろうともしません。
    その割には好戦的なので、悲劇が色々と……

    Posted by MIB at 2007年03月21日 10:30:26
  527. >罠というか、あのIPアドレスがかなりクリティカルな情報を含んでいるのではないかと予想。

     朝○新聞とか?(笑…えねぇ)

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月21日 10:30:43
  528. この後に及んで「偽者」発言は往生際が悪い気がしますが
    いくつか本人及び関係者しか知らない様な情報までコメントしてますし・・・

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月21日 10:34:27
  529. MIB at 2007年03月21日 10:30様
    >ことによると、ひのきの棒ですら『平和の理念に反する』と言って受け取ろうともしません。
    違います。近所の人が自衛のために「ひのきの棒」を持つことすら許しません。
    ついでに警察官が銃を所持するのも横暴と言って責めてきます。

    その割には隣町のヤクザがドスだのハジキだの増強するのは見て見ぬふり。
    自分のところには何故か角材だの鉄パイプをしっかり常備。
    えっと・・・・・・・、あれ?洒落になってねえ。

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月21日 10:38:14
  530. 自作自演→釣り宣言&本人じゃないとはまた、古典的な…
    馬鹿フルコースにも程がある。

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月21日 10:39:27
  531. >自分のやってることがマスターベーションに過ぎないと、おそらくは死ぬまで気づかないのかと思うと、いささか哀れだが。

    人生これマスターベーションの林先生はさすが言う事が違いますなw
    三流作家のような虚業は読者を失うとその末路は悲惨ですよ、林信吾先生の余生に幸あらんことを。

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月21日 10:45:10
  532. >Posted by 林信吾 at 2007年03月21日 08:30
    別人のようにも見えなくもないけど…

    まぁそれはそれとして本物と仮定してマジレスすると、大屋氏のブログのコメントとオブイェクトのコメントのIPが一致して、なおかつネオ階級社会で大屋氏にコメントを入れたと明言したことについてはどう説明するんですかね。


    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月21日 10:50:07
  533. なんか、本当にJSF氏の壮大な自作自演なんじゃないかって気すらしてきた。何のシナリオも無く、素でこんなことができるとは信じがたい。

    人間って面白いね。

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月21日 10:52:50
  534. 創竜伝は、レインボーブリッジ周りの描写も無茶苦茶です。
    首都高11号線が一つの橋であるかのように書いたり、橋脚のひとつにボートがぶつかっただけで、ぱったんと開いて落ちるって、荷重ののかかり方を無視していたり。

    薬師寺は芸風が掴めたので、挿し絵と併せて楽しんでます。

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月21日 10:59:51
  535. >別人のようにも見えなくもないけど…

    IP変わっていたら、全く関係のない別人の可能性も出てきますね。慌ててネカフェで書き込んだとか言う可能性もありますけれどもw
    まあ、「釣り宣言」を全うするためにはここでいきなりIP変更なんてヘタレた真似はできない筈ですが。だって、そんなことしたら「釣り宣言」が無効化されてしまうじゃないですかw


    >ネオ階級社会で大屋氏にコメントを入れたと明言したこと

    コメント入れたとは書いてない筈。
    自称・林信吾さんの書き込みは読んだ可能性高いけれどもw


    いずれにせよ、林信吾を名乗る誰かが自演を行っていたということは紛れもない事実。今回の書き込みのIPも一致すれば、本人も認めたことになる。

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月21日 11:00:59
  536. >何のシナリオも無く、素でこんなことができるとは信じがたい。

    『事実は小説よりも奇なり』ですね。
    てか、こんなシナリオ出しても編集に却下されるってw

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月21日 11:03:11
  537. ・俺は著者じゃない
    ・大先生は現実にはびくともしていない。
    この書き込みを林信吾名義で同時にレスするのは、アホの子まるだしですな。
    ・既に自演しているのはIPで判明している(それが誰かはしらんが)
    だけならともかく
    ・今回の書き込みを信じるなら林信吾の関係者

    これだけで十分。おなかいっぱい。
    トドメを刺すなら名誉毀損方面で動けば発信者の特定もできなくはないってことを、この林信吾名義の何者かは理解しているんだろうか。
    本気でアホの子だ。

    Posted by 今北産業 at 2007年03月21日 11:05:17
  538. 自分が著者じゃないって事はゴーストに書かせてるって事ですか林先生?

    でしたら高名でイケメンの林先生があんな今時の小学生のミリタリー趣味者でも知ってるような初歩的な事実誤認をされているのもよくわかります!そのゴーストをとっちめておいてくださいね!

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月21日 11:12:32
  539. この言葉、ここで使いたいなあ。

    「雉も鳴かずば撃たれまい」と。

    Posted by 名無しRPG7信者 at 2007年03月21日 11:16:55
  540. >>自分が著者じゃないって事はゴーストに書かせてるって事ですか林先生?

    まぁ、落ち着け。そういう文脈にはなってないだろ。

    それはそうと、名誉棄損方面で攻めるとして、この場合「林信吾の名を騙った誰か」によって名誉を棄損されたのは林信吾氏なわけだから、先生本人が申告しなきゃだめじゃないの?
    第三者に過ぎないうちらが「林先生の名誉が棄損されているのでこのIPの個人を特定してくれ」というのはプロバイダ規制法をチラ見した限りではむりぽな感じなんですけど、詳しい人教えてください。

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月21日 11:19:40
  541. >木曜夜にコメント(いわゆる勝利宣言)書いてから、なんか虚しくなった。こんなん相手にしてるヒマに、少しはまともな本でも読めたのに……

    学習能力がない事を自白していますな。
    というか、もう現れなくてよいよ。
    評価は最下層に落ちたし、もう燃料にも
    なりゃしない。

    JSF氏も本物かどうかの判定だけで結構で、
    反戦軍事学の評を淡々と続けて欲しい。

    アホの相手で進まないのが時間の無駄ですからな。


    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月21日 11:23:24
  542. >トドメを刺すなら名誉毀損方面で動けば
    名誉毀損罪って、確か親告罪ですよね。だとすると林信吾氏本人か、拡大解釈しても「反戦軍事学」の出版権を持ってる朝日新聞社くらいしかその方向では動けないのでは。

    その方向だと、林氏の次の著作で「『ネオ階級社会を待望する人々』での私の記述に便乗して、私の名前を騙った自作自演を行う馬鹿者がおった。名誉毀損で訴えることも考えたが、所詮はろくな知識も持ち合わせぬネトウヨども。構ってやるのも時間の無駄だ」とか書かれておしまいなんてシナリオもあり得るかと。

    まあ、そんなことを言ったところでとっくにオーバーキルだと思うんですけどね・・・。そもそもここでの「林信吾」が誰であったにしろ、「反戦軍事学」の信憑性は下がることこそあれ上がることは決して無いわけで。

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月21日 11:25:50
  543. ありゃ、そういやそうか。
    んでも、それならそれでいいのかもしらん。
    純粋に論戦になるか、ちゃちゃの入らない状態で批評論を掲載しそれが多数の人に読まれるか。
    ここらへんが勝利条件と考えた場合、100%白黒つける必要はないし、既に半分くらい目標達成。

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月21日 11:27:13
  544. >木曜夜にコメント(いわゆる勝利宣言)書いてから、
    >なんか虚しくなった。こんなん相手にしてるヒマに、
    >少しはまともな本でも読めたのに……

    だったら読んでいれば?などと敢えてツッコミ。
    そもそも『ネット世界はどうでもいい』などと言いながらここにコメントを残していくってどんな訳?
    本当に『どうでもよいもの』だったら最初から眼中に無いわけだし。

    『あぁそうか、やっぱり先生って実にお優しい方なのですね。観客である我々にもいろいろと気を配っていただいているのですね〜』(つまらん台本どおりの台詞)

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月21日 11:29:55
  545. Posted by 名無しT72神信者 at 2007年03月21日 11:27
    は名前欄記入忘れで、
    Posted by 名無しT72神信者 at 2007年03月21日 11:19
    への返信です。ご指摘どおり。ありがと。
    Posted by 名無しT72神信者 at 2007年03月21日 11:19
    こちらもご指摘どおりです。

    Posted by 今北産業のつづき at 2007年03月21日 11:31:19
  546. 名無しT72神信者 at 2007年03月21日 11:19様
    >名誉を棄損されたのは林信吾氏なわけだから、先生本人が申告しなきゃだめじゃないの?
    この件を朝日新聞社あたりにちくって対応に動けば必然的に訴えられるし、
    訴えなかったら「林信吾は自分の名前を騙って評価を貶めるような偽物を放置するチキン」 or 「自作自演の肯定」のどちらかの評価を下されることになり結局対応する/しないに関わらず、評価は地に落ちますな。

    大屋先生のブログを自分で見に行くほど、ご自分の素晴らしい作品の評価にご熱心な林信吾氏のこと。ここも当然見ておいでて、「林信吾」を騙る偽物の跳梁もご存じのことでしょう。

    というわけで、訴えないとますます大変なことになりますよ。本物の林信吾先生www。

    しかし、「墓穴を掘る」というのがこれほどに合う先生はいらっしゃいませんなあ。

    Posted by 名無しRPG7信者 at 2007年03月21日 11:34:56
  547. +−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−+
    |IPアドの所持者をプロバイダーに照会して  |
    |ハヤシにトドメを挿しますか?        |
    +−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−+

    +−コマンド−+
    |⇒ はい  |
    |  いいえ |
    +−−−−−−+

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月21日 11:37:31
  548. 今まで現れた林先生が本物かどうかなんて
    別に問題でもないんですよね、実際。
    だって、林先生の名を騙った書き込みが無ければそのまま書評が展開されていただけですから。
    だから、「今までのは偽者だ」と言い張っても、
    「ああそうですか。じゃあ書評に移りますね」と
    言われるだけなんですけど。いずれにせよ、
    「林信吾の著作に問題あり」という評価は変わる
    ことは無いわけで。

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月21日 11:39:43
  549. 著者かどうか関係なく、論調自体が痛々しいです。

    >自分のやってることがマスターベーションに過ぎないと、
    >おそらくは死ぬまで気づかないのかと思うと、
    >いささか哀れだが。

    そっくりそのまま誰かにも言えると思うのは
    気のせいでしょうか?

    それ以外にも色々思うところはあるけど、
    変にIP以前に跡が残ること位把握する以上に
    もっと単純に漫画喫茶から書き込めばよかったのに…

    >Posted by ( ̄ー ̄)ニヤリッ ◆dTQkcZeb9M at 2007年03月19日 23:03

    PSPの洋ゲー「Worms Open Warfare」で
    全く同じムービーシーンがありましたw

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月21日 11:40:11
  550. 自称・林信吾さんが本当の林信吾氏であるかの確証が100%無いのと同様に、「釣り宣言」によって騙りであると100%認定されたわけでもなく。

    この状況で第三者がどう考えるかは別問題でしょう。どちらの弁に信憑性を感じるのか…(w

    そのことで結果的に林先生の名誉が毀損されたとしたら、そのときはホンモノの林先生が自ら法的手段に出られることでしょう。

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月21日 11:42:23
  551. これが前までの「林信吾」氏と同一人物とは限りませんが、とりあえずそう言う前提で。

    Posted by 林信吾 at 2007年03月21日 08:30
    >JSFよ、この理論が理解できるかね?

    間違い、根拠不明の点を指摘されても答えられず、一方的に勝利宣言。そして一人でホルホル。
    自作自演や本人である可能性が高いことを指摘されると、「ああ、俺が本物の林信吾だという証拠があるのか!? ああん!?」とチンピラ的逆ギレ。
    申し訳ありませんが、異次元の理屈はこの次元の十人には理解できませんので、こちらの理解できる理屈でお願いします。
    さて、朝日新書編集部に電突かな。

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月21日 11:44:09
  552. ま、「林信吾という物書きを再起不能に追い込む」なんてのが最終目標なら難しいでしょうが、元々「『反戦軍事学』に論理立った批判を加える」というのが目的だったところへ馬鹿が勝手に突っ込んできて傷口を広げただけの話ですから。粛々といきましょう。

    しかし、自分で敷設した地雷を自分で踏みまくるとは。何というか、やるせない気分にさせられますな。

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月21日 11:44:11
  553. ネット上だろうと、出版界だろうと、
    自分の書いたものに責任が持てないってのは、
    物書きとして失格だと思うんだが。
    つくづく度し難いジャーナリスト様だわ。

    あ、わたしは件の「林信吾」氏を本人と扱わせて頂きますね。
    だって、せっかくの休日の朝っぱらから、わざわざ自演カキコしてまで擁護するほど、
    熱心な信者に恵まれているとは思えませんから。

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月21日 11:47:58
  554. >自称・林信吾さんが本当の林信吾氏であるかの確証が100%無いのと同様に、「釣り宣言」によって騙りであると100%認定されたわけでもなく。
    そうだよな。理屈の上では本物である可能性とニセモノである可能性は半々で、
    「俺は著者じゃない」と主張した所で「著者が自演した」というのと同程度の説得力しか持たない。
    となると、あとは林信吾本人と書き込みのIPを比較して確定させるか、
    状況から推察するしかない訳で。

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月21日 11:48:54
  555. ごめん、「自演」じゃなくて「騙り」でしたね。

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月21日 11:50:32
  556. >>熱心な信者
    林氏の評判をこれ以上ないくらいに貶めているのに、信者?
    あ、「周りなんか気にせず、私だけをみてればいい」みたいな屈折した独占欲を持つファンって事か。
    大変だなぁー、イケメンは。

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月21日 11:51:37
  557. >>馬鹿が勝手に突っ込んできて傷口を広げただけの話

    あぁ、そうでしたね。祭りの楽しさで物事の本質を見失っていました。反省です。

    >>自分で敷設した地雷を自分で踏みまくる

    やるせないと同時に、池乃めだか師匠を思い出しました。

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月21日 11:52:06
  558. 仕事の合間に来てみれば燃料が投下されている(笑
    でもなぁうーん、0830時の林信吾は偽物だと思うな。
    なんというか文章に今までの毒々しさが感じられないというか。

    まぁそれでも本人と仮定して、話をしますね〜。
    もう今までの林信吾は偽物でもなんでもいいですよ。
    では、
    ・「ほとんど赤字でも輸出ならば受注するという戦車メーカー」の名前とその根拠
    ・「石破氏の場合、本音は徴兵制支持」という主張の根拠
    ・「米軍は、危険な任務を負う第一線部隊ほど、黒人やヒスパニック系の兵士が占める比率が高い」

    JSF様のご指摘の上記三点に関しての反論を述べてください。


    あと、
    >名無しT72神信者 at 2007年03月21日 04:07
    氏の引用が正しいとして、
    自動小銃を1時間、もしくは一晩かけて掃除することのどこが悪いのですか?

    私は散弾のセミオートしか免許持ってないんでフルオートライフルに関しては推測でしかありませんが、
    たとえばスラッグは少量撃つだけで筒内にものすごく鉛がこびりつきますし(金属製のブラシでこするだけではなかなかとれない)、ガスオートの場合、ガス室の汚れも酷いモノです。
    命中精度も落ちるので、こだわる人の中には一箱撃ったら掃除する射手さえ居ます。
    (ましてや、いくら汚れにくいライフルとは言え、訓練では相当数の弾を撃つでしょう。)
    そういうのを完全に取ろうとすると鉛取りの薬剤をかけて一晩かけて染みこませてから掃除程度のことはしますよ。
    平時における訓練でしっかり掃除するからといって、
    粗雑に扱ったときの動作不良率や集弾性の低下がどの程度のものかには関係ありません。
    AKみたいに粗雑乱造大量配備とりあえず弾が出りゃいいやな鉄砲と比べること自体がおかしいかと。
    兵器のコンセプトとしては対極に位置するでしょう。
    幹部の「日本の自動小銃は精密機械なみです」発言だって、「精密機械並の命中精度」という意味かもしれませんし。
    むしろ国民の血税で装備した小銃なのですから丁寧な扱いはむしろ喜ばしいことです。


    …まぁとは言え、私も鉄砲選ぶとき国産にこだわるなら
    豊和よりもニッサンミロクを選びますがね(ぉぃ

    Posted by 士魂号L型 at 2007年03月21日 11:54:32
  559. 粛々と自著について書評されるのがイヤなんでしょうね。
    茶々を入れて、書評のエントリーを先延ばしにしようとしているように見える。


    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月21日 11:56:52
  560. >Posted by 名無しT72神信者 at 2007年03月21日 11:56

    それなんて焦土戦術?

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月21日 12:01:43
  561. んっふっふ〜

    自演だろうとなんだろうと、魔王殿のGoogle先生での「林信吾」検索順位が上昇してる事実は動かないんですよねー
    ひとつだけの上昇でも、SXGAの1画面内で見える位置に来ましたから、これは大きな一歩ですよ。

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月21日 12:06:12
  562. この状態を拡大させることで、書評が続くのを阻止しているとか?

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月21日 12:10:37
  563. 自称林信吾 ↓の脳内     
    .            /| ←竿
          ○  /  |
    .    (Vヽ/    |
        <>     |
    ゙'゙":"''"''':'';;':,':;.:.,.,__|_________
                 |
       餌(疑似餌)→.§ >゚++< 〜



    現実
              ,〜〜〜〜〜〜 、
    |\     ( 釣れたよ〜・・・)
    |  \    `〜〜〜v〜〜〜´
    し   \
    ゙'゙":"''"''':'';;'':;.:.,.  ヽ○ノ
              ~~~~~|~~~~~~~ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                     ト>゚++<
                  ノ)


    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月21日 12:12:16
  564. 林信吾が真性のバカなのか、林信吾周辺の頭の悪い信者が必死になってるのか。
    この自称林信吾は自分で偽者だと主張してるわけだから、林信吾に「あんたの名前を騙って暴言吐いてるやつがいるけどいいの?検索すると悪評しか出てこないよ?」って聞いてみると面白いかもしれん。

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月21日 12:15:56
  565. ほんとだ、google検索上位にきてますね。んでそこでみつけたサイトさんの↓のエントリ。
    http://www.doblog.com/weblog/myblog/4198/2609276#2609276

    「あのねえ… レスになってないって、当たり前だろう。バカブログと本気で渡り合うほどヒマじゃないの。(林信吾)」

    禿しくデジャブ。

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月21日 12:20:05
  566. 本物か偽者かなんてこのさいどうでも良いですから、JSF氏には書評の続きをお願いいたします。
    今後の書評に対して、意味ある反証をされた方が林信吾を名乗った場合のみご本人として遇すればよいだけの話です。

    それと銀英伝をSFとか言ってる人は猛省するように。

    Posted by 名無し三等兵 at 2007年03月21日 12:20:59
  567. メル突した人に朝日からリアクションは来たのだろうか?
    だめなら電突依頼を出してみるのも一興かもしれないね。

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月21日 12:22:13
  568. >士魂号L型 at 2007年03月21日 11:54氏
    カラシニコフについて引用した者です。なるほど、89式でもきちんと掃除しようとすればそれなりに手間はかけそうだということですね。私は実銃は触ったこともありませんが、そういえばエアガンですら掃除を怠ると精度はどんどん落ちますしね。

    JSF氏の引用した部分を改めて見てみると、掃除に手間がかかるのは「本格的な分解掃除をする場合」のことしか書いてませんから、そこだけ見れば間違ってるとも言い切れない・・・のかな。

    ところで1つ疑問なのですが、仮に林氏の言っていることが正しいとして、例えば89式のような高くて高精度な銃をちょっとずつ配備するのではなく、AKのような安い銃をもっと早く行き渡らせ、かつもっと頻繁に更新するという発想はNGでしょうか?物量で圧倒できない日本のような国が戦車や戦闘機などでその手法を取れないのは理解しているのですが、同じことが小銃についても言えますでしょうか?

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月21日 12:22:51
  569. 悪評を振りまく偽の「林信吾」って本当に本物「林信吾」が心の底から大嫌いなんだろうなあ、と。
    そうでもなきゃこんなに酷いことできませんもん。

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月21日 12:23:07
  570. わざとやってるんだとしたら、よほどの恨みがあるとしか思えませんな(笑)

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月21日 12:27:09
  571. >それと銀英伝をSFとか言ってる人は猛省するように。

    銀英伝はSF(スペースファンタジー)です(`・ω・´)

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月21日 12:29:13
  572. >>名無しT72神信者 at 2007年03月21日 12:22

    高いからちょっとずつ配備じゃなくて
    ちょっとずつ配備だから高いんじゃね?


