2013年07月20日
政党「日本維新の会」の橋下徹代表は、大阪市の近郊にある八尾市の八尾空港で在沖縄海兵隊の輸送機MV-22オスプレイの訓練を一部引き受ける提案を行っています。オスプレイが配備されている普天間基地周辺住民の負担を減らそうというものですが、しかし八尾空港は普天間基地以上に市街地に密接している上に敷地が狭く、離発着訓練には向いていません。

八尾空港と普天間基地の比較

左側の図はアメリカ軍の普天間基地環境レビューよりオスプレイのヘリコプターモード時の場周経路です。ほぼ敷地内だけで回り、離発着訓練を行います。日米合意ではオスプレイは市街地上空でなるべくヘリコプターモードにはならないように取り決めていますが、それはヘリコプターモード時の訓練が基地や訓練場の敷地内で出来るからこそ可能になります。しかし八尾空港は狭く、オスプレイのヘリコプターモード時の場周経路が確保出来ません。小回りの効く小型ヘリコプターならまだしも、オスプレイは運用重量が約25トンとヘリコプターの仲間として見るとかなり重い部類に入るので小回りが効きません。八尾空港でオスプレイがヘリコプターモードでの離発着訓練を行おうとすると、盛大にはみ出て市街地の上空を飛ぶ事になってしまいます。

※オスプレイのヘリコプターモードとはナセル角度85度以上の状態を指します。転換モードはナセル角度1度〜84度の状態で、日米合意は市街地上空での転換モードでの飛行を制限していません。ナセル角度85度近辺ではどちらのモードか外からでは判別が付かず、誤認されやすいです。飛行モードの制限は安全上というよりは騒音対策で、オスプレイはなるべく騒音が小さな固定翼機モードで飛ぶように運用されています。


20時56分 | 固定リンク | Comment (49) | オスプレイ |

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  1. まあ、判り切ったことですが。
    改めて図示して貰うとスッキリ頭に入りますね。
    政府もかく説明してくれれば拗れずに済む問題も多いでしょうに。

    ところで私見として大阪は民間航空路線が密集している事も
    訓練不適の要因ではないかと思うんですがどないなモンなんでしょう。

    Posted by 名無しОбъект at 2013年07月20日 21:08:47
  2. 八尾空港は空いてるよ。大型機は常用しない協定はあるけれど、滑走路の強度的には余裕はある。ただまぁ狭すぎるよね。

    Posted by 名無しОбъект at 2013年07月20日 21:29:26
  3. 八尾空港が
    「訓練に不適」なのか「協定上不適なのか」って大きく違いますよね〜

    Posted by 名無しОбъект at 2013年07月20日 21:59:17
  4. 協定は特例を設けて簡単に変えられるけど、訓練そのものに不適だとどうしようもないからね。

    Posted by 名無しОбъект at 2013年07月20日 22:01:21
  5. 代替可能な空港はどこなんですかね?

    Posted by 名無しОбъект at 2013年07月20日 22:47:50
  6. 協定上も不適だし、そもそも訓練にも不適となると八尾は使えないですな…

    Posted by 名無しОбъект at 2013年07月20日 22:50:26
  7.  いくら陸自のヘリがいるとしても仮に受け入れたとして滑走路はもつんかいな。護衛艦の耐熱性もそうだけど滑走路も駐機場も問題出てこないか。
     滑走路の強化にいくらかかるんだろう。

    Posted by 名無しОбъект at 2013年07月20日 22:51:26
  8. 橋下氏の過去の言動からすれば
    民間空港としての伊丹空港を廃港にした上で、
    伊丹空港に陸自の中部方面総監部を移転して、
    伊丹空港を陸自専用空港にして八尾空港を廃止する
    ということになる

    Posted by 名無しОбъект at 2013年07月20日 23:11:17
  9. >7
    八尾空港は協定上は大型機は常用出来ないが、滑走路の能力的には全く問題は無い。なにしろ八尾空港の料金表にはちゃんと25トン級の航空機の使用料が掲載されている。滑走路の強化の必要は無い。

    Posted by 名無しОбъект at 2013年07月20日 23:41:46
  10. 八尾空港の航空援助施設が貧弱のはアウトじゃね?
    VOR/DMEだけで、TACANもPARもないじゃ有視界での訓練しかできない。
    そんなのわざわざ八尾でやることじゃないし。

    Posted by 名無しОбъект at 2013年07月21日 01:04:10
  11. まあ、災害やらなんやらの緊急時対策でルートチェックで立ち寄るくらいなら分かるけど
    ここで定期的受け入れというのはあんまり向かないだろうな。

    Posted by 名無しОбъект at 2013年07月21日 01:05:38
  12. 白浜空港とか舞洲空港とか、絶賛放置プレイ中の空港なら、近所にあるんだけどなぁ。
    設備的に八尾空港以下だから、お話にもならないんだけど、舞洲ならまわりになーんにも無いし、周りは海だしね。
    関空のルートにひっかかるかもしれんけどさw

