2007年05月19日
沖縄県の辺野古での反基地闘争は、平和運動などでは断じて、ない。

これは殺人を行おうとしたテロ行為です。



普天間移設、海自支援で調査機器設置…名護沿岸海域[5/19 読売新聞]
この日午後、海中で作業をしていたダイバーが、タンクからの空気を吸うため口にくわえたレギュレーターを反対派とみられるダイバーから外されたことが分かり、第11管区海上保安本部(那覇)が捜査している。けがはなかった。

ほかにも機器にしがみつき作業を妨害するなどの行為があったとの情報もあり、確認を急いでいる。


基地反対闘争団体が、水上のみならず水中からも妨害行為を行ってきました。いや、これは最早、妨害行為というレベルではありません。水中でレギュレーターを外されたら溺死する可能性がある、そんな事も分からない人なんて居ないでしょう?

作業していたダイバーは、海上自衛隊の人ではなくて民間委託業者です。しかしこのような危険な行為が続くなら、そんな仕事を続けたいと思う業者は居なくなります。そうなったら、海上自衛隊が前面に出てやらなければならなくなる。それは警備も含めてという話になります。そしてこのような経緯ならば、国民はそれを当然のものとして肯定するでしょう。

殺人を行おうとしてきたテロリストに賛同するような人は居ませんから。


なお防衛省は、このような水上・水中からのテロ行為に対処する為に、無人戦闘艇を開発することを決定しました。

無人の潜水艇・水上艇を開発へ…特殊部隊対策で防衛省[5/14 読売新聞]


21時28分 | 固定リンク | Comment (172) | 平和 |

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  1. こりゃひどい・・・

    Posted by 名無しОбъект at 2007年05月19日 21:35:59
  2. 反対派は自分で自分の首を絞めていることに気づいてないんですかねぇ……

    Posted by 名無しОбъект at 2007年05月19日 21:36:22
  3. 気付いていたらやらんでしょう。
    自らの正義に酔っているから、やった事にどういう結果が発生するか見えていない。
    全く…(´・ω・)=3

    Posted by 名無しОбъект at 2007年05月19日 21:46:09
  4. 彼らが戦争に反対するのはテロとか犯罪とかを推進しているからなんだよ!

    Posted by 名無しОбъект at 2007年05月19日 21:56:55
  5. 平和のために死ね。
    良い言葉だ。

    Posted by 名無しОбъект at 2007年05月19日 21:58:30
  6. 辺野古と言えば辺野古ディストラクション

    Posted by 名無しОбъект at 2007年05月19日 22:08:02
  7. ttp://dugong2007.tuzikaze.com/07_5_9.html
    大本営発表が通りますよ、と

    Posted by 名無しОбъект at 2007年05月19日 22:10:16
  8. もちろん、反対派は「これは政府のプロパガンダ、でっち上げだ」と主張するんでしょうなあ。

    Posted by 名無しОбъект at 2007年05月19日 22:12:35
  9. 反戦平和主義者とは戦争以外のあらゆる闘争を行う人のことです。

    Posted by 名無しОбъект at 2007年05月19日 22:13:22
  10. 反戦主義者の好戦性によって戦争を排除することに絶望を感ずる。
    ・・・まさにこれだな

    Posted by 名無しОбъект at 2007年05月19日 22:15:55
  11. 殺人未遂で、警察か海保が犯人を逮捕すべき事件ですね。

    Posted by ぽてとぱい at 2007年05月19日 22:27:48
  12. 反戦のためなら、殺人もじさずですか
    あ〜やだやだ

    Posted by 名無しОбъект at 2007年05月19日 22:35:40
  13. ■水中用の銃器
    http://soviet13.hp.infoseek.co.jp/underwater_guns.htm

    コイツの出番か!