    Posted by 名無し林信者 at 2007年03月21日 12:29:26
  573. これもしかして、林さんのレス?

    270 名前: 8823 投稿日: 2000/08/20(日) 22:38
    むしろ旧式化して使い物にならない74式を近代化した方がいいのでは?
    日本の企業に任せるとコストがかかりすぎて出来ないなんらイスラエルに頼めばいい。
    どうせ当面、周辺に日本に戦車を揚陸出来る能力を国はないんだしね(アメリカは除くよ)。

    90式が高いのははじめに予算きめられているらしいです。単価が1億円上がると天下りを一人受け入れるとかいう密約もあるらしいですよ。
    つまり天下りの人数によって値段がきまるような。

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月21日 14:00:34
  574. ちょっと釣られてみる

    >>Posted by 林信吾 at 2007年03月21日 08:30

    >ネット上という、いわばバーチャルな世界の出来事に過ぎず(略)
    そのネット上で買い物が出来たり、他人の評判などが聞けたり…
    リアルな部分に入り込んでいる部分はかなり多いんですけどねぇ
    ネット上での出来事で販売停止になったり、仕事の依頼が激減したって例はいくらでもあるんですよ。

    >「突然のヘタレから自爆」というシナリオを、自作自演。
    負け惜しみとしてよく使われる言葉です。

    >作家・林信吾との同一性は、IPなどで証明できない。
    作家・林信吾しか知り得ない情報を書き込んだ端末のIPアドレスで証明できると思うが。

    >それとも、本のどこかに「著者IP」が明記されているかね?
    この人、IPアドレスって不変だと思ってる?
    固定IPサービスを使っていたとしても、プロバイダ等の都合で変わる事すらあるのに。


    今回の書き込みは、文体を多少変化させたようだけど、
    過去の林信吾名義で書き込んだのと同じ癖があるんだな。
    JSFさん以外でもこの癖である程度の本人認定はされると思うね。

    また、プロクシを通そうが、生IPアドレスを取得する事は可能だし、
    ある程度の端末情報を取得する事も可能。
    例えIPアドレスが変わっていたとしても、以前に書き込んだ端末と同一である事を確認する手段はある。

    間違ってると指摘された部分は素直に謝った方が、
    今後の自分の知識・経験に生かされると思うんだがなぁ

    と、ここまで書いて投稿しようとしたらseesaaが緊急メンテ。
    誰かがDOS攻撃でもしたのかと思った。

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月21日 14:02:45
  575. もうね、笑いが止まらないね。
    どんなに待っても質問には答えられない。
    人格攻撃に始終して。
    その挙句に自作自演。
    そして最後は俺は本人じゃない。
    本人だろうが本人じゃなかろうが、2乗の勢いで加速する馬鹿。
    JFSさんの書評の後にもちゃんと来てくれよ〜w

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月21日 14:08:07
  576. http://d.hatena.ne.jp/seijotcp/20061124/p2
    作家であるらしい古舘真さんという方が、
    http://seijotcp.hp.infoseek.co.jp/picture/fghi3.JPG
    http://seijotcp.hp.infoseek.co.jp/picture/fghi5.JPG
    Amazonで自著に星5つつけてベタ褒めするレビューを書いたり、

    ★★★6期連続連結赤字・鴻池組の運命はU★★★
    http://money5.2ch.net/test/read.cgi/build/1072183596/576-
    576 名前:(仮称)名無し邸新築工事[] 投稿日:2007/03/06(火) 10:18:02 ID:sjoMnIxD
    >>573
    その諺は知っているが、その煙を立てたのはお前であろう。
    叩いても誇り一つ出てこない潔白な人を陥れるには噂くらいしかないからデタラメの噂を垂れ流す。
    よくある手だね。
    ある作家さんは誠実に生きているから、そんな噂に惑わされないファンも少なくない。

    577 名前:(仮称)名無し邸新築工事[sage] 投稿日:2007/03/06(火) 10:42:43 ID:???
    166 名前:ファン[age] 投稿日:04/01/24(土) 00:24 ID:???
    >> 元エリートではないね

    低学歴の僻みはみっとも無いね。
    鴻池レベルだと、高卒、工業高校、高専卒くらいが多いのかな?
    何れにせよ、古舘さんの様な、一流国立大学卒の学歴が羨ましいのだろう。
    悲しいやつだな。友達いないんだろうな。チンチンも小さいのだろう。


    578 名前:(仮称)名無し邸新築工事[] 投稿日:2007/03/06(火) 22:58:08 ID:sjoMnIxD
    >>577
    いや、学歴もさることながら、彼の美しい容姿に嫉妬しているのだと思うよ。

    579 名前:(仮称)名無し邸新築工事[sage] 投稿日:2007/03/06(火) 23:08:15 ID:???
    >>578
    早く死ねよ。穀潰し。

    他人から見るとお前はただのキチガイなんだぞww

    580 名前:(仮称)名無し邸新築工事[] 投稿日:2007/03/06(火) 23:59:30 ID:sjoMnIxD
    >>579
    ほほほほほ、まぁ落ち着け。
    それはお前が鏡を見た時のことであろう。
    私は他人から見ると容姿端麗な聖人君子である。

    582 名前:(仮称)名無し邸新築工事[sage] 投稿日:2007/03/07(水) 00:04:12 ID:???
    ただのキモい42歳の無職独身男が余計にキモい

    「私は他人から見ると容姿端麗な聖人君子である。」

    583 名前:(仮称)名無し邸新築工事[] 投稿日:2007/03/07(水) 01:04:51 ID:D/SBJnHP
    >>582
    キモいのはお前の顔で、「私は他人から見ると容姿端麗な聖人君子である。」 というのは事実なんだから仕方が無いだろう。
    私だって自分で言いたくは無いが、嘘をつくわけにも行かないから真実を述べただけである。


    Posted by ↓自作自演って平気な人もいるからね at 2007年03月21日 14:15:57
  577. なんか丁度繋がらなかったのだが(苦笑

    ふと、作家があの程度(の文字数|の推敲)の文章を書く手間を厭うってのはどうなんでしょう?

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月21日 14:33:13
  578. 戦いに関する学問の本を書いた人が
    戦いの方法を知らなかったというのは
    なんかのギャグですか?
    ネット上での自演の方法くらい事前に研究すべきだろ。
    林は許しがたいぐらいに敵を侮ってるな。
    そういう事して負けた軍隊が過去いくらでもあっただろうに。
    戦訓に学ばないなんて本当にバカじゃねえのか。

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月21日 14:58:24
  579. 多分、林はこれで詰んだ事も解っていないと思われ。
    ツッコミ入れてくれる友人知人もいないのかなぁ。

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月21日 14:58:25
  580. >Posted by ↓自作自演って平気な人もいるからね at 2007年03月21日 14:15
    無関係なネタで晒しを行うのはどうかと。

    ネタとしては面白かったのですが、そろそろコメント欄に沸く人のレベルがダイセンセイと同等になりつつあるのが見ててあまり面白くありませんね・・・

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月21日 14:58:37
  581. >ツッコミ入れてくれる友人知人もいないのかなぁ。
    林以上の知識と常識を持った人間が、こんな尊大な輩と友人になれるとも思いがたいのだが・・・。

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月21日 15:03:08
  582. >>林何某
    なんかもう・・・見苦しいねぇ・・・。
    >ネット上という、いわばバーチャルな世界の出来事に過ぎず(略)
    >「突然のヘタレから自爆」というシナリオを、自作自演。
    >作家・林信吾との同一性は、IPなどで証明できない。
    >それとも、本のどこかに「著者IP」が明記されているかね?

    余程、ISPに問合わせて欲しいらしいが・・・?
    あンたの怯えがレスの端々から滲み出てるのが手に取る様に解るから痛々しいなw

    Posted by ( ̄ー ̄)ニヤリッ ◆dTQkcZeb9M at 2007年03月21日 15:03:20
  583. >粛々と自著について書評されるのがイヤなんでしょうね。

     では,とりあえず拙作サイトでは粛々と内容批判を延々と続けてみようかと.
     およそ2〜3日に1個の割合で林信吾関連項目を追加してみる予定.

     現在までに,『反戦軍事学』に対するツッコミは,これだけ増えております.
    http://mltr.e-city.tv/faq12e02h.html#list

     異論反論がありましたら,こちらまでどうぞ.
    http://www3.ezbbs.net/37/jokai/

    Posted by 消印所沢 at 2007年03月21日 15:04:28
  584. >ツッコミ入れてくれる友人知人もいないのかなぁ。
    Posted by 名無しT72神信者 at 2007年03月21日 14:58


    むしろその状況を面白がるような人しか周りにいないのでは・・・と思ってしまいます。しかも本人はそれに気づいていないという・・・

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月21日 15:05:00
  585. なんか論点逸らしてるつもりで人格攻撃してるけどJSF氏の指摘に対する反論・反証まだ〜?

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月21日 15:06:40
  586. どこまで見苦しいんだろこのおっさんは

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月21日 15:06:53
  587. >「突然のヘタレから自爆」というシナリオを、自作自演。

    アホか
    もっとマシな言い訳考えろ


    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月21日 15:10:24
  588. >Posted by 消印所沢 at 2007年03月21日 15:04

    頑張って下さい。楽しみにしています。

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月21日 15:12:02
  589.  林先生、もしくはその名前を僭称されている方に問いますが・・・・ご自分のやっていることの意味、分かってらっしゃいますか?

     貴方が本物、偽物であるに関わらず、管理人氏による「特定人物を僭称している疑いのある者が、不適切な書き込みを繰り返している」とプロパイダに通報する。

     つまり貴方の意見への反論どころか、管理者として通常の対応を行うだけで、どっちにしろ、今度こそ洒落にならないダメージを食らうことになるのですが。貴方の言う実社会で。

    Posted by 名無しT72神信者 at 2007年03月21日 15:14:35
  590. >>林何某
    そろそろ質問の内容を忘れてるのかな?
    サービスでもう一度書いてあげよう。

    ・「ほとんど赤字でも輸出ならば受注するという戦車メーカー」の名前とその根拠
    ・「石破氏の場合、本音は徴兵制支持」という主張の根拠
    ・「米軍は、危険な任務を負う第一線部隊ほど、黒人やヒスパニック系の兵士が占める比率が高い」
      と言う著作内の誤りを認めるのか?

    で・・・コレ↑の解答はまだ?

          ☆ チン     マチクタビレタ〜
                            マチクタビレタ〜
           ☆ チン  〃  ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
            ヽ ___\(\・∀・) < 質問の反論まだ〜?
                \_/⊂ ⊂_ )   \_____________
              / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /|
           | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |
           |  愛媛みかん  |/



    Posted by ( ̄ー ̄)ニヤリッ ◆dTQkcZeb9M at 2007年03月21日 15:18:14
  591. えっと、林信吾の別人匿名宣言でデフォルト名無しが
    「林信吾」に変わっても誰も困ら無いよね?(w

    p.s.その内、2chの何処か板で発言すると「林信吾」
      匿名ハンドル「林信吾」で荒らしちゃ駄目よ!


    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月21日 15:28:36
  592. >つまり貴方の意見への反論どころか、管理者として通常の対応を行うだけで、
    >どっちにしろ、今度こそ洒落にならないダメージを食らうことになるのですが。
    >貴方の言う実社会で。

    だめだよ。せっかく地雷原で奇妙な踊りを披露してくれているんだから
    「そこ、地雷原ですよ」
    って教えたら、踊るのやめちゃうかもしれないじゃないかw

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月21日 15:30:29
  593. Posted by ( ̄ー ̄)ニヤリッ ◆dTQkcZeb9M at 2007年03月21日 15:18>
    そういえば……一体いつになったら答えが帰って来るんですかねぇ、釣り宣言をしたあとだから、多分ないとは思いますが……。

    Posted by 名無しT72神信者 at 2007年03月21日 15:28>
    こうですか?わかりません><

    Posted by 名無し林信吾(中の人:MIB) at 2007年03月21日 15:31:36
  594. >( ̄ー ̄)ニヤリッ ◆dTQkcZeb9M氏
     考えてもみれば「喧嘩のやり方」などと嘯いている段階で、何らかの建設的な意見の交換ではなく、他者へ罵詈雑言を送りつけたいだけなのですから、「反論」という積極的な反応を期待すること自体、不毛だったのでしょうねえ・・・

     まあ頭の良い人、実生活をきちんと送っている人、本当に物心共に豊かな人は、無意味に喧嘩など起こしませんし、言動に暴力を含ませることなどもありませんから、相応しい振る舞いではあります

    Posted by 名無しT72神信者 at 2007年03月21日 15:38:45
  595. ウソみたいだろ・・・本人なんだぜあれ

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月21日 15:47:39
  596. 全く何という事だ、今まで書き込んでいた『林信吾』が偽者だったなんて!
    余りの事に動揺して、せっかくの休日なのに
    スタッドレスをノーマルタイヤに履き替えたり
    1/100エルガイムMkUを完成させたり
    MGクロスボーンガンダムにデカール張ったり
    してしまったじゃないか!どうしてくれる!

    などと書き込んでみるもうすぐ午後四時の私だw

    Posted by 名無し西川魯助信者 at 2007年03月21日 15:55:21
  597. 名無しT72神信者 at 2007年03月21日 12:22様
    >ところで1つ疑問なのですが、仮に林氏の言っていることが正しいとして、
    >例えば89式のような高くて高精度な銃をちょっとずつ配備するのではなく、
    >AKのような安い銃をもっと早く行き渡らせ、かつもっと頻繁に更新するという発想はNGでしょうか?
    無理です。AK-74だろうがM-16だろうが、日本でライセンス生産して、かつ単年度会計、少量調達などと言う経済原則に反することをやってる限り、単価下げるってのは難しいです。(小ロット生産って、工場労働者やってると一番いやらしい。)

    89式だって、西側版AKシリーズのつもりで設計されたAR-18を参考にして随分部品点数とか減らしてるのでコストはかなり下がってます。
    後は単年度じゃなくて3〜5年計画くらいで一気に全置き換え、SATやSSTも同時更新とかで生産量を上げれば、ちゃんとコスト計算はしていませんが、他国の標準価格と同程度までは下げられると思います。
    高い高いと文句を言うなら、そういう状況を作り出した政府と財務省と反自衛隊プロ市民団体に言ってください。
    商売として、儲からない物を作りたくないのは豊和の人だって一緒でしょう。そういう状況があるのに「天下りで儲けてる」とかどの口でほざくかなあ?林信吾(本物)氏は。


    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月21日 16:11:40
  598. >名無しT72神信者 at 2007年03月21日 16:11
    ハンドル忘れてたorz。↑の投稿は自分です。

    Posted by 名無しRPG7信者 at 2007年03月21日 16:16:44
  599. いい年した朝から必死の春厨か・・・w
    どこまで情けないんだろうね




    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月21日 16:30:50
  600. 名無しT72神信者 at 2007年03月21日 16:11様

    なるほど。
    AK74は64式や89式と比較して相当単純らしいというイメージがあったので、そういう銃なら少量生産ということを考慮しても原材料費や人件費を除いた製造費、工数などが相当削れて、結果的に同じ予算でも沢山作れたりより頻繁な改良・更新ができる可能性はないかな・・・と想像したのですが。
    あまり期待はできないということですね。

    Posted by 2007年03月21日 12:22の名無しです at 2007年03月21日 16:32:48
  601. >戦争のない世の中に一歩でも近づくよう、今後も頑張ります。
    某ブログでの林信吾名義の書き込みですが・・・
    林氏に限らず反戦とか平和とか謳ってる人に限って異様に攻撃的なのは何なんですかね・・・
    戦争を喧嘩の延長と考えれば、戦争を忌み嫌えばそれを極力無くそうと考えるのが自然と思うんですが

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月21日 16:41:14
  602. ロシアはAK74の後継にAN94という、非常に複雑な機構のライフルを採用した。

    http://www3.ocn.ne.jp/~tokkaken/an94.htm

    この事を考えれば「AKのような安い銃をもっと早く行き渡らせ、かつもっと頻繁に更新するという発想はNG」ですな。本家本元が精密路線に走ったわけですから。

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月21日 16:42:40
  603. AN94ってバーストも付いてるのか・・・
    世界的にバースト付ける流れになってるよね


    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月21日 16:44:25
  604. >名無しT72神信者 at 2007年03月21日 16:41

    世の中には戦争が大好きな救いようの無い邪悪な連中がいて、まずはそいつらを根絶やしにしないと争いが無くせないと思ってるのでは。

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月21日 16:48:35
  605. >AN94ってバーストも付いてるのか・・・

    というよりあの特殊な「最初の二発だけ超高初速射撃」は、バースト射撃こそ有用な使い方だと思われ。

    逆に言えばアメリカ軍のフルオートを付けない方針なら、AN94も複雑化しないで済んだのかも。


    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月21日 16:52:22
  606.    「林信吾」さん
      『プロの作家』であることが
      何でそんな威張るネタになるのですか?      『プロ』と『アマ』の違いなんて結局
      金を稼いでいるか、それだけでしょ?
      いまどきそれ以外の差などあって無い
      ような物じゃないですか。
      「山田悠介」や「Yoshi」なんかが
      「プロの作家」なんですよ。
      『作家』というだけでは現実の世界でも
      権威なんて認められないのではないですか。

    Posted by お散歩モン at 2007年03月21日 16:52:32
  607.  前から思っていたのですが、この本(「反戦軍事学」)の対象というのは
    軍事知識やソースは欲しいけれど、一般に流布している本や資料は
    (彼らの言う)「平和」を主張するのに耳障りだから読みたくないという方々を
    想定してるのではという気がします。(彼らにとっては軍事的な知識は、
    知っただけで穢れてしまうものという考えなのです、多分。)

     彼らは、これで得た知識を基に論争・反駁する気は元から無くて、
    あくまで自己の確証バイアスを補強する論拠の一つに過ぎないのでしょう。
    (自分は軍事的知識を持っているという、パンを包んだハンカチが有れば
    いいのです。その中身が木っ端であるとしても。)

     その意味では、冒頭の小説モドキの軍隊描写などは、まさに彼らの想定する
    「軍隊」であり、自分たちの主張(憲法9条を改正すると徴兵制になる)を
    裏付けてくれるものとなるわけです。続く、自衛隊(及び旧軍)に対する評価や
    保守系論客への批判も、彼らにとって溜飲の下がる思いなのでしょう。
    そう考えると、そっち系のブログや書評で好評なのも納得がいくところです。


    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月21日 16:53:33
  608. >>林氏に限らず反戦とか平和とか謳ってる人に限って異様に攻撃的なのは何なんですかね・・・

    かの神父様も言っておられる。
    「人に暴力をふるってはいけません。ふるっていいのは悪魔と異教徒だけです。」

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月21日 16:55:16
  609. 林信吾をこのブログで初めて知った俺が来ましたよ。
    …で、ネットの影響力が何だって?w
    つーかIPから個人特定なんていくらでもやり方あるっしょ。
    そもそもインターネットのサイトなんて基本、管理人が神なんだから
    管理人に理屈で負けた時点で逃げ場なんか無いよ。
    最初から逃げ回るつもりで来るならやり方あるけど
    もう手遅れだね。

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月21日 16:55:49
  610. 今日の8時30分のコメントによって

    次の段階に進めますね。

    とうとう完全に縄の中に入りました。

    次どうなるかが見えるようです。

    Posted by   at 2007年03月21日 16:57:28
  611. ホンモノだと仮定したとして。

    そりゃ、昨日の今日ですぐリアル林大先生のおマンマにゃ影響は出ないだろう。その意味では「大先生も業界もビクともしてません。」は実に正しい。


    しかし一度webにうpしちまったものは、ほぼ永久にどっかしらに残り続けるわけで。はっきり言って、「リアル」の紙媒体と変わりない、というか紙媒体のほうが絶版断裁できるだけまだマシかもしれない。