    Posted by 名無しОбъект at 2013年07月21日 04:59:02
  13. 〉12
    ちょうど関空と神戸空港の飛行経路の隙間になりそうだけど、ちょっと窮屈だな。やったとしても制限が大きいと思う。

    Posted by 名無しОбъект at 2013年07月21日 05:41:04
  14. 公の場で発言する前にその道に詳しい人に訊かないのかな?と。
    もちろん相手の良し悪しもあるから複数の専門家(技術や制度の専門家、ね。専門誌に思い込みで記事を書き散らす自称詳しいライターとかじゃなくて)に話を聞くべきなんだろうけど。

    行政の長には思いつきで裏付けも責任もない勝手な発言をさせないようにしないと。
    特にこの人に関しては。

    特にこの人に関しては。

    Posted by 名無しОбъект at 2013年07月21日 09:04:28
  15. そもそも沖縄に駐留する部隊の訓練を大阪でやろうとするのが不自然であろうと
    妙なことしないで予定通り辺野古に移すことに専念した方が良いでしょうよ

    Posted by 名無しОбъект at 2013年07月21日 09:40:27
  16. >15
    ま、こういう騒動が「他地域で様々な検討しましたが・・・結局辺野古が最適だという結果に・・・」というアリバイ作りにはなるわけだ

    Posted by 名無しОбъект at 2013年07月21日 11:18:02
  17. 話題が少しそれるけど、日本ってどこも、どうしてこんなに空港の近くまで住宅を建てるんだろうな。
    せめて滑走路の延長線上ぐらいは空けておくべきだと思うのに、なんでそうしないんだろう。

    Posted by 名無しОбъект at 2013年07月21日 11:18:54
  18. >17
    空港の近くに建てても、家の近くに空港が出来ても、結局はお得だから


    Posted by 名無しОбъект at 2013年07月21日 11:58:09
  19.  「八尾」だけでは北陸奥地の方なのかごっちゃになって判らない。

    Posted by 名無しОбъект at 2013年07月21日 13:55:49
  20. 「八尾空港」なら大阪のやつの一つしかないよ。

    Posted by 名無しОбъект at 2013年07月21日 14:15:42
  21. 海外はむしろ飛行機がないと移動とかやってられないんで日本みたいに煩いのが特殊というか…
    まあ、主目的が違うからだろうけどね。日本の航空機能が発展したらダメだとか
    おかしな目的を持って活動してたり、扇動してたりもするんで…
    基地問題の多くも安全の為の提案とかを受け入れるなと脅されたり、
    邪魔されたりする事も多いからね…

    学校を安全な場所に移動させる事は何よりも最優先な筈なのに「危険なままの方が運動に都合がいい」
    とかで生徒を犠牲にしようともするし…

    Posted by 名無しОбъект at 2013年07月21日 23:40:37
  22. 狭いのならば拡張するのです
    沖縄の負担を減らすために

    Posted by 名無しОбъект at 2013年07月21日 23:46:10
  23. >22
    拡張するって、周辺住民退かして?
    訓練の為だけにわざわざ?

    金の無駄でしかない。
    そういう中身のない言動は、変な邪推を生むから避けた方が良いぞ。

    Posted by 名無しОбъект at 2013年07月21日 23:53:29
  24. >>22
    それじゃ普天間拡張すればいいじゃんって返されるぞ?

    Posted by 名無しОбъект at 2013年07月22日 00:17:33
  25. >22
    >狭いのならば拡張するのです
    >沖縄の負担を減らすために

    八尾空港の周りは市街地だから拡張するには市街地を潰さないといけないな。
    じゃあ宜野湾市も潰したら?

    Posted by 名無しОбъект at 2013年07月22日 00:47:59
  26. いやでも、この空港は無理だろうww
    JR・私鉄・国道・高速で周囲ガチガチに囲まれちゃってんよ・・・

    Posted by 名無しОбъект at 2013年07月22日 06:21:08
  27. 八尾のこの現状を考えると
    沖縄の近くに人工島作って移転した方が、まだ現実的だよね

    Posted by 名無しОбъект at 2013年07月22日 08:08:02
  28. 「世界一危険な普天間基地」というキャッチフレーズを八尾空港提案で潰した橋下さんであった。
    ハッこれが狙いか?(無い無い

    Posted by 名無しОбъект at 2013年07月22日 09:51:21
  29. そもそも論の話をすれば、伊丹廃止だとか関空に海兵隊をとか言ってた人が今また新たに八尾空港とか言い出してる時点でもうね・・・

    Posted by チト神信者 at 2013年07月22日 20:16:19
  30. まあ、八尾駐屯地で自衛隊がヘリを飛ばしてるんで一緒じゃないか
    という感じで言ったんだろうけどもね軽い考えで

    Posted by 名無しОбъект at 2013年07月22日 22:51:53
  31. 普天間基地が空母に見える。

    Posted by 名無しОбъект at 2013年07月23日 01:15:51
  32. そんな事を言ったら伊江島は強襲揚陸艦だぞ。

    http://www.asahicom.jp/digital_pr/article_images/SEB201210130063.jpg

    Posted by 名無しОбъект at 2013年07月23日 10:22:38
  33. 君たち対案を出しなさい

    Posted by 名無しОбъект at 2013年07月23日 10:35:28
  34. >33

    対案ならとっくに出してるだろ。

    普天間基地の辺野古移転

    何度も出てるだろう? 