    Posted by 名無しОбъект at 2007年05月19日 22:40:23
  14. というか「反戦平和運動」という言葉自体がプロパガンダではないでしょうか。「対日武装解除工作」とレッテルをつければ、「【辺野古】対日武装解除工作で殺人未遂を行ってよいのか?」となり、「第三国の人間(または協力者)のやることだから全く不思議ではないはず」と思うようになりませんか? すると、背後で操っているのは誰か、本当の目的は、資金の調達先は、その手口は、協力者は誰か、どうして協力するようになったか、というふうに思考が発展していくと思います。しかし、blog でもこのように考えていっているところはあまり見たことがありません。敵の間諜ならともかく、自称保守、あるいは保守と呼ばれる人が、単なる「職業売春婦」のことを「従軍慰安婦」などといまだに呼称しプロパガンダの拡散に協力するなど、どうして敵側の情報操作に嬉々として協力するのかが全く理解できません。そもそも「反戦平和運動」などというレッテルを貼り付けた人は誰で、いったいどのような人達なんでしょう。

    Posted by 名無しОбъект at 2007年05月19日 22:54:13
  15. 度し難い行為ですな…。
    そういえば防衛省の人間の鎖とかいうのもどこぞの団体がやっていましたが、あれも業務妨害とかしているのだろうか…。

    Posted by 84式みかん箱 at 2007年05月19日 23:02:53
  16. 彼らはこんなことまでして、どんな「平和」を作りたいんだろう?

    Posted by 名無しОбъект at 2007年05月19日 23:04:13
  17. 「目的のためなら手段を選ばず」ですか。
    血迷うと、一番怖い連中ですね。頭の悪い善人は。
    むろんごく一部でしょうが、同類が「平和主義者」として国中にいると考えると結構ホラーです。
    「抗議活動中の事故」として何をしでかすかわかったもんじゃありません。

    Posted by 旅するさかな at 2007年05月19日 23:15:12
  18. 平和のためなら戦争もやむおえない(笑)

    Posted by おやじです at 2007年05月19日 23:25:24
  19. 実力を行使した時点で、それは非暴力じゃないんだよ。

    >レギュレーターを反対派とみられるダイバーから外された

    >ほかにも機器にしがみつき作業を妨害するなどの行為

    以上、二点。暴力行為と見なされる。

    Posted by 名無しОбъект at 2007年05月19日 23:30:48
  20. 平和を守るためなんです!
    人殺しを止めさせるためなんです!
    そのためなら暴力だって振るってやりますよ!

    ……あれ?

    Posted by 名無しОбъект at 2007年05月19日 23:36:50
  21. http://www.okinawatimes.co.jp/day/200705181700_02.html
    【沖縄タイムス】反対派、必死の抵抗/辺野古調査
    >数人はシュノーケルをつけて入水し、海中から作業中止を訴えた。

    ×海中から作業中止を訴えた。
    ○海中から殺しにかかった。

    Posted by 名無しОбъект at 2007年05月19日 23:55:42
  22. 今日の軍板常見問題はちょうど辺野古特集。

    http://mltr.free100.tv/index02.html

    しかし今回のダイバー殺人未遂事件は収録に間に合わず。

    Posted by 名無しОбъект at 2007年05月19日 23:59:38
  23. そういえば昔、米軍基地移転のためだかで海洋調査をしようとしたときに反対派が水中銃(銛を打ち出すやつ)を振りかざしてきて危険だから引き下がったという事件がなかったでしたっけ?

    Posted by 名無しОбъект at 2007年05月20日 00:00:44
  24. 辺野古は過激派あたりが市民面してやっているんでしょ。怖いね。

    Posted by 名無しОбъект at 2007年05月20日 00:29:19
  25. > 彼らはこんなことまでして、どんな「平和」を作りたいんだろう?