    ほんとに、この恐ろしさを理解してるんだろうかね。


    Posted by 鈴木高次(通名) at 2007年03月21日 16:58:22
  612. だいたい、他人のブログのコメント欄で騒ぐなんて、

    常識ハズレも良いところ。

    そもそも、自分でもブログを立てて、

    そこからトラバ飛ばして、合戦すりゃ良いのに。

    あげくのはてに、今日の8時30分のコメント。

    わざわざ別人宣言した場合、

    本人かどうか確認されたら、どうするの?。

    もう逃げ道もないし、どうするんだろう。

    頼んでもいないのに、予想通りの行動ばかり。

    Posted by   at 2007年03月21日 17:00:40
  613. >今日の8時30分のコメント。

    何気に自作自演行為を認めてるんだよね。その上で「著者じゃない」と主張。


    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月21日 17:04:13
  614. >ネットの影響力が何だって?
     彼が最新著作で、自分がネット上で云々と書かなければ、まさに何の影響もなく「何か変な人がいる」だけで済んだのでしょうが・・・

     わざわざ「実社会」で販売されている紙媒体に記してしまった挙げ句、荒らしに自作自演、トドメに開き直りでは、高オクタンガソリンを被ってライターで火を付けるようなものですね

    Posted by 名無しT72神信者 at 2007年03月21日 17:06:48
  615. ネットどころか現実世界でどれほど林信吾の名前が知れ渡っているのか

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月21日 17:08:35
  616. しかし、僅かな間にすごい祭りになっちまったなあ。予想以上の展開だが。
    このあと、どういうエントリがJSF氏によって書かれるか、マジで楽しみなのだが。

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月21日 17:09:29
  617. >何気に自作自演行為を認めてるんだよね。その上で「著者じゃない」と主張。

    言わんとしてることを俺なりにまとめてみた。

    ・俺は偽者だけど、林大先生ならおまえらごとき簡単に論破するよ
    ・自作自演はどうせバレることを見越した単なる釣りネタだよ
    ・反論された擁護コメントも、おまえらの反応を楽しむためにあえてレベルを落として釣ってたんだよ
    ・著者はここを見てないし、ネトウヨの書評ごときではびくともしないよ
    ・おまえら全員死ね

    ・・・なんか悲しくなってきた。

    えーと、根本的な疑問ですが、「偽者さん」は一体何のためにこんなことを?「ネトウヨが馬鹿を叩いて大喜び」という光景を眺めてニヤニヤするためだけに、親愛なる林大先生の名誉を地の底まで失墜させてみたということでしょうか。度胸ありますね。

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月21日 17:21:04
  618. 激しくミリタリオタク←(林氏の脳内の考え)と戦うことによって、知名度を上げているという考えは?
    「俺はネットに出てまで右翼と戦っているんだ」と。


    Posted by 74式 at 2007年03月21日 17:28:18
  619. 林さんってメールアドレス公開してないのかな。大屋ブログその他での「林信吾」が本人か問い合せてみたいんだが。それ以外に確証得る方法ないし。

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月21日 17:42:20
  620. >俺はネットに出てまで右翼と戦っているんだ
     そりゃま知名度は上がるでしょうね、間違いなく。どういう形での向上かは知りませんが。個人的にはある程度の時間と共に、出版業界の方々への「知名度」が向上した場合、どのようになるかが興味深いところです。

    Posted by 名無しT72神信者 at 2007年03月21日 17:46:53
  621. >知名度を上げているという考えは?
    少なくとも「犯戦軍事額」はいつもより数冊売れたんじゃないですか?
    ただ、リピーターがつくかどうか、次につながるのかどうかはわかりませんが。

    これだけ問題点が指摘されている本を書く人を
    朝日が使い続けるとしたら編集側の責任じゃないですかね。

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月21日 17:47:20
  622. 89式小銃に限らず、自衛隊の兵器は、
    有事または有事の際に損耗した場合に、
    増産するためのラインを残すために少数調達なのだ

    と言う話を聞いた事がありますが実際どうなのですかね

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月21日 17:49:04
  623. >Posted by 名無しT72神信者 at 2007年03月21日 17:49

     基本的に自衛隊の装備調達は、性能の陳腐化or消耗した既存装備の更新、という形で為されます。勿論、新規の枠による装備調達もありますが。

     年間あたりの装備調達がそれほど多くないのは、単年度会計の原則は警備艦や航空機しか例外とならないこと、既存の装備の耐用年数が残っていること、予算が限られていることなどが主たるものではないでしょうか。

    Posted by 名無しT72神信者 at 2007年03月21日 17:52:26
  624. http://mltr.e-city.tv/faq09c.html#08155
    >【珍説】
    > 軍艦に限らず,船の大きさと言うものは排水量によって示される.
    > その船が水中にあった場合,どれだけの水が押し出されるのか,と言うのが排水量で,一般にトンで数える.
    > よく誤解する人がいるのだが,重量ではない.

    >林信吾著『反戦軍事学』(朝日新聞社,2006/12/30),p.89

    > 【事実】
    > 船の大きさを排水トン数(排水量)であらわすのは軍艦だけです.
    > 商船は総トン数です.

    とあるけど、1排水トンってのは概ね1.8総トンくらいに換算可能だと聞いたが本当かね?

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月21日 17:55:28
  625. ここを見ている警察関係の人とかが

    他人1の実名を語って他人2のブログの

    コメント欄を荒らしている人を…。

    Posted by   at 2007年03月21日 17:55:56
  626. >Posted by 名無しT72神信者 at 2007年03月20日 21:35
    >この人の校正大変だろうな・・・・
    確証はありませんが、当該著作に限っては、恐らく
    校閲はしていないであろう、あるいは
    校閲は投げたであろう、とは言えると思います。

    それはともかく、
    21日08:30の発言が、本物の林信吾氏の発言でないことを、祈ってやみません。
    仮にもプロ作家・プロライターが、かの巨大掲示板群で見かける所謂「厨房」のごとき言動に及ぶとは信じられないし、まして49歳という、気の早い奴なら孫の一人も抱いている年齢の社会人が、斯くの如き言動に及ぶなどとは、あるわけがない。

    Posted by 英国面のパダワン at 2007年03月21日 18:28:39
  627. >『反戦軍事学』『ネオ階級社会を待望する人々』などの著者である作家・林信吾との同一性は、IPなどで証明できない。

    と言ってますかそーですか。
    まず名誉毀損及び侮辱罪は双方とも同章最後に親告罪である旨書いてあります(平成17年度版小六法1754ページ、今年は買い替えないとな…)ので、やはり「林信吾」名での侮辱及び同氏の品位を貶める言説がネットで行われていると朝日新書にメル凸なり電凸するものでは?

    本人であれば自己責任で済むかもしれませんが、過去の「林信吾」名による発言で所蔵していた本を焼いたり購読をやめさせたといった書き込みがある以上実害はでてますよね。
    今後の作家活動にも影響するでしょう。

    よぉし、林信吾大先生のためにも
    電凸♪
    電凸♪

    でもこのエントリで引用されてる「ネオ階級社会を待望する人々」の部分から見るに当人は既に騙りが名誉毀損ものの行為をしてるって
    気 付 い て る は ず


    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月21日 18:29:57
  628. >49歳という、気の早い奴なら孫の一人も抱いている年齢

    明日セックスして子供ができたとしても、49歳で孫を抱くには子供を犯罪者にしなければいけない高齢童貞としてちょっと傷ついた。

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月21日 18:32:06
  629. 当該著作に限っては、恐らく
    校閲はしていないであろう、あるいは
    校閲は投げたであろう、とは言えると思います
    >え、校閲しなくて出版可能なんですか?いや、そんなこと初めて聞いたから教えてくださいな。

    Posted by 74式 at 2007年03月21日 18:34:02
  630. 逆に考えるんだ。校閲すらもグルなんだよ!

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月21日 18:45:35
  631. Posted by 74式 at 2007年03月21日 18:34>
    某リアルおにごっなんかは、ほとんどしていなかった筈です。いや、これは特殊例ですが……。

    ……まさかね。

    Posted by MIB at 2007年03月21日 18:49:21
  632. 「JSF」が匿名の人物である限り、その匿名での遊びにつきあうのにルールなどは
    なく、自演しようがレッテル貼りをしようが、当然、「林信吾」という実存在が
    責任を取る必要はない、なぜなら「JSF」が正体を明らかにしていないのだから、
    「JSF」が用意する土俵は誰もがリスクを負わない仮想の土俵であるべきだ、
    もちろんそこは論争のための土俵であるなどとは認められない。
    林信吾氏はそう考えているのでしょう。

    ……しかし、立場と正体を明らかにしている者の示すデータが、そうでない者の
    示すデータより必ず正確に近い位置にあると保証されるわけではありません。
    1+1の答えは、誰がどんな場所でどんな手段で答えようとも2なのです。
    「私は著作の中で1+1は5であると書いた。ところが匿名の人物がweb上で
    正しい答えは2であると語っている。当然、立場と正体を明らかにしている
    私の答えが正しい」、そういうものではありません。
    われわれは、自らの知識と判断力をもって、どちらが正しいか判断すればいいのです。

    というわけで、JSF氏はハンドル「林信吾」氏が現れようが現れまいが
    気にせず書評を続けて欲しいです。JSF氏にとって、言われるまでもないこととは
    思いますが。

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月21日 18:49:26
  633. Posted by 名無しT72神信者 at 2007年03月21日 18:49です。
    間違っている部分がありました。上のコメントに訂正です。


    ×自演しようがレッテル貼りをしようが、当然、「林信吾」という実存在が責任を取る必要はない

    ○自演しようがレッテル貼りをしようが、当然、ハンドル「林信吾」を使って
    書きこんでいる人物が責任を取る必要はない


    ×林信吾氏はそう考えているのでしょう。

    ○ハンドル「林信吾」で書きこんでいる人物はそう考えているのでしょう。


    うかつな書きこみ、申し訳ありませんでした。

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月21日 19:04:48
  634. 校閲というか、このレベルだと「林信吾ひとりでこういう本を
    書かせていいのか?」というレベルから判断を誤ってるね。
    担当編集者は企画段階でけつまづいてると。

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月21日 19:05:27
  635. Posted by 名無しT72神信者 at 2007年03月21日 19:05>了解しました。


    Posted by 74式 at 2007年03月21日 19:17:36
  636. 何か凄い祭りになってるな…ぉぃ
    実は偽者宣言による後釣り宣言ですか。

    つ〜か、コメ欄に現れる「林信吾」の真贋なんて、それこそ枝葉末節どうでもいいのにね。
    本題は、本物の「林信吾」が執筆した本の情報は信用性が限りなくゼロに近いって話しなわけで、コメ欄の自称「林信吾」はおまけ以外の何物でも無いのにな。

    それにしても、相変わらず理解出来ないのは「ネット=仮想」って発想。
    通信ケーブルの先のモニターの前に居るのは、紛れもなく、生きた人間なのにね。
    彼は、コメントしてるのは全部NPCとか思ってるのかね?

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月21日 19:39:59
  637. 林信吾先生の脳内では、きっと俺たち皆エージェントなんだよ

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月21日 19:44:12
  638. いや、きっと俺達もただのNPC…データに過ぎないんだよ!!11
    この世界は実は超巨大規模・スーパーリアリズムなネトゲで、
    4次元人は俺達のことを見て笑っているんだ!!11
    林信吾はそれを知っていて、それで自嘲的なことを言っているんだ…。

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月21日 19:48:20
  639. >エージェント
    グラサンもダークスーツもないんだけれどなあ・・・・w

    Posted by 名無しT72神信者 at 2007年03月21日 19:48:52
  640. そおかあ、NPCかあ…何かそんな気がしてきたぞお。徹夜明けだしなあ…久しぶりの

    Posted by 74式 at 2007年03月21日 19:55:47
  641. >>いや、きっと俺達もただのNPC…データに過ぎないんだよ

    ネットは広大ですね。

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月21日 19:55:51
  642. >林信吾先生の脳内では、きっと俺たち皆エージェントなんだよ

    お前も私になれッ!

    >ネットは広大ですね。
    まさにネッ広


    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月21日 20:01:13
  643. そっか、我々全員はNPCだったのか。

    そう囁くんだね、林センセのゴーストが

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月21日 20:01:48
  644. 「私、ゴースト。パパはリビアで大佐をしてるの。意味はないけど。そうそう、連絡を取るときはIPに気をつけてくれよ!JSFに盗聴されるからなっ、それじゃ!」
    みたいなゴーストか〜

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月21日 20:06:13
  645. それじゃあほんとのゴースト(幽霊)だよw
    攻殻ネタです。

    詳しくは「ネットは広大だわ」か「囁くのよ、私のゴーストが」でぐぐってくれ。

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月21日 20:11:38
  646. ここは オブイェクト神をまつる しんでん です

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月21日 20:12:16
  647. http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4163685103
    林信吾に公式で喧嘩を売っている本。

    一般人相手に威張り散らしているのではなくて、
    こういった同じ物書きにたいしての、
    林信吾氏の反論が聞きたいところです。

    Posted by 高尾慶子 at 2007年03月21日 20:14:01
  648. >Posted by 名無しT72神信者 at 2007年03月21日 20:11

    わかっててぼけてみた。わかりづらい冗談に対し反省しているが謝罪は勘弁してほしいさ。

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月21日 20:14:52
  649. >Posted by 名無しT72神信者 at 2007年03月21日 19:05

    ROG

    Posted by 英国面のパダワン at 2007年03月21日 20:20:34
  650. 数年に1度しか見れない面白い自爆劇になるか、
    それとも史上最大の自爆にまでハッテンするか楽しみでしょうがないです。

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月21日 20:43:27
  651. >それにしても、相変わらず理解出来ないのは「ネット=仮想」って発想。

    いや、マヂでそう考えてる訳じゃなくて『そう思いたい』だけでしょ。
    本音はネット上の評判が気になって仕方ないからこそアチコチでケンカ売りまくっては勝利宣言こいて自分を安心させていたものと推察。

    >ネットの破壊力がどんなもんか、数日様子を見てみたが

    ↑このセリフもそれを裏付ける。
    権威を誇示し尊大な態度で自分を大きく見せよう、立派に見せようとするのは山のように気高いプライドを支える実力を持っていない者がよくやる行動で自信の無さの裏返しです。(半島の連中なんかはこの手合いがやたら多い)
    自信が無いからこそ評判が気になって仕方が無く、勝利宣言しつつも不安でたまらないのでちょくちょく現れては必死に虚勢を張っているわけですな。
    拳法の有段者である事を誇示するのも拳銃持った写真をアピールするのも『力への憧れ=自らの弱さへの不安』かと。


    要するに
    「弱い犬ほど良く吠える」がどういう状況なのかを教訓として見せてくれているんですよ。
    カレは、ね。


    Posted by ひるどるぶ at 2007年03月21日 20:47:47
  652. >戦訓に学ばないなんて本当にバカじゃねえのか。

    賢者は歴史に学び、愚者は経験に学ぶ。

    そして林信吾(自称)は、歴史でも経験でも学べない存在である。

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月21日 21:03:14
  653. >Posted by 名無しT72神信者 at 2007年03月21日 19:44
    の言っている「エージェント」って、人工知能や人工生命におけるエージェント(システム)って意味じゃないかな。
    …そう、俺たちはシミュレーション上のデータに過ぎなかったんだよ!

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月21日 21:08:49
  654. で・・・反論まだ?
           ☆ チン        ハラヘッタ〜
                         ハラヘッタ〜
     ☆ チン  〃 ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      ヽ ___\(\・∀・)< ちょっとーはやくしてくれる?
          \_/⊂ ⊂_)_ \____________
        / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/|
       |  ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:|  |
       | 淡路たまねぎ   .|/


    Posted by ( ̄ー ̄)ニヤリッ ◆dTQkcZeb9M at 2007年03月21日 21:17:29
  655. >Posted by 名無しT72神信者 at 2007年03月21日 20:12


    村人Aがいるwww

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月21日 21:18:43
  656. 氏の論理的な反論より皇国の新刊が先です

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月21日 21:20:12
  657. 林何某にとっちゃ、TV電話も仮想空間の産物になりかねんなぁw

    Posted by ( ̄ー ̄)ニヤリッ ◆dTQkcZeb9M at 2007年03月21日 21:22:23
  658. 皇国の新刊ってもうでるんですか?

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月21日 21:34:04
  659. >賢者は歴史に学び、愚者は経験に学ぶ。
    これに↓を付け加えるとぴたりと当てはまりますね・・・

    「余り利口でない人達は、自分が理解できない事については何でも貶す。」


    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月21日 21:36:51
  660. >Posted by 名無しT72神信者 at 2007年03月21日 21:20

    ガンバスターが地球に帰還する方が早いかもしれない
    あるいは弥勒菩薩・・・

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月21日 21:44:45
  661. 今頃インターネット批判本を出そうと各社の編集に話を持ちかけてると予想してみた

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月21日 22:01:12
  662. >賢者は歴史に学び、愚者は経験に学ぶ。
    更に付足すなら・・・

    「念入りな馬鹿は、自分が死んだ事にすら気付かない。」
    コレ↑も必要かと?w

    Posted by ( ̄ー ̄)ニヤリッ ◆dTQkcZeb9M at 2007年03月21日 22:09:33
  663. >Posted by 名無しT72神信者 at 2007年03月21日 22:01

    ネットワークコミュニティの分析以前に
    TCP/IPの基礎すら理解出来ていない面白記述満載でな

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月21日 22:10:23
  664. >Posted by 名無しT72神信者 at 2007年03月21日 22:01

    「匿名をいい事に顕名の大作家を誹謗中傷する連中のすくつ」と「匿名匿名といいながらプライバシーダダ漏れ、あんな危ないものは即刻規制すべきである」とか、そういう相反する主張を一冊の本に並立させそうな気がする。むしろ見てみたい。


    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月21日 22:10:31
  665. 一応倉庫だか資料室からは帰ってきたみたいだけど、何しに行ってたのかな?

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月21日 22:11:38
  666. 著者近影の写真で林がイケメンビーム撃ってるGIFアニメとか作りたくなってきた

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月21日 22:14:50
  667. >一応倉庫だか資料室からは帰ってきたみたいだけど、何しに行ってたのかな?

    油売ってたか・・・
    口惜しくて口惜しくて・・・ひっそり泣いてたとか?

    Posted by ( ̄ー ̄)ニヤリッ ◆dTQkcZeb9M at 2007年03月21日 22:15:48
  668. >>とあるけど、1排水トンってのは概ね1.8総トンくらいに換算可能だと聞いたが本当かね?

     色々あってよくわかんね。
    トン数
    出典: フリー百科事典『ウィキペディア(Wikipedia)』
    http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%88%E3%83%B3%E6%95%B0

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月21日 22:21:26
  669. コメントの量多すぎ

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月21日 22:21:33
  670. 本人のblogが炎上するのはよくあることだけど、わざわざ他人のblogにのこのこ出てきて袋叩きにされてるのははじめて見たなw

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月21日 22:25:37
  671. >この本の校閲

    いちおうわたししがない校閲者なんですが(当該の会社と仕事したことはありません)、編集部の体制によって変わるものの、やってないことはないと思いますよ。

    ただ、誤字・脱字は当然チェックしているはずですが、校閲のチェックはあくまで編集者・著者に対する提案レベルのときが多いですから、
    たとえば問題になっている銃剣の話にしても、必死で調べて「ほとんどのライフルに装着可能のようですが、文章大丈夫ですか?」と指摘したところで、
    著者・編集者が無視してしまえば、そのまま出版、という形になってしまいます。
    「ものすごい誤植発見!」ということでもないかぎり、校閲は責めないでやって下さい。
    むしろこれを校閲した人がまじめであればあったほど、報われない仕事を一生懸命やったことになるわけで、
    気の毒という言葉が一番です。

    >某リアルおにごっこ
    あれは自費出版なので、してないでしょう。でなきゃとても……。

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月21日 22:50:06
  672. >「ものすごい誤植発見!」ということでもないかぎり、校閲は責めないでやって下さい。

    本書では兵頭さんが「兵藤」になってました。責め立ててよいですか?

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月21日 23:02:57
  673. >わざわざ他人のblogにのこのこ出てきて袋叩き

    林先生=イタリア軍と考えるとちょっと萌えてきた

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月21日 23:10:44
  674. これは流石にネタだろう
     とか思ったらマジだった


     www今時こんな奴がwww



    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月21日 23:12:05
  675. >本書では兵頭さんが「兵藤」になってました。責め立ててよいですか?