    海の上だからヘリコプター場周経路がはみ出ても問題無いぞ。

    Posted by 名無しОбъект at 2013年07月23日 11:16:04
  35. >33
    じゃあお前も対案を提出しなさい。自分から対案を出さない人間が他人に対案を要求してはいけません。先ずは自分からです。

    Posted by 名無しОбъект at 2013年07月23日 11:20:48
  36. >33
    何様の積りなんだ?

    Posted by 名無しОбъект at 2013年07月23日 15:47:49
  37. >33
    そもそも順番が逆。
    普天間継続や辺野古移転に対して、
    橋下代表が八尾移転を対案として出したという流れ。
    そして普天間継続や辺野古移転よりも問題点が多いから、
    叩かれているというだけの話。

    Posted by 名無しОбъект at 2013年07月23日 16:15:22
  38. 参院選の八尾での得票が多かったってんで、
    民意は受け入れを支持してるとか言ってる人もいるみたいだけど。
    たぶん壊滅的に誤解してるよな。

    Posted by 名無しОбъект at 2013年07月23日 20:12:57
  39. 今回の選挙で維新で頑張ったのって、意外にも沖縄なんだよな。


    「オール沖縄」を崩した未明のサプライズ
    http://nandemoari2nd.blog95.fc2.com/blog-entry-5121.html

    辺野古移転を掲げる維新の沖縄の候補者が比例で議席を取ってしまって「オール沖縄で反対」が崩れてしまった。

    Posted by 名無しОбъект at 2013年07月24日 00:14:00
  40. 「(八尾市で最多得票は)オスプレイ訴えに民意の応援」橋下氏
    http://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/130723/waf13072313000016-n1.htm

     八尾市での維新の比例代表の得票は約3万票で最多だった。橋下氏は「オスプレイの問題を真正面に掲げて一番の票を得た」と強調。「結局は政治家がびびっているだけ。有権者は賢明」と話した。一方、幹事長の松井一郎大阪府知事も同日、府庁で記者団に対し、「すべてを理解されたわけではなく、これからも説明は必要だと思うが、否定はされなかったと思う」と述べた。

     また、維新の比例代表で、沖縄県の米軍普天間飛行場(宜野湾市)の辺野古移設掲げた元浦添市長の儀間光男氏(69)の当選にも触れ、「なんでもかんでも辺野古移設反対、本州の訓練の引き受け反対ということではない」と述べ、維新の主張が一定の民意を得たとした。

    Posted by 名無しОбъект at 2013年07月24日 10:37:18
  41. オスプレイ八尾空港は市民の同意が得られた!ザマァ!

    Posted by 名無しОбъект at 2013年07月24日 10:48:08
  42. mv-22最近很火啊,谁让你们日本的地那么小,不过在未来可能更小。

    Posted by 名無しОбъект at 2013年07月24日 11:55:50
  43. >42
    中国語は意味を読み取り難いな・・・英語で書いてくれませんか?

    Posted by 名無しОбъект at 2013年07月24日 13:35:05
  44. 中国からの書き込み?

    Posted by 名無しОбъект at 2013年07月26日 15:11:34
  45. 関西広域連合、オスプレイ受け入れで橋下氏提案を大幅修正
    http://hochi.yomiuri.co.jp/topics/news/20130725-OHT1T00159.htm 

    会合終了後、井戸知事は「八尾は適地ではないと指摘されている。そういうことも踏まえ、特定の場所を想定しない内容になった」と述べた。

    Posted by 名無しОбъект at 2013年07月26日 20:37:12
  46. 敷地が狭いのが問題だな、使用頻度低すぎて使うにはいいよ。
    あと自衛隊も一応は使ってる、震災の時はベースになって凄い数のヘリを運用したな
    一時的訓練ならいんじゃね?

    Posted by   at 2013年07月29日 18:44:13
  47. >46
    >一時的訓練ならいんじゃね?

    はみ出るから駄目って話

    Posted by 名無しОбъект at 2013年07月29日 23:32:26
  48. この地方の地形を習熟する程度の訪問訓練なら受け入れる余地はあるんじゃないの?
    ただ定期的な訓練拠点にはあまり向かない。

    Posted by 名無しОбъект at 2013年08月02日 23:21:32
  49. はみ出たら騒音問題が大きくなるからでしょ
    そもそも八尾空港って一度移転してるでしょ。
    俺が小さい時はもっと西側にあったよ

    Posted by 名無しОбъект at 2016年03月26日 18:34:28
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