    それはよいでしょうw 校閲で難しいのは、「調べられなければチェックできない」ということですが、兵頭氏は本出してますしね。

    ま、これも編集に無視さてしまった(うっかり見逃したということも含めて)とか、印刷所が直し忘れたとか、いろいろ事情があったりするので、100%悪いとはいいきれないところではありますが。

    ……いや、自己弁護ではなく。

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月21日 23:19:29
  676. >本書では兵頭さんが「兵藤」になってました
    「インド人を右」に比べれば全然平気なので見逃してあげましょう。

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月21日 23:21:21
  677. >林先生=イタリア軍と考えるとちょっと萌えてきた
    そんなあなたには“反戦軍事学”の裏の著者の写真を見る事をおすすめする。変な親父がピストルを構えているのを見たらすごく萎えるぞ。ちなみに私はほんの少しだけどイタリア軍ファン。イタリア軍の兵器なんかけっこう好きなんだ。だから一緒にしないでくださいね。

    ミスターハヤシ、恥を知れ、恥を。(マイケル・ムーア監督、パクってごめん)

    Posted by 90式改 at 2007年03月21日 23:27:05
  678. >「インド人を右」に比べれば全然平気なので見逃してあげましょう。
     
    そうなると「ジャンプ大ピンチ」や「ファイナルゴロー」、「ザンギュラのスーパーラリアッ上」などはNGになるということでしょうか?

    Posted by 名も無き公僕 at 2007年03月21日 23:27:31
  679. 名前をわざと間違えて挑発する林先生の高等戦術?

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月21日 23:27:32
  680. >>「インド人を右」
    また懐かしいネタを持ってきますねw

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月21日 23:28:19
  681. これからは・・・
    「キ印の林信吾」を略して「キバヤシ信吾」と呼ぼうか?w

    http://park10.wakwak.com/~seikimatu/meigen.html

    Posted by ( ̄ー ̄)ニヤリッ ◆dTQkcZeb9M at 2007年03月21日 23:30:28
  682. しっかし、自説が不利になったら自作自演、それがばれたら釣り宣言って2chでも絶滅していたやつだと思うんだよね。いまどき珍しいものを見た。

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月21日 23:33:28
  683. ぐぐっても、本人のサイトよりこっちが上に来てますが(汗
    こうなったら起死回生策としては、林信吾氏はIT弁護士小倉秀夫を代理人として名誉棄損で訴訟を起こすしかない


    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月21日 23:48:59
  684. オブイエークト!

    ま!祭りか!
    ナニが原因か知らんが 記念カキコ。

    おっと お仕事 おしごと オシゴト〜(笑



    Posted by 小林源文 at 2007年03月21日 23:52:16
  685. >いまどき珍しいものを見た。
    『絶滅危惧種』としてレッドリストに登録しなければw


    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月21日 23:54:50
  686. >>一等自営業閣下
    >ナニが原因か知らんが 記念カキコ。
    某林何某という自称プロ作家が、著書の間違いを指摘されて・・・
    喧嘩を売りに来た挙げ句にジサク(・∀・)ジエンで飽き足らず「釣り宣言」までしてしまったという恥ずかしいハナシでーす( ̄ー ̄)v

    Posted by ( ̄ー ̄)ニヤリッ ◆dTQkcZeb9M at 2007年03月21日 23:59:24
  687. いやぁ林先生?の今までの発言が重なって
    酷い検索結果になってますね・・

    林先生?の一連の発言は先生の信用問題になりますので
    是非とも法的手段に出るべきですね

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月21日 23:59:58
  688. >ま!祭りか!

    そうでございます、自営業閣下殿。
    すべての始まりは、ここからでした。
    http://obiekt.seesaa.net/article/34667203.html

    その後、奴はココに出現し、その度に負け戦を仕掛けたのであります。
    そして、このエントリーであろう事か、自作自演まで発覚!
    現在に至るという訳であります。

    Posted by SCARFACE1 at 2007年03月22日 00:00:19
  689. >ま!祭りか!

    何やってんスか先生w

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月22日 00:02:37
  690. 〜/  ´@ω)スカラー<い、いや!実は彼も偽者なんだよ!もう誰も信じられない!(棒

    Posted by 名無し鰭脚類神信者 at 2007年03月22日 00:05:25
  691. ちょ、自営業閣下こんなところでなにしてるんですか

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月22日 00:08:59
  692. >>一等自営業閣下
    まさかと思いますが・・・

    2chでアク禁の巻添え喰らった所為でこっちにも出て来た・・・ってコトは無いですよね?w

    Posted by ( ̄ー ̄)ニヤリッ ◆dTQkcZeb9M at 2007年03月22日 00:11:09
  693. 同じ林が付く苗字でもエラい違いですな。

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月22日 00:11:32
  694. サンクス!

    イヤ〜俺も疲れてるんだよ。
    連日徹夜で今年はノンストップなんだ。
    現実逃避で迷い込んだ(笑

    串三本刺しっていうのは昔の話でしょ。
    今は無理じゃん。

    自作自演は痛いよな(笑
    じゃーね!

    Posted by 小林源文 at 2007年03月22日 00:15:18
  695. あなたが落とした林は戦争漫画家ですか?
    それとも理解するのが別の意味で難しい内容の本を書いている漫画家ですか?
    それともイケメン左翼ですか?

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月22日 00:15:28
  696. お仕事お仕事〜

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月22日 00:15:35
  697. ってなんか自営業閣下来てるwww


    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月22日 00:17:18
  698. 自営業閣下フットワーク軽すぎ!カッコイイ!

    「おい、あそこで生IPで工作していたのは、林信吾(著作『反戦軍事学』)の偽者だぞ」
    「そっか、ほんものの林信吾(著作『反戦軍事学』)はいないんだ。」

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月22日 00:21:18
  699. 自営業閣下といい戦車の人といい魔王閣下の人脈の広さに嫉妬。

    >同じ林が付く苗字でもエラい違いですな。
    同じ漫画家の小林でもえらい違いが…

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月22日 00:21:51
  700. 軍板で2getしては「仕事汁!」と突っ込まれる人気者と・・・。
    著書の間違いを指摘されたら逆ギレして喧嘩売りに来た挙げ句にズタボロにされる馬鹿と・・・。

    どちらも作家を名乗ってはいるが・・・あまりにも差が大きいな。

    Posted by ( ̄ー ̄)ニヤリッ ◆dTQkcZeb9M at 2007年03月22日 00:21:53
  701. あ、源文先生こんばんわ。

    今日はmixiの方では野上先生も来られましたよ、色んな人に見られているんですねここ。

    Posted by JSF at 2007年03月22日 00:22:17
  702. ゲンブン先生が来たと聞いて自営阻止しに来ました

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月22日 00:28:25
  703. センセイ、シメキリ、シメキリ、シメキリ!

    この呪文で自営業が去ると聞いて書き込んでみました

    Posted by 焦げ茶 at 2007年03月22日 00:35:11
  704. ああ、ついにコンバヤシ先生までwww

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月22日 00:38:35
  705.  初めて書き込みます。

     林信吾先生……仮にも作家先生でしょう。せめてネットの匿名性とやらを問題視するなら、その匿名性がどのくらいかは把握しておいてくださいよ……。

     本を売る職業をしている以上、読者の信用が一番大切だと思いますよ。ネットに書き込む以上、信用を失うようなことをしては読者も離れます。読者の方も苦しむことになると思いますよ。




     とはいえ、何もしなくても――いえ何もしないから読者を苦しめる作家先生もいるわけですが。ああ、皇国の新刊は……もう漫画で続きが出るならそれでいいや……。

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月22日 00:39:51
  706. まさか一等自営業閣下が降臨するとは…………ありがたやありがたやw
     
    しかし何処でこの騒ぎを聞き付けてきたんだろう?

    Posted by 名も無き公僕 at 2007年03月22日 00:42:58
  707. 「閣下!オットーとハーマンが足りません!」

    閣下降臨記念カキコ。

    Posted by 士魂号L型 at 2007年03月22日 00:55:03
  708. わーい、日付が変わった瞬間にいいことがあったぞー。
    今日はいい日だw
    閣下降臨記念カキコ。

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月22日 00:56:38
  709. 一等自営業閣下が降臨されるとは、予想外です。
    閣下風に祭りの現況を表現すれば、

    名無しT72神信者「林の奴、もう勝ったつもりでいるようですね」
    JSF「らしいな、では教育してやるか」

    今はこんな感じですか。

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月22日 01:00:27
  710. ちょwww先生何やってんすかwww
    次のエントリの2get狙わないで下さいよwww

    Posted by 某イケメン at 2007年03月22日 01:01:33
  711. やたらとセンセイは箔が付くの付かないのと言う部分に固執しておられますが、これって「私大のオマエラが国立出のオレ様に意見するとは百年早い」とか嘯くバカオヤヂと同じメンタリティですよね?


    Posted by 名無しT72神信者 at 2007年03月22日 01:07:10
  712. >名無しT72神信者「林の奴、もう勝ったつもりでいるようですね」
    >JSF「らしいな、では教育してやるか」
    >
    >今はこんな感じですか。

    どっちかというと「おおやにき」でのコメントを見た直後に、消印所沢さん達と話し合った時の感想がそれかな。


    Posted by JSF at 2007年03月22日 01:12:05
  713. 「林」の次は「小林(自営業の方ね)」が降臨ですかw
    いやはやここはもう魔女の鍋だな。

    Posted by kkk at 2007年03月22日 01:17:43
  714. まさしく教育ですね。
    そして何の脈絡も無くОбъект

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月22日 01:42:44
  715. やってくれる!林先生ならきっとやってくれる!
    ここで小林批判を!

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月22日 01:48:17
  716. うわー、一等自営業閣下が来てたんだ……

    Posted by 名無しT72神信者 at 2007年03月22日 01:48>
    そんな勇気があるなら、自作自演宣言なんてしません><

    Posted by MIB at 2007年03月22日 02:01:33
  717. ここはまさに魔窟だな。
    初心者軍オタの俺は念仏でも唱えていた方がいいのかもしれん。

    いや、ここはやっぱり
    『T72神よ、我を護り給え』

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月22日 02:03:28
  718. すまん。
    今更だが・・・・
    やっぱ林信吾本人だったのか?

    これだけ騒ぎになってりゃ、当人が気づかないわけ無いな。何らかのアクションがあるはず。

    はあ。。。


    Posted by 名無し林信者 at 2007年03月22日 02:24:52
  719. 一言、PCやるならIPぐらい知っとけ、無知は帰れ。
    手袋しないで盗みに入るようなものですぞ。
    指紋ペタペタ。
    自作自演乙!バレルと非常に恥ズイです。

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月22日 02:40:40
  720. これだけ派手に自爆するひとも珍しいな。
    某まけず嫌いな電波弁護士より酷いw

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月22日 02:41:51
  721. >やっぱ林信吾本人だったのか?
    愚問ですよ。
    というか、どっちでもいいじゃないかw

    まぁ、今後の動き見てりゃわかるよ。
    あんなことやこんなことをやったり、ネット敵視の声がでかくなったら、状況証拠として「ああ、やっぱりそうだったのかwww」と笑ってあげましょう。

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月22日 02:45:00
  722. 林氏に一発逆転の方法があります。

    それはこの本に「ネット上で話題騒然!」という帯をつけて売ることです。

    ネット上でたとえ苦境に立たされても、現実の場では売り上げを増やすことができます。


    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月22日 02:46:44
  723. 林信吾さん

    貴方が本物か偽物かは判断できませんが、命乞いする最後のチャンスも自分で潰したのですね。否、高すぎるプライドがそれを許さなかったのでしょう。
    今のままでは単なる人格破綻者です。
    悪あがきは止めて、潔く切腹なされてはいかかですか?

    Posted by 名無しメルカバMk3神信者 at 2007年03月22日 03:03:25
  724. 締め切り間際のやばいときになればなるほど現実逃避のフットワークが軽くなる一等自営業閣下が来たのはこのエントリですか?

    つーわけで今は煮詰まってる模様w

    Posted by 名無しT72神信者 at 2007年03月22日 03:12:49
  725. 「インド人を右」に比べれば全然平気なので見逃してあげましょう。
    Posted by 名無しT72神信者 at 2007年03月21日 23:21
    -----------
    アレは「どう読んでもウリアッ上にしか見えない」原稿だったのです。
    インド人も大ピンチも。
    校閲さんを責めては気の毒ザンス。

    しかし、追い詰められた一等自営業閣下は本当に軽やかだ。
    同じ追い詰められても、自作自演をし出す林信吾とはものが違う。

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月22日 04:51:04
  726. 茉莉花と書くと上品だ

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月22日 06:29:34
  727. なのはさんよろしく話を聞いてもらう為に特大の魔砲をかますJSFさんに吹いた

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月22日 07:39:18
  728. >Posted by 名無しT72神信者 at 2007年03月22日 07:39

    やりすぎて、相手の司令部も行政府も吹き飛んでしまった気もする
    まあ、終戦交渉を必要とするのはこっちじゃないから
    別段構わないけど

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月22日 09:00:51
  729. >>名無しT72神信者「林の奴、もう勝ったつもりでいるようですね」
    >>JSF「らしいな、では教育してやるか」
    >>今はこんな感じですか。
    >どっちかというと「おおやにき」でのコメントを見た直後に、消印所沢さん達と話し合った時の感想がそれかな。
    >Posted by JSF at 2007年03月22日 01:12

     怖いです、怖いですよJSF氏…

     あと一等自営業閣下降臨万歳!!

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月22日 09:05:49
  730. ちょwww自営業閣下wwwww

    >同じ漫画家の小林でもえらい違いが…
    自営業閣下は「漫画家」ではありません!
    「劇画家」ですっ!

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月22日 09:40:07
  731. [林信吾]でGoogle検索を掛けると、第三位に愛・蔵太さんの所が登場。これは第二位にはてなダイアリーキーワード「林信吾」が存在していた為、容易に上がってくることが出来た。

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月22日 09:51:32
  732. これで戦争論を書いた林さんが参戦すればますますカオスに

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月22日 10:10:31
  733. >10:10

    名にその世界林大戦。
    勿論最後はMMRのあの人が出てきて人類滅亡?


    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月22日 10:14:56
  734. 閣下降臨記念カキコ

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月22日 10:37:42
  735. 今後は書評と外道照身霊波光線を同時進行で行うんでしょうかね

    そろそろ林信吾のトンデモ本っぷりを冷静かつ容赦なく突っ込むのを続けてもらいたい。

    もちろんこの馬鹿中年を丸裸にしてももらいたいですが

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月22日 11:19:21
  736. >>名無しT72神信者「林の奴、もう勝ったつもりでいるようですね」
    >>JSF「らしいな、では教育してやるか」
    >>今はこんな感じですか。
    >どっちかというと「おおやにき」でのコメントを見た直後に、消印所沢さん達と話し合った時の感想がそれかな。
    >Posted by JSF at 2007年03月22日 01:12

    いえ、こういう時は衛星軌道上からTLSを発射して
    この林某を焼き切るのが適切かと。
    自分なら、このまま黄金ハンマーを使って、林某に光になって頂きますけど。

    それにしても、勢いが凄いな。
    このままの勢いだと、炎上じゃないのに
    レスが1000を越える予感。

    まあ、祭りだから仕方ないな。

    Posted by SCARFACE1 at 2007年03月22日 13:42:03
  737. 自営業閣下!!(>∀<)ヾ


    林信吾氏は今頃・・・
    「魔女のバアサンに呪われちまえ」とブツブツ・・・




    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月22日 13:56:44
  738. コメント欄に書き込んだ林信吾が本物か否かは確定していない。確定していない限りは本物であり、また偽物でもあるのだ。
    私はこれを「シュレーディンガーの林」と呼ぶことにする。

    …イマイチ面白くないか

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月22日 14:44:02
  739. >林信吾氏は今頃・・・
    >「魔女のバアサンに呪われちまえ」とブツブツ・・・


    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月22日 14:44:33
  740. >林信吾氏は今頃・・・
    >「魔女のバアサンに呪われちまえ」とブツブツ・・・

    いや、ここは
    「畜生、いつか殺してやる」

    ではないか?

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月22日 14:45:12
  741. 自営業閣下降臨

    ありがたや、ありがたや

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月22日 14:52:43
  742. >やたらとセンセイは箔が付くの付かないのと言う部分に固執しておられますが、これって「私大のオマエラが国立出のオレ様に意見するとは百年早い」とか嘯くバカオヤヂと同じメンタリティですよね?

    自分自身が大学中退なんていう低学歴だから他人見下さないと負けた気分になるんじゃね

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月22日 15:33:18
  743. 国立みたいな名前ですけど私立ですよ。
    そんなに偏差値とか高くない感じの。

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月22日 15:43:41
  744. ×大学中退なんていう低学歴だから
    ○入学4日目に自主卒業などという愚行を行った

    普通高校などに行かず、高専に入った方が、彼の身のためになったのでは無いかと、どうなんだろう?
    もう、あのオッサンも50歳になるから何とも言えんが。

    Posted by SCARFACE1 at 2007年03月22日 15:47:56
  745. とりあえず俺も含めみんなテンションあがってるだろうけど
    レスはいりすぎw

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月22日 16:18:55
  746. >Posted by SCARFACE1 at 2007年03月22日 15:47

    仮に高専に入っていたとしても、どうにもならなかったでしょう。

    自分の体験から言うと、高専はある程度の学力があれば大抵の人が入れると思います。
    しかし、良くも悪くも高専では論理的に、数学的に且つ客観的に物事を捉える思考能力が要求されます。
    少なくとも林氏のような、与えられた時間を他人へのレッテル張りに費やす人間は、頑張っても中退が関の山でしょう。

    まあ、それ以前に、十四歳で金欲しさに強盗を働くような危険人物は大抵の学校が書類選考の時点で入学を拒否するでしょうが。

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月22日 16:19:32
  747. >自分自身が大学中退なんていう低学歴だから他人見下さないと負けた気分になるんじゃね

    俺の知り合いには高卒で優秀な人結構居るぞ。
    その人らの前では俺の地方国立大なんて看板役に立たん。

    「卒業者における優秀な人間の割合」で言えば大卒のが多くなる可能性は確かにあるが、
    高卒でも優秀な人もいるし、大卒で馬鹿なのだっている。
    もちろん高卒どうしようもなく馬鹿なのも沢山いるし、大卒で優秀なのだっていっぱいいる。


    つーかそもそも福島みずぽなんて「東大卒」だし。
    あの辺の人間の学歴見るとなんか切なくなるぞ

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月22日 17:06:36
  748. 「東大卒」

    ○鮮語で受けると楽との都市伝説が信憑性たかくなってしまうんんだよねえ。あの人の発言が増えるたびに。
    あと司法試験にザイニ○枠があるとか・・・。

    大学教授とかではまだマルクスレーニンバリバリのヒトとか、従軍慰安婦南京虐殺なんて真顔で教えている人もいるし。

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月22日 17:44:28
  749. Posted by 名無しT72神信者 at 2007年03月22日 17:06

    この場合、学歴と優秀性の因果関係なんて大した問題じゃないんじゃない?
    必ずしも一致しないなんて、誰でもわかってる事。

    問題は、林信吾はそれをわかってないんじゃね?
    って所にあるんだろ。

    まぁ、「馬鹿は高い所が好き」って奴なんだろうね。
    高いと偉いの区別が付かないから、偉いと思い込んでる一方、傍から見れば、ただのお山の大将。

    もっと別の表現をすると

    「人と同じ目線に立ったら負けかなと思ってる」
    林信吾 4x歳

    とか

    「今の自分は勝ってると思います」
    林信吾 4x歳

    って感じかね。

    誰か、林信吾のAA作って合わせてくれ。
    ついでに比較対照でニートのAAも一緒に貼ってくれw

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月22日 17:46:58
  750. >>普通高校などに行かず、高専に入った方が、彼の身のためになったのでは無いかと、どうなんだろう?
    高専卒の俺が来ましたよ。
    高専を馬鹿にするのもいい加減にしろ!
    入るかどうかの前に、入れるかどうかを考えろ!
    とまぁお決まりのつっこみ済ませてですね・・・入る学校で主義主張はそう変わらないと思うよ。
    俺だって18ぐらいまでは、左翼思想だったもの。天皇も要らないとか思ってた。
    確かに普通科に比べれば、論理的な思考が必要になるとは思うが、学生もピンキリでね。
    平気でついて行ける奴、中退する奴、なんとかかんとか卒業までこぎ着ける奴・・・等、いろいろ。
    さて、彼の場合どうなっただろうね?
    入学時点で既にアレな方向に突っ走ってたし。

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月22日 18:17:43
  751. そもそも権威は相手が認めるから権威なのであって、『俺は○○だ!凄いだろ!認めろ!』といっても滑稽でしかないんだが。

    林氏の場合は、素晴らしい本を書いた作家様だったっけ?実のある言説で自分の論を補強しようともせず、肩書きでごり押ししようとしてる時点で噴飯もの。

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月22日 18:32:24
  752. 俺なんて中高生の時は小林よしのり信者だったぜ…



    うぁあ"あ"ぁあ"あ"あ"あ"あ"あ"あ"あ"あ"あ"あ"!!

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月22日 18:35:23
  753. >18:35

    嫌なこと思い出させやがって…俺もだよ…


    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月22日 19:02:07
  754. >Posted by 名無しT72神信者 at 2007年03月22日 19:02
    中学生の頃に楽天時代の週刊オブイェクトに出会えた私は幸せ者だなぁ

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月22日 19:07:32
  755. 世代的なもんだからしょうがないが、私なんぞは田中芳樹信者だったぞ…orz

    うぁあ"あ"ぁあ"あ"あ"あ"あ"あ"あ"あ"あ"あ"あ"!!

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月22日 19:24:59
  756.  戦艦大和と武蔵、という本を遺してくれた祖父に俺は感謝している。
     小学校時代は随分とサヨ教師に苛められたもんだ。一人しか居なかったのが幸いだけど。

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月22日 19:32:34
  757. ネット世界で『やってはいけないこと』の見本市になっている林先生の書き込みですが、次にしでかしてくれる『やってはいけないこと』は何でしょうね?
    それにしても、これだけのコメントがあるのに林先生を擁護するものが皆無に等しいって珍しいのでは?
    仮にも『作家』なわけですから、先生を贔屓にしている読者がいて、彼らのうちの誰かが(効果は別として)擁護のコメントを書いていてもおかしくないハズなのですが・・・
    これまでの読者からも見放されたか、もともと贔屓にしている読者など存在しないか・・・。


    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月22日 19:48:27
  758. ネットであちこち書き込みしてた「林信吾」のコテハンが本人との確認は、まだなんだろ?
    はやいとこ本人に直接アタックするしかねえ



    Posted by 名無し林信者 at 2007年03月22日 19:58:59
  759. >これまでの読者からも見放されたか、もともと贔屓にしている読者など存在しないか

    彼のファンはおそらくヒダリな空想主義者さんたちかと。
    そういう人たちは
    ロジックという火力がパックフロントを形成しているここにはそもそも気圧されてこないだろうし。

    まぁ…確実に読者層を減らしていて本当にヒダリな超ニッチなニーズしか読者層が残っていないとは思いますが。

    Posted by 士魂号L型 at 2007年03月22日 20:02:43
  760. 擁護はあったよ。

    自作自演がバレるまでは。

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月22日 20:02:58
  761. >Posted by 名無しT72神信者 at 2007年03月22日 19:24

    おや、いつからこのコメント欄には念レス機能がついたのだらう……

    うぁあ"あ"ぁあ"あ"あ"あ"あ"あ"あ"あ"あ"あ"あ"!!

    >Posted by 名無しT72神信者 at 2007年03月22日 19:48

    「今まで偽者がはびこっていたようだな!俺こそが真・イケメン闘士、林信吾だ!」
    と書き込みがあるが内容は全く変わりなしに1カノッサ。


    Posted by 名無し西川魯助信者 at 2007年03月22日 20:03:18
  762. 話は聞いたぞ! 林信吾は滅亡する!!

    こうですか? 判りません><

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月22日 20:09:14
  763. http://blog.livedoor.jp/isop18/archives/53127627.html

    ↑林信者いるよw
    憲法改正=北朝鮮風先軍政治 ってな香ばしいトンデモ論理を組み上げて勝手にご立腹でいらっしゃるw
    こういう人じゃないと反戦軍事学に共鳴できないってことですな。

    Posted by ひるどるぶ at 2007年03月22日 20:12:16
  764. ライフカードのCMの如く選択を迫られてる状況だなw

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月22日 20:13:04
  765. 林センセイ、
    血迷って裁判起こす準備とかしてたりして。

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月22日 20:24:20
  766. ありゃりゃ、コメント数凄いことになってるわりにまだ「林信吾」の本人確認できてないのね。

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月22日 20:25:12
  767. 確認されたらもっと伸びるよw
    っていうか、ネットの歴史に残るな。今でも残るだろうが、早く先生がアクション起こさないとねw

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月22日 20:28:57
  768. よくわからんけど週刊朝日の編集部にでも問い合せればいいのかな。貴誌に対談が掲載された林信吾氏は自著への批判に対して自作自演で印象操作しようとした疑いがあり云々とか。「本人じゃないのでお答えいたしかねます」で切り捨てられそうだが。

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月22日 20:33:59
  769. どう転んでも伝説決定ですからねえ〜
    征くも地獄征かぬも地獄♪

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月22日 20:36:06
  770. 対談の件も本人しか知らないわけじゃないから、いくらでも言い逃れが出来るよな。まぁ最悪「関係者が勝手にやった、私は知らない」とかかなw

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月22日 20:41:26
  771. じゃ現時点でほぼ確実なのは、今後はブログのコメント欄等で「林信吾」名義の書き込みがなされることはないだろう、ってことか。

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月22日 20:48:37
  772. >つーかそもそも福島みずぽなんて「東大卒」だし。
    名古屋大の大屋助教授も東大法学部卒だよ。

    Posted by 90式改 at 2007年03月22日 20:51:22
  773.  学歴で言うのであれば、数々の栄光と失策を積み上げた我が国の一種キャリアも、東大法学部が多数おりまして・・・・さっちんとか外務全般とか、ね。

    Posted by 名無しT72神信者 at 2007年03月22日 21:01:45
  774. 一種キャリアになれるのは東大法学部ばかりだからしょうがないんじゃないの。日本の犯罪者はほとんどが日本人だってのと同じで。

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月22日 21:07:13
  775. >よしりん
    ゴー宣を2〜3冊ほど読んで次で「何だこりゃ」、戦争論が出た時点で「駄目だこりゃ」で吹っ切れた私は勝ち組・・・?

    >田中芳樹
    銀英伝は好きですが、それでおしまい。
    他はまるで読んでません。
    思想面だとかは全く眼中にありませんでした・・・宇宙物が好きなだけですはい。


    それから一等自営業閣下の降臨記念に黒騎士物語と外伝を注文しました。まだ読んでなかったんですごめんなさい。




    それから反戦軍事学も注文しておきました。別の意味で楽しみです。

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月22日 21:12:54
  776. 「ネオ階級社会を待望する人々」に書かれていた内容

    >『ちなみに、この『反戦軍事学』という本は、いわゆるネット右翼からの攻撃を受けている。それ自体はまあ、想定の範囲内だったが、ちゃんと読みもしないで「左翼叩き」の標的にする人が多いことには、暗澹たる気持ちにさせられた。

    たとえば、名古屋大学の助教授だという大屋雄裕氏など、「三分の一ほど立ち読み」しただけで、当然の結果として内容をまるっきり誤読した上で、著者(林)は頭が悪い、などとブログで悪口雑言を並べる始末だ。

    万引きした商品に難癖をつけるよりひどい話で、昨今センセイの質もここまで墜ちたのかと思うと、嘆かわしい限りである』


    から、本人は確実にネットをウオッチしている。

    しかし、自分がそこで林信吾名義で書き込んだとは書いていない。

    だから「公式に事実であると確定」とはまだ言えないのではないか。

    最終的な確認が必要だろう。

    Posted by 名無し林信者 at 2007年03月22日 21:36:42
  777. >最終的な確認が必要だろう。
    まぁ・・・ISPに確認したら一発だろうけどね。

    Posted by ( ̄ー ̄)ニヤリッ ◆dTQkcZeb9M at 2007年03月22日 21:39:17
  778. >本人は確実にネットをウオッチしている。

    その上で「偽者」の暴れっぷりを黙認しているとなると、凄くおかしいよな。

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月22日 21:40:46
  779. >銀英伝は好きですが、
    私は田中芳樹先生で一番好きなのは銀英伝で、その次が七都市物語ですかね。タイタニアは中途半端で終わったので怒っている。作者が変わって良かったと思うのは野望円舞曲。怒っているのは創龍伝。創龍伝という作品は90式が川底の石で壊れたとかおかしな記述だけではなくて、なんか嫌な選民思想があらわれている気がしますので読みたくありません。
    あっ名戦争劇画家の小林源文先生がここに来ていたんですか。そういえば小林先生の作品は四冊ていどしか持っていませんがけっこう勉強になりますよ。

    Posted by 90式改 at 2007年03月22日 21:50:27
  780. >( ̄ー ̄)ニヤリッ ◆dTQkcZeb9M at 2007年03月22日 21:39

    プロバイダに確認すれば・・・とかが多いようだけど
    誰がするんだ?
    単に照会するだけじゃ最近は教えてくれんぞ

    可能であるのはわかるけど
    実務でやるのはそんな簡単じゃない

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月22日 21:51:02
  781. >その上で「偽者」の暴れっぷりを黙認しているとなると、凄くおかしいよな。

    私が林さんならそこからネット匿名批判に持っていくな。

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月22日 21:51:54
  782. 普通に考えて一番可能性があるのは林さんご本人でしょうね>プロバイダに確認
    どう考えても「林信吾」で一番実害被ってるのは林さん本人なんだから。やっぱり林さんに教えてあげるべきかしら。

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月22日 21:54:04
  783. 林信吾本人が大屋雄裕氏のプログを見ているのは自著で公式認定。

    だがそこで書き込んだコテハン「林信吾」が本人かは未定。

    ゆえに、「おおやきに」と「週間オブイェクト」に書き込んだ「林信吾」が同じ者だと認定されても

    コテハン「林信吾」「関係者ですよ」=本人であるかは、まだわからない。


    やっぱ、本人に尋ねるしかないんだよ。 ここ見てるし。

    Posted by 名無し林信者 at 2007年03月22日 21:59:04
  784. これが別人だったら壮絶な嫌がらせですからねえ。
    ……本人、これが壮絶な嫌がらせだと判っていないなら反応しないかも知れないですな……

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月22日 22:01:42
  785. なんだ、あのコメントは自分の意見を代弁してるとか素で思ってるとかかなw

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月22日 22:03:40
  786. >Posted by 名無し林信者 at 2007年03月22日 21:59さん

    書籍等に林さんの連絡先書いてあるんですか?

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月22日 22:03:57
  787.  まあ特定しなくても良いんじゃないでしょうか。
     ここではJSF氏による書評を待っているのであり、林氏が本物かどうかというのは、本来些事なわけですし・・・・

     まあプロパイダに通報が行ったり、実際に著作を読んだ人がここを初めとする林氏名義の書き込みを見て印象をどう持つかは、まさに神戦車のみが知るわけですが。

    Posted by 名無しT72神信者 at 2007年03月22日 22:10:13
  788. 例えば、好意的に解釈して、林a(本物)が林b(偽者)によって成り済まされた上にジサクジエンまでされて癇癪起こる!となったとして

    林aが「こういうわけなんでseesaaさん、林bのアクセス情報plz」
    とやって教えてもらえるのかと
    さらにそのアクセス情報からどっかのプロバイダに連絡して「(略)ってわけだから会員の個人情報教えろやゴルァ」
    とやって教えてもらう必要もある

    個人がそんなことやっても門前払いくらいだろうから、親方日の丸の力を借りる必要がある
    んでも、権力にお願いするのは名誉毀損の線で行くと林a本人がやらなきゃならない
    ジサクジエンだろうが本当に騙りだろうが大センセイ本人が動かないとどうしようもないのよね

    威力業務妨害だと・・・どうなんでしょうね
    お上を動かせるくらいの説得力を持たせられるか

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月22日 22:12:15
  789. 曖昧で終わらせると双方にとって良くない結果を残すような気もするが

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月22日 22:12:50
  790. >Posted by 名無しT72神信者 at 2007年03月22日 18:17

    あっ、すいません。
    自分の住んでいるところは
    高専の設置が認められて無い所なんで
    高専ロボコンでしか知らなかったもので・・・・・・・。

    >なんだ、あのコメントは自分の意見を代弁してるとか素で思ってるとかかなw

    たぶん、そうじゃないんでしょうか?

    Posted by SCARFACE1 at 2007年03月22日 22:14:30
  791. >Posted by 名無し林信者 at 2007年03月22日 21:59氏

    >やっぱ、本人に尋ねるしかないんだよ。 ここ見てるし。

     いかなる理由で、林信吾氏本人がここ(週刊オブイェクト)を見ていると断言されるのですか?
     林信吾氏本人がこのサイトを閲覧されているのかは、ご本人にしか分からないのではないでしょうか。

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月22日 22:15:21
  792. 訪問林氏の仰っていた対談出れば分かるだろ
    対談云々は関係者しか知らない情報だろうし

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月22日 22:22:01
  793. そうだな、そうなったら関係者はオブイェクト見てるよな
    で、本人の確証は?

    断定できることと、可能性、蓋然性をわけて考えようや

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月22日 22:24:05
  794. 私が受験したころ、東大の二次試験で選択できたのはたしか英独仏だけでしたし(部分的に中国・ロシアも選択できたかなあ……はっきり覚えてません)、センター試験に韓国語が加わったのはつい最近ですから、福島瑞穂さんの頭のできと入試の韓国語に関係はないと思います。

    いまでも韓国語は前期の一部のみで選択できて、多分440点満点の40点か60点くらいまでだろうから、易しかったとしてもそれほどの影響はないはずですよ。英語を完全に置き換えられる独仏語とは違います。

    Posted by おおや at 2007年03月22日 22:26:49
  795. >Posted by 名無しT72神信者 at 2007年03月22日 22:24
    つまり、シュレディンガーの林としてコペンハーゲン介錯と。

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月22日 22:30:25
  796. ここまででわかっていること
    1.林信吾氏の著作はデタラメ
    2.「林信吾」の書き込みはデタラメ
    3.「林信吾」が林信吾か確証はなし
    ※林信吾が自作自演行為をやったと断定するのは問題

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月22日 22:35:19
  797. >コペンハーゲン介錯

    いろいろとぴったりすぎるwwww

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月22日 22:36:52
  798. >Posted by 名無しT72神信者 at 2007年03月22日 22:30

    介錯はまだはえーw

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月22日 22:37:22
  799. 「自演やってやんのpgr」ってのが悪評(社会的評価の毀損)の中心になってそれが濡れ衣だったらそれこそ名誉毀損になるわけだ。

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月22日 22:42:35
  800. >林信吾氏本人がこのサイトを閲覧されているのかは、ご本人にしか分からないのではないでしょうか。
    では、大屋助教授のブログに書くというのは?
    あちらは確実に見に行っているそうですし(藁
    本人が書き込んだかはともかく、もう一度「反戦軍事学」でエントリ立てれば一発でしょ。

    で、誰だよ?電凸依頼出したの。

    http://dentotsu.jp.land.to/irai117.html#Q117_17

    Posted by 名無しRPG7信者 at 2007年03月22日 22:43:46
  801. 100%本人かと問われれば断言は出来ませんね。
    偽者だった時に本人が困るでしょうから、朝日には一応メール入れときましたが。

    Posted by ただの名無し at 2007年03月22日 22:43:59
  802. もはやこの米欄が1000に届くかどうかだけを気にしている俺が居る。

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月22日 22:48:21
  803. Posted by 名無しT72神信者 at 2007年03月22日 20:25

    反論なり弁明なり行動を起こさなければ、いや、少なくともJSF氏の指摘に答えない限り、疑われている書き込みはすべて林氏本人の意志とみなされてしまうでしょうねぇ。しかし状況は既にそんなことはどうでもよくなってしまっていると思いますよ。
    相手にしたくなければそれでもいいのですが、大切な未来の顧客を大量に失ってしまうでしょうね。戦略的に正しいとお思いですか?ことを起こすのに適切な時期、というものはあるでしょうね。

    あなたは遅すぎたんだ。

    Posted by マヘル神信者 at 2007年03月22日 22:48:55
  804. 本人確認なんて必要ないでしょ。
    自称『林信吾』は自ら偽者だと白状した以上今後はもう出てこられない。
    仮にまた現れた場合、今までは多少なりとも本物として丁重に“先生”等の敬称がつけられていたものが他人になりすますクズ野朗と罵倒されるのが関の山w

    仮に今度は自称本物が現れたなら自分が本物であることを証明しない限り偽者と扱われざるを得ない。
    そして本物と証明された場合、偽者への対応を寄ってたかって迫られることになり、さらに書評への反論ないしは正当化を行わざるを得ないことになる。

    つ・ま・り 我々観客としてはどう転んでも面白い状況にしかもはやなりえないってことです。


    一箇所だけわざとらしく開けてあった逃げ道に(罠と知りつつ)逃げ込むとは・・・それ以外の選択肢が無かったとはいえ愚かなことをしたもんですw

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月22日 22:57:48
  805. JSF氏がカキコが林本人である確証も得ず自作自演をぶち上げるような詰めの甘い事するとも思えんが・・・・。
    もし「ネオ階級社会を待望する人々」での記述のみで本人確認とするなら、本エントリは若干チョンボ気味か?w
    でもまぁ少なくともある程度の確信があっての本エントリだろうから、騙り云々は想定内でしょうね。
    むしろそういう反論を引き出すためのエントリと考えれば全て魔王の手のひらの上だなぁ。

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月22日 22:59:10
  806. >マヘル神信者

    「マヘル-シャラル-ハシ-バズ」?

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月22日 23:00:26
  807. 2007年03月21日 08:30の釣宣言のログがあればなぁ…

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月22日 23:00:27
  808. 常識的な判断と確定情報とは切り離して考えるべきじゃありませんか?
    本人である可能性が高い一方で、他サイトの"林信吾"も含め全て一人の釣り師による壮大な釣りだった可能性もあると思います。
    本物だったとして笑劇を期待したい気持ちも良く分かるのですが、断定し過ぎている気がします。

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月22日 23:03:42
  809. どう見ても本人です。

    もし、林先生がここの自称『林信吾』を名誉毀損で訴えられたら、本人ではないと分かりますが。

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月22日 23:09:16
  810. 楽しいのもわかるけどな

    幹は「反戦軍事学」をサヨクの人が読んで食中毒を起こさないように消毒すること
    枝として、(自称)林信吾大センセイの楽しいジエン劇

    (自称)がケンカを売った先に記録されたIPが一致していた以外に明白な物証はない
    文体から察するに…ってのはあるけど

    本人断定もいいけど粛々とした書評を期待age

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月22日 23:10:56
  811. 何度か書かれてるけど「林本人が反論書き込んだのか」は本筋じゃなかったわけだから、林信吾名義のコメントは一切なかったことにしてJSFさん自身の書評を続けてくってことでいいんじゃないですか。
    騙りによる林さんの名誉毀損の可能性については朝日に連絡入れてくれた人がいるようだし。

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月22日 23:18:20
  812. 書評を続けて構わないんじゃないかな
    次来たら先生じゃないんだし。

    それに本当に先生がいらっしゃったらそれは面白いと思う

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月22日 23:25:32
  813. ここにきてまだJSF氏からのエントリがないんだからまぁ本人でしょ。他のblogのコメント内容と文体も一致してるわけだし。
    まぁ本人しか知りえないであろう「週刊朝日の対談」が掲載されればそれで確定なわけでw

    逆に別人であった場合、この釣り氏の行く末を見守れるわけで、それはそれで一興。

    まさに一粒で二度美味しい。

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月22日 23:26:57
  814. 前にも書いたけど、
    「おおやにきでは林信吾名義の書き込みがある」
    「林氏の最新の著作では、おおやにきでの書き込みを引用した記述があり、しかもそれについて(自分とは別人云々という)何らの注釈等も付けていない」

    以上の事実からすれば、
    「おおやにきでの書き込みは林信吾本人である、と推定するのが妥当」
    「たとえそうでないとしても、『おおやにきでの林信吾の書き込み』を肯定した以上は、その後で『アレは俺じゃないよ』というのは社会的通念からも法的観点からも通じない」
    と言う結論に至ると思うのだが。
    だからこれらの「林信吾」が本人かどうかの確認なんて必要ないと思う。

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月22日 23:38:43
  815. 断定できる材料がないわけでしょう。現状で「林本人が自作自演やった」とはっきり書いてしまうのは問題があるのではないかと思います。

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月22日 23:43:14
  816. 事実認定をこの場でやるなんて素晴らしい人民裁判ですね!

    物事を0/1で決めたい人もいるかもわからんけど
    この場合、濃いグレーでも大筋で問題はないだろうに

    著作はアレゲ、騙りの可能性はあってもカキコもアレゲ
    本人(どう証明するのかは疑問だけど)からのレスポンスはなし

    どうしてもな人はスーパーハカーでも雇うといい

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月22日 23:43:16
  817. どう転んでも林信吾はアホだと言う結論しか出てこねぇ

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月22日 23:54:51
  818. この一連の本の内容とはあまり関係ない流れは
    本題の内容検証の記事作成に時間かかってて
    JSF氏がそれの時間稼ぎしているように思えてきたw

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月23日 00:01:15
  819. 名無しT72神信者 at 2007年03月22日 22:57氏の書かれた通り、これで詰みっぽいですね。

    JSF氏がさらに「自称林信吾」が本人かどうか特定する情報なり手段なりを持っていたとしても、仮に偽者だったとして騙りを糾弾するのは名誉を毀損された林先生ご本人にお任せするのが筋でしょうし、本当に本人だったとしてもこれ以上林氏を追い詰めたところでそれこそJSF氏にとっては一円の利益も無い。

    ということで、本筋に戻って粛々と書評をしていただければ良いかと。wktkしつつお待ちしております。

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月23日 00:02:46
  820. >JSF氏がそれの時間稼ぎしているように思えてきたw

    ああ、今俺の脳裏に「ためガイル」が


    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月23日 00:03:17
  821. >本題の内容検証の記事作成に時間かかってて
    >JSF氏がそれの時間稼ぎしているように思えてきたw

    序章の後に他人の手による書評紹介を二つも並べて時間稼ぎしてたしね。その後に徴兵制編を投入。

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月23日 00:09:22
  822. >>事実認定をこの場でやるなんて素晴らしい人民裁判ですね!

    意味不明です♪
    コメント欄は自由に楽しんでるだけですよ〜。「多数による断罪」でなく「状況証拠によって本人だと思う人が多数」なだけです♪

    マジレスすると、限りなく黒に近いグレーにしかならんだろうね。本人が「自供」しなきゃ確定しないんだから。
    そんなことは判ってて楽しんでるわけなので、あんまり熱くなるな。

    状況証拠は極めて先生に不利だけどなw

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月23日 00:13:46
  823. >>All
    今後の展開にwktkしつつ待機しとけばいいだけじゃね?

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月23日 00:16:27
  824. いやアレが本物だろうがニセモノだろうが林信吾がアホな事に変わりは無いわけで

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月23日 00:18:23
  825. 何か「あの木木を偽物認定早過ぎでね?」っつーのがちらほらいるが、
    既に何人かが言ってる通り、本筋(書評)とは何ら関係ないんさね。
    クロであれシロであれ、元ネタの本がアレである以上、
    林の評価は下がりはすれど上がりっこない。
    自作自演の自称「林」がモノホンかどうかは、
    言ってみりゃライダースナックのカードみたいなもんだ。

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月23日 00:24:31
  826. >言ってみりゃライダースナックのカードみたいなもんだ。

    待てそれはむしろ重要だぞ。

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月23日 00:27:33
  827. どうしたワケか、
    >「ひのきの棒」の勇者
    これを、「ひのきみの棒」の勇者と読んでしまった自分が・・・ゆ・・・ゆ・・・許せないんです・・・しくしく。

    いったい何時の間にこんなにヨゴレちまったんだろう・・・。
    林先生を僭称する御方を他山の石にして、我が身を慎もうと深く心に刻んだ年度末の一日となりました。

     ・・・誰かニーチェちょうだい・・・

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月23日 00:29:58
  828. ところでWikipedia見ると
    反戦軍事学と似たような内容の本を出してるみたいなんだけど
    もしお金や時間に余裕あったらこれらも書評しませんか?>JSFさん

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月23日 00:32:18
  829. >待てそれはむしろ重要だぞ
     寧ろ表現を変えて「柄のない肥柄杓のようなもの」「扶桑の艦橋のようなもの」「(注:飛行機の!)ライトニングUのようなもの」「CVFのようなもの」で如何でしょう?

    Posted by 名無しT72神信者 at 2007年03月23日 00:33:53
  830.                                  (゚д゚ )
                        :..::::::: ―ニーチェ曰くヽノ |
                         キューン...        < <



                              シュバッ
       ∴ξ       ,,...-:':::":~~ ,,..  .~~""''':::..,,,   (゚д゚ )
       ━━━(゚д゚ )━━━━━━━━━━―ニーチェ曰くヽノ |
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    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月23日 00:34:26
  831. 林信吾に送りたい言葉

    「何か失敗に至る方法があれば、あいつはそれをやっちまう」



    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月23日 00:37:29
  832. >既に何人かが言ってる通り、本筋(書評)とは何ら関係ないんさね。

    そうでもないと思うが。
    その本の著者とガチンコで討論。これ以上の書評もないだろ。著者が適確な反論が出来ず、討論にならなくても、JSF氏の書評がより正しいことの証になる。少なくとも、書評の後で「JSFは著者の意図を捻じ曲げている」とか「この書評は一人相撲にしか過ぎない」と反論する効果はなくなる。
    つまり過去の自称林信吾の書き込みが林信吾氏本人であれば、JSF氏の書評は健全であると林氏本人が認めたことになる。
    それにJSF氏は、書評は反戦平和派の方達の為、と明言している。著者本人が反論できないような書評となれば、JSF氏のその(表の)目的は最大限に達成されることになるし。

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月23日 00:42:40
  833. 追記ですが、私個人としては、この限りなく黒にグレーのままで充分意味があると思っています。
    どんなことでも、一分の隙もなく断定するのは非常に労力のかかることですし。

    Posted by 名無しT72神信者 at 2007年03月23日 00:42 at 2007年03月23日 00:50:55
  834. >で、誰だよ?電凸依頼出したの。

    電凸なんて初めて聞いた。こんなのがあったんだね。どんな回答が聞けるか。

    >その本の著者とガチンコで討論。

    反戦軍事学の問題点について回答を得るのに一番、手っ取り早い方法ですね。証拠も残せるし。後はJSF先生次第だけど。セッティングしてくれる週刊誌もあればね。

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月23日 01:00:06
  835. 「それでも本人と断定できない」ってのは正しいのだけど、限りなく黒に近いグレーでそれを強調し続けるのは(じゃ、おおやにきを見てる「本物の」林氏は何故「偽」林氏を非難しないの?)、どうも工作員臭を感じてしまうのだけど……

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月23日 01:00:09
  836. Posted by 名無しRPG7信者 at 2007年03月22日 22:43
    > で、誰だよ?電凸依頼出したの。

    ああ、俺々。俺だよ。
    #って、マジで俺なんだが。

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月23日 01:03:26
  837. 断定→おk
    オチケツ→工作員

    うわー
    上のほうでもあったけど著書に「林信吾本人が書き込んだ」旨の記載が無い
    そもそもIPが同じだからって(ry
    ってとこから断定するのは早いんジャマイカって趣旨だろ

    大先生を擁護する気はさらさらないし、状況証拠からほぼ確定だろうと俺のゴーストは囁くわけだけど
    それを事実と断定するには材料がまだ足りない

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月23日 01:36:17
  838. >セッティングしてくれる週刊誌もあればね。
    疑いすぎかもしれないが、紙媒体では物凄く恣意的な編集が入る可能性があるので信用できない。
    林信吾氏にブログでも持ってもらってトラックバック合戦で論戦をするか、顔付き合わせて口頭でやるにしても論戦の内容が無編集で聞けないとな。

    というか、この手の人は議論で勝てなくなると大声で相手を罵倒して発言を封じようとするばかりになることが多々あるので、「本人特定できる方法でネットでやる」というのがやっぱり一番のような。

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月23日 01:36:58
  839. >ってとこから断定するのは早いんジャマイカって趣旨だろ

    断定はしてないよ。「きわめてその可能性が高い」ってだけで。

    >それを事実と断定するには材料がまだ足りない

    じゃ、その材料は何?
    批判だけじゃなく、建設的な意見も述べてくださいねw

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月23日 01:47:16
  840. このエントリーが

    朝日新書「反戦軍事学」を読む〜林信吾さん本人確認&自作自演暴露編〜

    って、なってるから、コメント欄は別として、JSF氏は断定してるという流れだわな。

    一つ前の 来訪編その四〜で、

    >コメント欄の反応はともかくとして、私は最初から御本人であると認識し、一度も疑っておりません。

    とJSF氏が書いているから、「ネオ階級社会を待望する人々」以外に根拠があるのかと思ったの。



    Posted by 名無し林信者 at 2007年03月23日 02:14:39
  841. >「ネオ階級社会を待望する人々」以外に根拠があるのかと思ったの。
    まさかと思うが林信吾氏、書き込みしながらJSF氏にメール投げたりしてないよな・・・。

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月23日 02:21:33
  842. 林信吾名義で自我肥大しまくりの馬鹿な書き込みがあったけど
    実は林信吾にはアリバイがあることを俺は知ってるからアレは偽者だよー
    と林信吾名義と同一IPで書き込んだ間抜けな行為は全部釣りでしたー

    ……などと後から後から話を継ぎ足して信じてもらえるような
    激甘な世界で生きてきたのか彼は。
    ある意味うらやましい。

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月23日 02:28:30
  843. >>それを事実と断定するには材料がまだ足りない

    >じゃ、その材料は何?
    >批判だけじゃなく、建設的な意見も述べてくださいねw

    あっ、すっかり忘れてたことがあった。
    前に林が「関係者」というHNでアリバイ工作の自作自演してた時、
    キヨタニやら何人かと会っていたと言ってたけど、
    この部分だけが事実と仮定して、
    ならば会っていたとされる人達に確認が取れないものか。
    会っていたことが事実ならば、
    少なからず林を含む限られた人しか知り得ない情報を
    このブログに書き込んだわけだから、
    ある意味で本人であることを裏付ける材料になるかも。
    某週刊誌での対談の話もしかり。


    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月23日 03:13:47
  844. この部分ね↓

    (引用)
    林は金曜の夜、渋谷のダイニングバーで、数名の編集関係者と飲んでしました。年に数回、勉強会兼飲み会をやってて、キヨタニも顔を出すことがあるそうです。その場にいた人間から直接聞いたので、たしかな話です。
    (引用終わり)

    って、キヨタニが顔を出すこともあると書いているだけで
    出席したとまで書いてなかった。
    スマソ

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月23日 03:17:20
  845. 初カキコながら、横レス気味に。

    別に(出没する方が著者か)断言するのが問題か、と言うと、問題ではないでしょう。
    そう思い、それを表明するのは個人の自由です。
    事実が違っていたなら、(必要あらば)謝罪なり何なり、個人レベルですれば良い事です。

    本人確認の件は、他の方も仰られてるように、
    まあ瑣末な事には違いありませんから、
    JSF氏の次のエントリーによって、
    名無しとしては対応を変えれば良い事です。
    管理人を差し置いて、あれやこれや動くのもどうかと思いますし。

    どうでもいい話ですがw
    林信吾氏の著作、ちらりと読んだ記憶が。
    イギリス関係の本であったと思うのですが、
    いやはや、このような方であったとは。
    知り合いにも誤って買わないよう話しておきます。

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月23日 03:48:49
  846. まあ、本人だろうと、偽者だろうと、
    書評に対してマトモに反論できないことだけは明らかなので、
    もーそれでいいんじゃないかとw

    なんか、右左関係なく、「あーなっちゃダメですよ」みたいな、反面教師ですね、これは。
    (著作者の林信吾氏が、というのではなく、ここに出没している「林信吾」が、と言う意味で。)
    本人は釣ってるつもりかもしれないけど、恥を晒してるだけだ、と言うことに、出来れば気をつけて欲しいものです。

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月23日 04:54:51
  847. つーかまぁ、本人だろうと本人でなかろうと、
    「林信吾」と言うハンドルネームで来ている以上、


     「林信吾って馬鹿だね」


    と言う感想にしかなりません

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月23日 08:32:53
  848. きっとこのカオスな状況を林先生は
    グーグルさんに「林信吾 写真」で聞いたときに3つ目くらいに出てくるリンク先のような素敵な笑顔で満足そうにご覧なのですよ。

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月23日 08:40:59
  849. ※現状:「ネット上だけのハンドルネーム林信吾(以下『ネット林』」と『反戦軍事学』『ネオ階級社会を待望する人々』などの著者である作家・林信吾(以下『林信吾』)は同一人物であると見なし得る。

    ※理由:まず事実事項として、
    (1)「おおやにき」の『反戦軍事学』批評に著者林信吾、としてネット林が書き込み。
    (2)林信吾がその著作『ネオ階級社会を待望する人々』にて「おおやにき」での『反戦軍事学』批評に言及。その際、「おおやにき」の主である大屋氏のプロフィールに言及(要は大屋氏について調べた)
    (3)3月21日08:30の本コメント欄にてネット林が『自分は林信吾ではない』と明言。
     上記(1)(2)のみではネット林と林信吾が同一人物であると断言できないのはご承知のとおり。

     一方で、ネット林が『著者:林信吾』として罵詈雑言を書き連ねている事実は、朝日新書編集部への投書という形で林信吾は把握している。少なくとも3月21日以降はネット林という騙りを林信吾は知りうる立場にあり、我々が朝日新書編集部を通してでしか林信吾にネット林の存在を教えることが出来ない以上、万が一林信吾がネット林の存在を知らなかったとしても、それは朝日新書編集部の過失である。

     すなわち、林信吾はネット林の存在を知っていると見なされる。

     ネット林の存在を知りながら、林信吾が何の措置も取っていない以上(朝日新書のサイト上やネット林の存在を教えた人物へ、『ネット林という林信吾の偽者がいるので注意!』と通知するだけでよい)、林信吾はネット林の言動を肯定していることになり、両者とも『林信吾名義』である以上、同一人物(同一性を持つ)であると見なし得る。


     …と愚考したのですが、いかがでせう?

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月23日 09:35:56
  850. >もしお金や時間に余裕あったらこれらも書評しませんか?>JSFさん
    >Posted by 名無しT72神信者 at 2007年03月23日 00:32

    他人任せにするなよ……(;´Д`)

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月23日 10:42:40
  851. >Posted by 名無しT72神信者 at 2007年03月23日 00:33

    >「扶桑の艦橋のようなもの」
    あのくびれこそが扶桑のチャームポイントだろう

    Posted by 名無し扶桑信者 at 2007年03月23日 10:56:31
  852. 林信吾がこのネットの騒ぎを知らないはずは無し。


    万一の可能性としてコテハン「林信吾」が本人で無いと証明された場合。
    ブログ主自ら本人認定し「自作自演作家・林信吾」という風評をネット上にばら撒いてしまった週オブは結構ヤバイ・・・。

    しかしコテハンが本人であると確定すれば、汚い書き込みのみならず自作自演まで発覚した林先生の評判は完全に地に堕ちる。

    とちらにしても血が流れるな。

    Posted by 名無し林信者 at 2007年03月23日 11:51:57
  853. >週オブは結構ヤバイ・・

    いいえ、全然大丈夫ですよ。
    問題とされるのは「偽者」なのですから、週刊オブイェクトも「偽者」に騙された被害者ということになり、全ての損害賠償は林信吾側・週オブ側の両方とも「偽者」に請求すればいい。

    >とちらにしても血が流れるな。

    いいえ、どちらにしても週オブは安全圏にいます。林信吾側は「偽者」を無視して週オブだけ訴えるような真似は出来ないわけです。

    そして状況から言って「偽者」は本物である可能性が非常に高いのですから、林信吾側はまったく身動きが取れないでしょうね。

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月23日 12:05:34
  854. >名無し林信者 at 2007年03月23日 11:51 殿。

    >万一の可能性としてコテハン「林信吾」が本人
    >で無いと証明された場合。
    >ブログ主自ら本人認定し「自作自演作家・林信
    >吾」という風評をネット上にばら撒いてしまっ
    >た週オブは結構ヤバイ・・・。

    別にやばくはないのでは?
    JSF陛下が明らかにしたことは、一連の「林信吾」名義の書き込み(及び「関係者です」の書き込み)が同一人物(と断ぜられる同一IP)からのものであったこと、それから自称・林信吾氏の匿名・実名発言に対して「ここで書き込んでいる自称・林信吾は本人であるとの前提で理解している」と表明し、その前提で自称「林信吾」=林信吾本人=匿名HN「関係者です」=自作自演、を明らかにしただけのことですから。

     そもそも林信吾氏本人(笑)が
    >「たとえJSFが林信吾をギタギタに論破しよ
    >うとも、それはネット上という、いわばバーチ
    >ャルな世界の出来事に過ぎず、現実世界の作家
    >活動にはなんの影響も与えない」
    とおっしゃっているのですから、親告罪である名誉毀損の心配はありません。

    それを問題にするのであれば、ネット上で検証可能な方法で、どの書き込みが「林信吾」氏本人のものであり、どの書き込みがそうでないのかをわかるようにするのが先決です。

    まぁそんなこと本論どころか枝葉にすら関係のない問題でしょうが。

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月23日 12:10:20
  855. >>Posted by 名無しT72神信者 at 2007年03月23日

    コテハンごとき相手に単に騙されていたではすまないでしょ。勝手に思い込んで騙されるほうが悪いに決まってる。
    法的に安全圏かどうかはしらないけど。

    こちらが逆に叩かれても仕方ないよ。


    Posted by 名無し林信者 at 2007年03月23日 12:14:09
  856. >>Posted by 名無し林信者 at 2007年03月23日 12:14
    >勝手に思い込んで騙されるほうが悪いに決まってる。

    えーと、もちろん冗談ですよね?

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月23日 12:23:20
  857. >Posted by 名無し林信者 at 2007年03月23日 12:14

    騙されていたかどうかはわかってないんだけど。
    理解してる?

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月23日 12:23:29
  858. >勝手に思い込んで騙されるほうが悪いに決まってる。

    「騙された方が悪い」という論理ですか? 当たり前のことですが法廷では通用しませんよ。

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月23日 12:25:50
  859. >勝手に思い込んで騙されるほうが悪いに決まってる。

     ん〜ブログ主であるJSF氏が、『コテハン:林信吾は全て本人として扱います』と宣言していて、にもかかわらず林信吾名で書き込んだ訳ですから、全ての責任は(JSF氏ではなく)書き込んだ方にあるのでは。

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月23日 12:29:55
  860. いやね。ここのエントリの題名に

    >林信吾さん本人確認&自作自演暴露編〜

    て、書いてあるわけだから。

    「前提」を超えた「確認」なんだから。

    まずいんじゃないかと思っただけだよ。



    Posted by 名無し林信者 at 2007年03月23日 12:34:05
  861. 〜/  `・ω)ハァハァ<今度はネカフェから書き込んでると聞いて雄物川から泳いできました!(ぉ

    Posted by 名無し鰭脚類神信者 at 2007年03月23日 12:35:07
  862. 普通に考えて騙す方が悪いよね。
    騙されていた場合、記事の訂正は必要だと思うけど。

    Posted by 名無し西川魯助信者 at 2007年03月23日 12:35:22
  863. >Posted by 名無し鰭脚類神信者 at 2007年03月23日 12:35

    もしそうなら怒るとか呆れるとか笑うとか通り越して泣けますね

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月23日 12:38:10
  864. >名無し林信者

    必死だね林信者さん。

    >勝手に思い込んで騙されるほうが悪いに決まってる。

    苦笑するしかないですね、この論理。

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月23日 12:40:12
  865. 詐欺師の居直りみたいな書き込みがありますね。

    どうでもいいけど、ここのカキコのIPは全部JSFさんが把握してるんでしょ。

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月23日 12:47:00
  866. 華麗ですね。

    林氏は実に華麗ですよ。

    この期に及んでまだ工作か。

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月23日 12:59:12
  867. >勝手に思い込んで騙されるほうが悪いに決まってる。

    中国とか韓国とかじゃ一般的な考えだろうけど、
    ここ日本だから

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月23日 13:07:20
  868. 林氏もこんな信者に慕われてかわいそうに

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月23日 13:09:22
  869. >勝手に思い込んで騙されるほうが悪いに決まってる。

    これ、詐欺師が逮捕された時の論理だよね。

    >中国とか韓国とかじゃ一般的な考えだろうけど、
    >ここ日本だから

    ワラタ

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月23日 13:11:22
  870. ああ、林信者ってのは勿論ギャクだから。

    本人認定までかぶされてウザィので消えるよ。

    Posted by 名無し林信者 at 2007年03月23日 13:14:02
  871. 林信吾先生、僕はあなたの味方です!
    先生を狡猾で凶悪な罠に嵌め、先生のすばらしい本に超A級スナイパーの如く反論するJSF氏をどうにかできないものか。

    そこで僕は思い出したのです!
    先生のお仲間の口癖を!
    曰く、『独逸を見習え』と。

    というわけで、
    先生のために、独逸国のスーパーハッカー(クラッカー)を見つけてまいりました!

    http://www.rubyist.net/~matz/20050420.html#p02

    さあ先生、これでT72神信者どももイチコロです!

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月23日 13:20:45
  872. うさぎのぴよん以来の自作自演王国が開催されたときいて飛んできました。
    会場はここですか?

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月23日 13:31:41
  873. >>先生のために、独逸国のスーパーハッカー(クラッカー)を見つけてまいりました!
    こういうときは、スパーハッカーか、スーパーハカーと表現するのが正しいw

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月23日 13:47:18
  874. これで軍事関係書の仕事は確実に減るでしょうね>林信吾先生

    著書自体が専門知識を持った人々から見るとツッコミどころ満載。これだけでも充分問題だが、購入していろいろと疑問を出してくれた人々に対して、真摯に対応せず、罵詈雑言の嵐。

    普通の常識ある出版社であれば、危なっかしくて、今後こんな人物に本を一冊任せるなんてできないでしょう。せいぜい「今後は全く別のテーマで一つお願いしますよ〜」って「敬遠」されるのが関の山w

    「記述内容が誤っていても、対応できない人物」=「進歩の見込みのない人物」と見られるのは売文家として致命的じゃないですかねw>林先生

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月23日 15:08:00
  875. ま、朝日新書の方にも通報されているそうなので何らかの対応なり対策会議はされているでしょ。
    普通の会社組織なら。

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月23日 15:26:04
  876. これからも同種の仕事は続くと思うよ。
    間違いだらけの記述でも、その内容を望んでいる組織もあるんだよね。
    でなきゃ逆神なんかがいつまでも大手マスコミで重宝されてる理由が説明出来ない。
    記述の信頼性も重要だけど、仕事のあるなしはそれだけじゃないってこと。

    ま、個人的には忌避対象だけどね。読むまでもなく、その名前の時点でもう避けるよw

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月23日 15:49:34
  877. 要はニセ科学と同じなんだよな、この手の本って。


    本気で真摯に書けば、PAC-3は攻撃兵器!とか言う間違いをちゃんと訂正した上で、
    今後10年スパンでのアジアでの軍縮のために具体的にどうすべきか?

    とか色々書くんだろうけど

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月23日 15:55:23
  878. 郵便局強盗計画で逮捕の林信吾元少年(byキヨタニブログ)という時点で林信吾のイメージは回復不可能です。

    余所でどんなに擁護しても「ああ郵便局強盗の林信吾ね(byキヨタニブログ)、あなたは郵便局強盗を信じるんだ」と返されると反論のしようがありません。

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月23日 16:16:43
  879. 林信者、実は自作自演がバレたので、今度はバレないようにネットカフェからやっている林氏本人だったりして。

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月23日 16:25:04
  880. >余所でどんなに擁護しても「ああ郵便局強盗の林信吾ね(byキヨタニブログ)、
    >あなたは郵便局強盗を信じるんだ」と返されると反論のしようがありません。

    たとえ銀行強盗の言葉であろうと、
    それがちゃんとしたデータ、資料に裏打ちされた論理的なものであれば信じるに値するでしょうよ。


    林信吾はそのどちらもありませんが

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月23日 16:37:36
  881. ×銀行強盗
    ○郵便強盗

    おろろーん

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月23日 16:39:23
  882. そうだね。現在の人の評価に過去は影響するけど、それよりも
    現在のあり方そのものの方がずっと重要だね。
    過去がどんなものだろうと、今が聖人君子なら、「きちんと反省しんただ」と
    肯定的に見てもらえるよな。逆も然り。

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月23日 16:41:47
  883. 過去がダメで今もダメなら救いようが無いわな

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月23日 16:44:12
  884. この人の場合「えっ?あの人がそんな事を!?」じゃなく「ああ、やっぱりねぇ〜」だからなぁ。

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月23日 17:06:46
  885. >この人の場合「えっ?あの人がそんな事を!?」じゃなく「ああ、やっぱりねぇ〜」だからなぁ。

    牟田口を連想した。


    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月23日 17:21:58
  886. ブログの内容とは関係ないけど、林信吾の英国労働党の本はなかなかだったよ。
    イギリス好きらしいから、イギリスの本ならまた買うよ

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月23日 17:26:52
  887. …それは英国滞在時のトラウマやコンプレックスが下敷きになってるのかなぁ…

    「反戦軍事学」のやりとりから想像しました

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月23日 17:33:51
  888. 某宮崎県知事は不祥事で干されている間に
    大学で勉強してイメージを変えたからな。
    自分は彼と同じ講義取っていた事があったが、
    勉強の姿勢は熱心でマジメだったよ。
    政治家としての資質はどうかは知らないけど。

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月23日 18:11:13
  889. >これが論戦に勝つ為の喧嘩のテクニックとやらなのでしょうか?

     これは「くそみそテクニック」という極めて高度な手法です。
     ついでに名前を山川純一と改名することでその効果は倍増します。

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月23日 18:39:45
  890. 林信吾の自爆は108式まであるぞ

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月23日 19:15:02
  891. なんつ〜か、JSFも大変だな
    コメ欄に変なのが多くて・・・

    って、スルーすればいいだけかw


    ま、続きマダーAA(ryってことで・・・

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月23日 19:24:42
  892. ああ、林信吾かあ、同姓同名の人間多そうだけど
    その他の林信吾さんのイメージを落とした代償を払うことになるのかなあ?
    細木数子とかと同類として、僕の脳内に入力されたからなあ。つまんなかった。
    夜道でゲロ吐いて、こっちに絡んできたおっさんとイメージ映像が被りそうだ。ま、どうせ会うのは遠慮したい。白川静先生とは対極にある人間だとは実によく判った。会うだけ人生の無駄だろうから、すれ違い自体も起こらんことを願う。

    Posted by ジュリアス=オルセオロ at 2007年03月23日 19:33:02
  893. >イメージ映像が被りそうだ。

    これが実際の著者近影。
    http://obiekt.up.seesaa.net/image/asahihansen02.JPG

    金正日将軍にソックリ。

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月23日 19:39:00
  894. そしてパロディ。
    http://mltr.e-city.tv/faq12e02h.html

    林さんは神。

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月23日 19:41:56
  895. そうか… 「歴史にIFがあったなら」彼のような「厨房の中核」とでも言うべき人格の持ち主が「党の幹部」として"人民"の上に権力を振るってたのかも知れんのだよな。

    まあ、「その世界」ではかなり高い確率で実験と称して修学旅行中の学生を拉致って爆弾首輪を付け、無人島に… ってな事が行われているに違いあるまいよ。

    Posted by ハインフェッツ at 2007年03月23日 20:09:11
  896. ハインフェッツ at 2007年03月23日 20:09 様

    「赤軍の赤いナポレオン」ことトカチェフスキー元帥を粛正した
    スターリンが林信吾みたいな馬鹿であることは確実ですね。
    ああ、民主国家に生まれて良かった。
    こんなのが政権盗った日には気に入らない奴はみんな粛正して
    日本人が半分以下になってたことは間違いない。

    Posted by 名無しRPG7信者 at 2007年03月23日 20:13:45
  897. >スターリンが林信吾みたいな馬鹿であることは確実ですね
     ああっRPG信者がシベリア送りに!?

     猜疑心と権力欲が強く、今一つ信用の出来ない変態おぢさんですが、戦争指導者としては有能な御仁だったのではないかと。

     色々とアレでナニな御仁ですが、只の阿呆ではドイツ第三帝国相手の消耗戦に勝つことは出来なかったでしょう。米英から無数のレンドリースがあったことを差し引いても。

    Posted by 名無しT72神信者 at 2007年03月23日 20:22:59
  898. 誰も信用できないというのが外交戦略にマッチしたんでしょうね(笑

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月23日 20:44:36
  899. >Posted by ハインフェッツ at 2007年03月23日 20:09

    「山多田先生ばんざーい」の世界辺りがお似合いだと思うよ

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月23日 20:44:47
  900. >勝手に思い込んで騙されるほうが悪いに決まってる

    心裡留保っていう言葉を送りましょう。

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月23日 20:44:59
  901. >>政治家としての資質はどうかは知らないけど。
    知事としては資質の方が大事だけど、当面はその名と姿勢だけでもやりくりできるからね。
    その間に慣れて資質を養うことが出来れば、十分知事としてやってけるだろう。
    スタートとしては、まずまずかな、彼は。

    しっかし、やはり燃料供給がなければすぐ沈静化するなw
    このことを彼が自覚してれば、ここまで祭りになることもなかったろうにw

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月23日 20:48:12
  902. >トカチェフスキー元帥を粛正したスターリン

    ミハイル・トゥハチェフスキー
    http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9F%E3%83%8F%E3%82%A4%E3%83%AB%E3%83%BB%E3%83%88%E3%82%A5%E3%83%8F%E3%83%81%E3%82%A7%E3%83%95%E3%82%B9%E3%82%AD%E3%83%BC

    赤軍大粛清さえなければ・・・あれ、ヨーロッパはフランスまで赤化してる?

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月23日 20:50:37
  903. >まあ、「その世界」ではかなり高い確率で実験と称して修学旅行中の
    >学生を拉致って爆弾首輪を付け、無人島に… ってな事が行われて
    >いるに違いあるまいよ。

    バトルロワイヤルなぁ。あの小説もどうかと。

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月23日 22:06:58
  904. >バトルロワイヤルなぁ。あの小説もどうかと。

    作者としては反体制を主張したかったのかも知れん。
    が、つまるところああいった状況が「現実的に生起しうる歴史のIF」ってものを想定すると、やはり「赤い日本」というのがもっともありがちなシナリオだと考えざるを得ないわけでね。

    まあ、途中のところで田中芳樹を批判されたから言うけど、ジャーナリストやノンフィクション作家についてその思想をとやかく言うのはともかく、クリエイターや漫画描きの類に対してまで同じアプローチを取るのはどうかと。

    そもそも
    前者は「真実を語ること」を求められてるが、
    後者は「ネタで魅せること」を求められてるわけで…

    「銀英伝はよかったが竜創伝は主人公がデタラメに強いからどうもいただけない」という次元で話をしてるとこへ、田中芳樹は左巻きだの右巻きだのといった論争を持ち込まれても困る…

    というか、小官のような「信者」にとっては銀英伝以外の作品は全て「田中芳樹に対する冒涜」にしか見えなかったりするのだが…

    まあ、要するに「ネタとしての読み物」と「教科書としての読み物」はちゃんと区別しましょうよって言いたい。

    Posted by ハインフェッツ at 2007年03月23日 22:26:06
  905. >バトルロワイヤルなぁ。あの小説もどうかと。

    殺し合うとかの内容以前に
    何で商業紙で出せたんだ?って品質だった

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月23日 22:29:07
  906. 左巻きだのはともかくとして、90式とかに関して変な知識広めやがったのはなぁ

    しかも信者がそれをソースに主張してるし

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月23日 22:42:31
  907. まあ、「読者の質が低下しとる」ってやつでせうな。
    くそネタでも燃えるとなりゃそりゃ営利を求める存在としては出すわけで…

    が。まあ、最近の漫画雑誌あたりの動向を見ると判ると思うが、そういった「質のデフレ」がある意味行き着くまで行ってしまってダメダコリャア状態になってることろで、いったいどういう原理が働くのか「掃き溜めに鶴」的なコンテンツが現れて新しい風を吹き込む…
    というのも市場原理の働く場所の現象として存在するわけで。

    …そういう方向性を目指しながら、つまるところネタ本になってしまった「反戦軍事学」と、ジャーナリストの筈がクリエイターになってしまった林信吾御大に対しては
    「ご愁傷様です」としか言いようが無いわけなんだが。

    Posted by ハインフェッツ at 2007年03月23日 22:50:34
  908. >Posted by 名無しT72神信者 at 2007年03月23日 22:42
    ってか小官は90式については「世界一優秀なFCSを搭載してる」くらいしか言わなかった気がするんだが。

    Posted by ハインフェッツ at 2007年03月23日 22:53:55
  909. いやまぁ田中に関しての話で。
    ヤツが変な話広めちまったなぁと。

    俺はヤツの思想が左だろうが右だろうがどっちでもかまわん。
    作品の出来とは別だ。


    でその創竜伝とかいう中でなんか変な話作っちまったなぁと。
    完全なフィクションにしちまえばよかったのに

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月23日 22:58:09
  910. レスが900超えたよ。明日には1000行ってるかな。

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月23日 23:09:33
  911. ネタで見せる分には良いが、自分の思想を他人に
    啓蒙しようという姿勢が見えちまったら、結局
    思想自体も批判賞賛の対象になるのは仕方が無い
    かと。

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月23日 23:09:34
  912. >「銀英伝はよかったが竜創伝は主人公がデタラメに強いからどうもいただけない」
    ヤンとラインハルトの強さもかなりデタラメに思える俺。

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月23日 23:14:39
  913. >>「銀英伝はよかったが竜創伝は主人公がデタラメに強いからどうもいただけない」
    >ヤンとラインハルトの強さもかなりデタラメに思える俺。

    ヤンとラインハルト以外の連中がデタラメにアホなだけでしょう。

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月23日 23:18:11
  914. Posted by 名無しT72神信者 at 2007年03月23日 23:14>
    ばかちんが多いからしょうがない。補給の軽視でボッコボコにやられたりとか、射程距離外でバカバカ撃ってたりとか。いや、別にヤンやラインハルトが優秀でないか、っつーたらそうでは無いんだけど。

    Posted by MIB at 2007年03月23日 23:19:18
  915. 九十式は岩で底に穴が空く、そんな風に思ってた時期が私にもありました。
    高校ぐらいまではナー、ああいうのを鵜呑みにしたりするんよ。
    フィクションだからこそ、そこに現実っぽいトリビア(いや実際にはガセビアな訳だが)があるとつい「そーなのかー」と思ってしまうわけで。
    しかもそれが話の展開に直結してるんならともかく、脈絡なく出てきては日本を貶してるだけだからなー。
    思想云々言われてもしょうがなかろうて。

    Posted by GLOCK at 2007年03月23日 23:41:14
  916. Posted by GLOCK at 2007年03月23日 23:41>
    まあ、事実ならともかく、真っ赤な嘘ですからなあ……冗談のつもりで書いてるのか、マジなのか。
    嘘をついてまで、貶すってのはちょっと感心はしませんわな。いや、ちょっとどころか、勘弁してくれ、の域ですけど。

    Posted by MIB at 2007年03月23日 23:57:54
  917. Posted by GLOCK at 2007年03月23日 23:41>
    まあ、事実ならともかく、真っ赤な嘘ですからなあ……冗談のつもりで書いてるのか、マジなのか。
    ともかくも、嘘をついてまで、貶すってのはちょっと感心はしませんわな。いや、ちょっとどころか、勘弁してくれ、の域ですけど。

    Posted by MIB at 2007年03月23日 23:58:11
  918. まぁ、みんな一度は民明書房を信じかけたじゃないかw

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月24日 00:01:02
  919.  様々な創作の中で、悪役にされたりやられ役になったり、はたまた謎のハイテクで作られた秘密兵器にされてしまうのは、自衛隊戦車の宿命なのですよ・・・・・

     何しろ我らが姿勢制御の神、74TKなどは手塚御大の短編の中で、自衛隊基地建設の地上げのために、居住者を砲撃で吹き飛ばすと言う極悪非道ぶりを発揮しているのです。あんな可愛いのに。

    Posted by 名無しT72神信者 at 2007年03月24日 00:02:10
  920. 「90式」を貶す気は無かったんじゃないですかね?その巻は88年発行ですから。
    当時の「新戦車」の制式採用が決まったのは89年なので、
    書いてる時には90式って名前になるかどうかも(おおまかな予想はできても)確定はしてませんし。
    でも、「日本の戦車」を貶める意図はあったかもしれないですね。

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月24日 00:07:26
  921. >ってか小官は

    ハインフェッツ、お前の話ではなく「田中芳樹信者」全般の事を指している。

    「田中芳樹を撃つ!」というサイトで信者とアンチのバトルが繰り広げられていたが、芳樹信者は本気で「90式は河原の石で底が割れる」と信じていた。

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月24日 00:08:02
  922. >Posted by 名無しT72神信者 at 2007年03月24日 00:01
    民明書房は綺麗な嘘ですからねえ。

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月24日 00:12:23
  923. まあ、日本戦車と言えば「怪獣映画のやられ役」ですからなあ。
    ガメラ2でレギオンのマイクロ波光線にになぎ払われる90式。
    ううっ。涙無くしては見られないっ。

    パトリオットなんか、ガメラに「命中」くれてるのに、この差は何なんだ。この差は。

    Posted by 名無しRPG7信者 at 2007年03月24日 00:14:13
  924. >その巻は88年発行ですから。

    新聞赤旗が開発中の90式戦車(走行試験用車体)の写真をスクープしたのが1981年だから、結構以前から概要は知られていた。

    それに比べるとTK-Xは謎のベールに包まれている。2年後には完成するというのに、車両全容の写真がまだ出て来ない。どうなっているんだ、同時期に開発している韓国のXK-2は幾らでも写真が出ているというのに。

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月24日 00:15:51
  925. >新聞赤旗が開発中の90式戦車(走行試験用車体)の写真をスクープしたのが1981年だから、
    >結構以前から概要は知られていた。
    いや、それはわかるんですけど、多分作者の意図的には架空の次世代戦車を登場させ貶す事で、
    自衛隊戦車全体にネガティブな印象を持たせたかったんじゃないかと思えるんです。
    90式と言う名前はたまたまというか、具体的に実在の90式を名指しした物ではないんじゃないでしょうか。
    なんせ実在のは当時まだ90式になるか91式になるか・・・って感じですし。


    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月24日 00:23:29
  926. ドレッドノートか大和を思い浮かべる秘匿っぷりですな。

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月24日 00:24:33
  927. >なんせ実在のは当時まだ90式になるか91式になるか・・・って感じですし。

    89式になりそうだったが、これを連想させるので却下されたと聞いた。

    http://www.geocities.jp/bane2161/89sikisensya.html

    いくら旧軍の戦車と同名だからって・・・

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月24日 00:28:09
  928. 創竜伝信じるってドラゴンボール信じるようなもの…って最近の子供は信じてるのか orz

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月24日 00:31:01
  929. ドラゴンボールはまだマシですよ。何から何まで現実的じゃないですから。
    ガングリとかガンダムとか、その辺に近いんじゃないですかね?
    「○○と××によって従来の兵器を圧倒した多足戦車!」
    とかそんなの。

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月24日 00:36:15
  930. >Posted by 名無しT72神信者 at 2007年03月24日 00:15

    公文書や広報資料で出た物をしっかり精査したら何某かは出てるんじゃないのかな?





    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月24日 00:38:36
  931. >MIBさん
    ある意味娯楽作品でプロパガンダをやられるのが一番タチが悪いと最近気づきました。何にも知らない子供が騙されるからなぁ。

    >Posted by 名無しT72神信者 at 2007年03月24日 00:31
    いやいや、なんぼなんでも「世界の裏では〜〜が」とか「実は龍の転生で」とかは信じませんて(苦笑
    問題はその間間に挿入される「極めて現実に近しい」描写ですよ。なまじぶっ飛んだファンタジーの間に出てくる分、「これは実話なんだろう」と錯覚させられるワケでして。
    しかも話の本筋に直接関わらない分、単なる雑学知識に見えるので余計本当っぽくなるんですな。

    Posted by GLOCK at 2007年03月24日 00:46:25
  932. >Posted by 名無しT72神信者 at 2007年03月24日 00:36
    オッス、オラ林信吾空!
    JSFと戦ってもこっちの攻撃はちっともきかねーんだ。おまけに逆襲されて自作自演のトリックもばれちまった。でもよ、こんなにヤバイ状況だってのにオラ、ワクワクしてきたぞ!!!

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月24日 00:55:10
  933. ライブドア公式ブログ「本が好き!」
    http://blog.livedoor.jp/books_review/archives/50785280.html

    トラックバックを送ったりするなよ、するなよ?


    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月24日 00:55:39
  934. 林先生そっちのけで盛り上がるこのコメント欄が素敵だw

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月24日 01:04:05
  935. >ガングリとかガンダムとか、その辺に近いんじゃないですかね?

    ガングリフォンのファン層はコアな人たちばかりだから心配は要らない。でもガンダムは・・・種は・・・あの作品のせいで軍産複合体がドータラ抜かすバカガキと腐女子が増えたのは確かだ。

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月24日 01:05:30
  936. >軍産複合体がドータラ
    ギルギルがあの話を最初にしたとき、「え、そんなお安いネタでいいの?」
    と思ったけど、意外と周囲のウケがよかったのに驚いたよ。

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月24日 01:22:03
  937. ガンダムも最初はそんなとこまで考えてなかったと思うけど、度重なる種々の戦いの結果、ファンがどんどん設定を積み重ねていったわけで…
    25年生き続けるアニメって恐ろしいやらなんというやら。そしてそのファンが一番恐ろしい。
    種がそこまでいけるならそれはそれで面白いけど、ま、無理なように思えます。

    林先生やその本の内容を信じる方々はちょっとだけ、ガンヲタの執着心を見習って欲しいです。

    Posted by 名無しT90神信者 at 2007年03月24日 01:23:32
  938. 祭りは終わったのかね?

    Posted by 小林源文 at 2007年03月24日 01:29:30
  939. >軍産複合体がドータラ
     MHIやKHI、IHIが聞いたら白髪化して遠い目をしそうな言葉だなあ・・・・・後は豊和とダイキンとかも。今や自衛艦は海自が造船業者に「作ってください」と頭を下げ、メーカーは「まあ付き合いですから・・・」とカツカツの状態なのに

     安西先生、陰謀とかいう夢が見たいです・・・・orz

    Posted by 名無しT72神信者 at 2007年03月24日 01:29:56
  940. 川底の石で割れるねえ。
    ぶっちゃけ、信じてた口ですが。だって自分で軍事ネタの収集ができない、する気もない状態じゃあ、信じるしかないじゃあないですか。

    エンタメを楽しむ層の過半は、その手の情報に疎いのはしょうがないとして、疎いことを自覚しつつ、エンタメはしょせんエンタメであるということを理解せんといけんのでしょうな。


    創竜伝は汚職役人のやった汚職に対する説明が異様にくどくなってきたから見捨てたが。そういえば、天下りの連中だかのおかげで件の戦車になったと書いてたなあ。
    林先生、もしかして……。

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月24日 01:41:06
  941. >Posted by 名無しT72神信者 at 2007年03月24日 01:05

    「ナデシコ」の辺りからかな、軍隊と高校のクラブ活動の描き分けが出来なくなったのは
    種ガンダム見てても艦長とかもっと上のレベルでクラブ活動しかしてないし
    「トップをねらえ」だと、まだ主人公周りの上にまともな大人としての組織がちゃんと描かれていて
    軍隊としての行動とか形がそれらしく見えるように配慮されてるっぽい


    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月24日 01:43:52
  942. オブイエークト!

    退屈だな〜もう帰る(ボソッ

    Posted by 小林源文 at 2007年03月24日 01:43:59
  943. >祭りは終わったのかね?

    もっと熱くなりますよ、きっと。

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月24日 01:48:21
  944. 名前省略
    そっか〜!
    楽しみにしてよう。

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月24日 01:50:18
  945. 作家にはまともに作品作れる有効期間があるからね
    それを超えると、原則もう駄目になる
    理想は寿命=作家の旬の期間なんだろうけど
    生涯通してどころか20年超えて活躍出来る人は少ないよね
    田中芳樹のあれは有効期限切れによる荒巻化だよな
    もうちょっと長い事活躍出来る人かと思ったけど
    思ったより短めだったか

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月24日 01:51:49
  946. とりあえずコードギアスでも見るか

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月24日 01:55:08
  947. >軍隊と高校のクラブ活動の描き分け
    比較的しっかり描写されてるようなものでも、
    上官より先に敬礼の手を降ろす部下がいたりとか、
    そんなのばっかりだよ。日本のアニメの軍描写は。
    軍隊が身近じゃないから仕方ないんだろうけど。

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月24日 01:58:57
  948. >退屈だな〜もう帰る(ボソッ

    いや源文先生、私も風邪を引いて寝込んでいるんで・・・それより仕事しましょう、仕事。

    Posted by JSF at 2007年03月24日 02:01:04
  949. >退屈だな〜もう帰る(ボソッ
    黙れ!俺は違うけどお前は劇画家という病気だ!
    (変える言葉が浮かばないので略)
    そしてお前が仕事しないと俺たちはお布施できないんだぞ!

    (お前呼ばわりした事をお許し下さい閣下)

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月24日 02:17:07
  950. 魔王といえども、目に見えない敵には敵わないか…
    は!今だ、林先生!
    魔王が臥せっている今しか反撃のチャンスはない!

    というのは冗談で、本当にお大事に。
    しかし寝込んでいるって…
    風邪じゃなくてインフルエンザですか?まさか。

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月24日 02:23:55
  951. 先生、だったらこの火事場にガソリンを注いで回ってみてはいかがでしょうか?

    ネットでの争いごとを現実に持ち込むとか

    Posted by 焦げ茶 at 2007年03月24日 02:49:12
  952. Posted by 名無しT72神信者 at 2007年03月24日 01:55
    >とりあえずコードギアスでも見るか

    鬱展開にもほどがある・・・

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月24日 02:49:50
  953. もう、本人とか偽者とかいいよ。ここに来るまで林信吾なる人物すら知らなかったし。そして氏の作品は生涯購読しないことに決定しましたし。
     早く次の問題点(ツッコミ)が欲しいなあ。勉強になるし。
    例の3点の反証もなさそうだし。

    Posted by 74式 at 2007年03月24日 02:54:38
  954. 自営業閣下がお待ちかねだ!
    もっと燃料を投下するんだ!w

    満喫からでいいから早く燃料を投下してくださいよ林先生w


    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月24日 02:54:56
  955. >退屈だな〜もう帰る(ボソッ

    一等自営業閣下
    ブルーピーコックが仕掛けてあるのでしばしお待ち下さい。



    Posted by 仙竜. at 2007年03月24日 03:17:55
  956. マ・クベ「論争はこの一戦で終わりではないのだよ。考えても見よ、林がオブィエクトジオンに送り届けた
    反戦軍事学のネタの量を。このスレだけであと十年は戦える!」


    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月24日 03:30:31
  957. ちょい、間違えた。

    マ・クベ「祭りはこの一戦で終わりではないのだよ。考えても見よ、林がオブィエクトに送り届けた
    反戦軍事学のネタの量を。このスレだけであと十年は戦える!」


    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月24日 03:31:54
  958. ギレン「諸君の愛した木木人言吾は死んだ!何故だ?」


    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月24日 03:55:46
  959. )私も風邪を引いて寝込んでいるんで・・・

    お大事に。

    Posted by ぽてとぱい at 2007年03月24日 03:56:39
  960. >Posted by 名無しT72神信者 at 2007年03月24日 03:55
    大木凡人に見えた

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月24日 06:06:41
  961. >Posted by 名無しT72神信者 at 2007年03月24日 03:55

    さすがににんべんは「イ」でよいのではないかと…
     
    「木木イ語」とか思い付いた。

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月24日 07:45:44
  962. 更に変えて「ホホイ語」
    どこの言語だろう……?w

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月24日 09:00:16
  963. >ギレン「諸君の愛した木木人言吾は死んだ!何故だ?」

    Posted by 名無しT72神信者 at 2007年03月24日 03:55




    「逝け面だからさ」
    ごめんなさい、これしか思いつかn(ry

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月24日 09:32:19
  964. 「逝け面だからさ」

    ワロタ

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月24日 09:53:55
  965. そろそろ次の記事が来てもよさそうな頃合だと思ってたのに、
    更新されないと思ったらそういう訳でしたか。
    お大事になさってください。

    それはそうと、そろそろコメントが1000いきそうですな……。

    Posted by GLOCK at 2007年03月24日 10:42:05
  966. > 満喫からでいいから早く燃料を投下してくださいよ林先生w

    戦いの末に、「僕には帰れるところがあるんだ、こんな嬉しいことはない」
    とオブイェクトに定住します。ご期待下さい。

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月24日 10:48:48
  967. すごく今更なんだけど、ネット林が偽物宣言したってことは、
    私服警邏課氏の書き込みに対する修正(削除)要請は本人からではないのでもう無効ってこと?

    何だったけっな〜伏せられた文字ってw

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月24日 10:55:04
  968. >すごく今更なんだけど、ネット林が偽物宣言したってことは、
    >私服警邏課氏の書き込みに対する修正(削除)要請は本人からではないのでもう無効ってこと?

    凄く今更だが、本人以外からの削除要請なら無効だよね。

    というか本人じゃないのにあの生々しい削除要請、有り得るわけが・・・w

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月24日 11:02:26
  969. >Posted by 名無しT72神信者 at 2007年03月24日 10:55
    本人以外の削除妖精だから無効なので再度掲載しましたというのもOKですねえ〜
    これを再び「削除せよ」と言ってくるにはよっぽどの根拠が必要なわけで。

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月24日 11:18:55
  970. コメントっていくつまで可能なの?2chみたいに1000制限あるんですか?

    Posted by 74式 at 2007年03月24日 11:27:06
  971. いやいや、「作者じゃない」って言ってるんだからきっとそうなんでしょう(棒読み)w

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月24日 11:28:30
  972. >本人以外の削除妖精だから

    「削除妖精」か・・・普段どんな変換してるのよ。戦闘妖精?


    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月24日 11:48:09
  973. マヘルシャラルハシバズとかナチュラルに出てくるあたりがあやしい。
    もともと「長い名前は覚えにくくてリストに載らないから前線に出なくてすむ」っていう理由でわざわざ長くしたくせに。

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月24日 12:01:40
  974. リデルハートは
    平和を欲するなら、戦争を理解せよ

    といいましたが、林信吾先生は、
    世の中を知るべきですかw

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月24日 12:12:36
  975. Posted by 名無しT72神信者 at 2007年03月24日 00:15

    ちょいと亀だが…
    >同時期に開発している韓国のXK-2は幾らでも写真が出ているというのに。
    XK-2は輸出も考慮してるから、宣伝も兼ねて公開出来る情報はバンバン開示していかないといけないからな。
    一方のTK-Xは、そんなもん気にしなくていいから、徹底的に秘匿すればいい。
    関係者は、90式の赤旗スクープを教訓にかなり情報管理にも力を入れている。
    ミリオタな俺的には、写真の一枚ぐらいは拝みたいものだがなw

    つ〜かよくよく考えれば、90式も未だに多くが謎のままの「謎の戦車」なんだけどな。

    1000まで後25だなw

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月24日 12:41:21
  976. >マヘルシャラルハシバズとかナチュラルに出てくるあたりがあやしい。

    マヘルは基本だろう。あれも神戦車の一柱だし。

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月24日 13:20:17
  977.  90式の話題に便乗。

     何で世間一般の評価がこんなに低いんだ?
     広報何やってんの。

     自衛隊の戦車(陸自自体、いや自衛隊自体?)のコンセプトは「張子の虎」だってのに。
     「羊の皮かぶった狼」気取ってどうすんのよと。
     とっとと情報開示とけばよかったんじゃない?
     「装甲が薄い?正面装甲はラインメタル120mmの零距離射撃に耐えますが何か?」とか。

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月24日 16:05:56
  978. なんだ皆、知らないのか。「マヘル-シャラル-ハシ-バズ」のデザインは小林源文先生だよ。

    http://www.7andy.jp/books/detail?accd=19573414&introd_id=5Wk1G2349o283A3ii816iXXA6kGk3k65&pg_from=u

    先生なんでエイブラムスのパクリなんですか、もうちょっと捻って欲しかったぞ。

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月24日 16:05:56
  979. >何で世間一般の評価がこんなに低いんだ?
    >広報何やってんの。

    敵国が過小評価してくれる方が、実戦に置いて衝撃度が増すからだろ。

    ソ連や中国が自国の防衛予算を実態より低く見せる事と似たようなもん。

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月24日 16:09:18
  980. >自衛隊の戦車(陸自自体、いや自衛隊自体?)のコンセプトは「張子の虎」だってのに。
    >羊の皮かぶった狼」気取ってどうすんのよと。

     世間一般の評価は低いほうがよかろ。
     世界でも有力な戦車なんて評判が広がったらどんな文句つけられるか分かったもんじゃない。

     仮想的はちゃんと情報収集してるから抑止力としては世間一般の評価は関係なかろうて。

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月24日 16:20:05
  981. >XK-2は輸出も考慮してるから、宣伝も兼ねて公開出来る情報はバンバン開示していかないといけないからな。
    なんでもトルコに輸出したいとか。(韓国はK9自走砲をトルコに輸出したし)
    ああっTK-X、一刻も早く見たいぞ。


    Posted by 90式改 at 2007年03月24日 16:22:48
  982. あのー、最初のマヘルは横山宏氏のデザインだったのでわ…
    違ったらスマソ

    Posted by マヘル神信者F at 2007年03月24日 16:40:20
  983. >最初のマヘルは横山宏氏のデザインだったのでわ…

    ええ、横山宏氏の作成した模型の写真が表紙のそれです。

    http://isidora.sakura.ne.jp/kam/material4.html

    ただ横山さん、挿絵まで書いていながら人物だけで、マヘルそのものは絵では書いていないんですよね。

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月24日 16:54:24
  984. おまいら、少しは林信吾先生のことも思い出して下さい・・・

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月24日 17:27:14
  985. リアル「林信吾」さんは朝生に出演した事があるらしいです。
    2006年3月31日、テーマ:格差社会??(by キヨタニブログ)
    もし当時の彼の様子が判る動画やテキストが有りましたら教えてください。
    本物の論戦とやらを垣間見たいと思っております。


    Posted by 名無しオブイェクト読者 at 2007年03月24日 17:29:33
  986. 本人あるいは林信吾なるHNが降臨しないし…

    Posted by 74式 at 2007年03月24日 17:30:41
  987. 【ハギス】
     旭日艦隊直属の諜報機関。指揮官は林信吾中佐。

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月24日 17:45:46
  988. それではプチ燃料を投下。

    Yahoo!掲示板 レビュー 反戦軍事学
    http://v1.messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=&action=m&sid=2075794222&tid=31814386f0&mid=1
    すげえ!
    投稿者: GACCHAN001 2007/ 1/12 14:42
    採点:
    「朝生」にもデビューした、リベラル派としては久々の大型知識人。(そりゃ、カンサンジュンとかいるけど、あれは半分モデルだし)
    内容は、ほんとに基礎的だけど、こんな基礎的な知識を持つだけでも、2ちゃんとか、ブログで声高に右派的な主張を展開する輩は簡単に論破できます。
    ブッシュも誤りを認めたことだし、日本もそろそろ「いつか来た道」から「撤退」した方がいいよ。
    特に「マンガ嫌韓流」とか小林よしのりとか感心して読んでる奴に勧めたい。目からウロコ。

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月24日 17:49:32
  989. 一方、そのYahooブックスの「みんなの書店」店長レビューでは・・・

    http://books.yahoo.co.jp/book_detail/31814386/minnadetail?myshopid=kaihoudou
    店長「ソードフィッシュ」さんの評価: 投稿日:2007年2月12日15:21:26

    コンセプトは非常に素晴らしかったが、中身が伴わなかった一冊。朝日新書が序盤に繰り出した一冊で『軍事学を知らなければ本当の平和の為の国防は学べない』というコンセプトの元、憲法改正が行われた場合のシミュレーションや、過去の国防、そして未来の為の考え方が記されている。序盤は防衛庁などの資料を紐解いて考察しているが、後半に至れば至るほど、結論ありきの論考が前面に押し出されている。しかも第二章で『陸軍機命名基準』の記述ミスはおろか、致命的な『大和片道特攻説』を披露するし…こんなものを『平和に対する新たな考え方』と推薦した各平和団体は、論ずるに値せんな…保守派が見ると高確率で狂乱すると思われる。中古書店で見掛けたら、第四章だけ読んでおけば良いと思われ。

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月24日 17:57:07
  990. こんなんが大型知識人?
    左翼はよっぽど人材不足かなあ…。
    確か共産主義って「科学的」じゃなかったっけ?
    実情は「扇情的・激情的」ですが

    Posted by 74式 at 2007年03月24日 18:03:29
  991. >大型知識人

    きっと左の人の造った免許区分ですよ。原付知識人、小型知識人、普通知識人、大型知識人、小型特殊知識人、大型特殊知識人とかあるんですよ。

    ああ、2種免許が無かったのかも?

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月24日 18:11:45
  992. >内容は、ほんとに基礎的だけど、こんな基礎的な知識を持つだけでも、2ちゃんとか、ブログで声高に右派的な主張を展開する輩は簡単に論破できます。

    あ〜あw
    ひのきの棒を聖剣だと思い込むアホ(被害者w)がここにもw

    こういう人ココに直で現れてくれんもんかなw

    Posted by ひるどるぶ at 2007年03月24日 18:32:07
  993. >ひのきの棒を聖剣だと思い込むアホ(被害者w)がここにもw

    ひのきの棒であってもゾーマを倒せばロトの剣となります
    「反戦軍事学」は装備できない武器と呼ぶのが正しい

    ……毒針だな
    但し毒は味方に効果覿面

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月24日 18:50:50
  994. >ひるどるぶ様
    「ひのきの棒」ならよいのですけど、じつは下手な字で書いてあった「ひのきの不幸」を買ってスライム退治に赴く(つもりがいきなり竜王に出会ってしまった)村人Aじゃないかと思ったり。

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月24日 18:52:49
  995. >ひのきの棒であってもゾーマを倒せばロトの剣となります

    もっと勇ましい名前がつくかもよ
    「ロトの木剣」とか「ロトの短杖」とか


    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月24日 19:22:38
  996. >ひるどるふ様
    むしろエクスカリ「パー」かとw

    Posted by     at 2007年03月24日 19:29:57
  997. ひるどるぶ at 2007年03月24日 様

    >こういう人ココに直で現れてくれんもんかなw
    まあ、ここでの自称ホホイ語君の醜態見たら、
    さっくり騙されていたと思うか
    退却、もとい転進するかどっちかでしょ。
    自称ホホイ語が惨めにしっぽ巻いて逃げ帰った時点で
    他の擁護者が口出しなんて出来ませんよ。
    だって、ホホイ語君は逃げ出した後なんですから。

    Posted by 名無しRPG7信者 at 2007年03月24日 19:30:25
  998. 呪い付き武具、もしくは錆びた名刀(その昔は高威力だった)とか

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月24日 19:38:48
  999. >むしろエクスカリ「パー」かとw

    なるほど、だから最後は派手に自爆して果てたわけですな

    林信吾:まにあった!

    林信吾:このまま帰ったんじゃ かっこわるいまま れきしにのこっちまうからな!

    そして自爆しても傷一つ負わせられない林先生w

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月24日 19:48:16
  1000. 1000ゲド




    【ブログ主からの追記】
    このスレッドは1000を超えました。もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。

    超過分1001〜1040のコメントは以下のWEB魚拓をご覧下さい。
    http://megalodon.jp/?url=http://obiekt.seesaa.net/article/36316953.html&date=20070325125327

    Posted by 名無しОбъект at 2007年03月24日 19:50:11
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