    中国様庇護下の奴隷の平和なんでしょ。たぶん。

    Posted by 名無しОбъект at 2007年05月20日 00:30:57
  26. さー大問題になってきました
    あっちにとっては大問題では無いでしょうが

    Posted by 名無しОбъект at 2007年05月20日 00:36:00
  27. こういう意見もあります。

    http://blog.goo.ne.jp/tokyodo-2005/e/df3e0f3c44f6be2a8571a94564481924
    これはクーデターではないのか!〜普天間基地移設への掃海母艦投入問題

    >シビリアンコントロールのきかない事態がいたったということは、これは、軍による一種のクーデターと評価するほかない。軍が民主主義的統制から逃れ、自分で勝手に独立した意思決定を行うのだから…。

    >シビリアンコントロールをしない久間大臣を罷免することを要求しよう!


    久間大臣ってシビリアンじゃないのかな、かな?



    Posted by 名無しОбъект at 2007年05月20日 00:44:19
  28. >この行為を許す安倍内閣は、クーデターに手を貸す「売国奴」だ。

    ここ笑う所だよね?

    Posted by 名無しОбъект at 2007年05月20日 00:55:43
  29. ったく
    大人しく理性的にはんたーいとか言ってればいいのに

    調子に乗ると沖縄以外からも召集かかるじゃねーか

    Posted by 名無しОбъект at 2007年05月20日 01:01:17
  30. >ここ笑う所だよね?

    はい、かなり緻密に計算された高度なギャグだと思われます。

    Posted by 名無しОбъект at 2007年05月20日 01:11:27
  31. むしろ、手段のためなら目的を選ばず。

    こういう組織は弾圧、検閲させるための行動をとることがある。
    情報や行動が制限されると価値があるように思えてきて、
    怪しい情報でも信じるようになるから。

    Posted by 名無しОбъект at 2007年05月20日 01:12:20
  32. シビリアンコントロール→市民によるコントロール
    と思ってるですね、きっと……

    Posted by 名無しОбъект at 2007年05月20日 01:19:13
  33. 勝手に付け加えさせてもらうとこれでファイナルアンサー?

    シビリアンコントロール→「プロ」市民によるコントロール

    Posted by 名無しОбъект at 2007年05月20日 01:21:55
  34. シビリアンコントロールを尊重する立場なら、
    国民が選んだ文民たる政府の決定による作業を、
    実力にて妨害してはならない。

    彼等は自分達こそ民主主義の敵であることを自覚して無いんだろうな。

    Posted by 名無しОбъект at 2007年05月20日 01:47:31
  35. これ、営業妨害とかでなく、殺人未遂でしょっぴかないと何時か死人出るぞ・・・(-_-;

    Posted by 仙竜. at 2007年05月20日 01:52:27
  36. いくらなんでも俺と同じ人間がそこまで馬鹿だとは考えにくい。
    某国の陰謀じゃね?

    Posted by 名無しОбъект at 2007年05月20日 01:57:52
  37. 人を殺しかけてなにが基地反対だよ。

    >シビリアンコントロールをしない久間大臣を罷免することを要求しよう!
    論点が違うけど久間のクビには賛成。

    Posted by 名無しОбъект at 2007年05月20日 02:18:14
  38. こ、これはいくらなんでも酷過ぎる…。

    Posted by 名無しОбъект at 2007年05月20日 02:23:46
  39. >この行為を許す安倍内閣は、クーデターに手を貸す「売国奴」だ。
    >シビリアンコントロールをしない久間大臣
    もう自分が何言ってるのか理解できてないんだろう。
    こういう発言する人達って煽り耐性低そうだな。

    Posted by 名無しОбъект at 2007年05月20日 02:35:00
  40. >もう自分が何言ってるのか理解できてないんだろう。
    >こういう発言する人達って煽り耐性低そうだな。

    自分が理解できていないことを理解出来ていない
    ってやつかな

    Posted by 名無しОбъект at 2007年05月20日 03:05:00
  41. >>シビリアンコントロール→市民によるコントロール
    あー・・・そうだろうな・・・
    頭抱えたくなるわorz

    つーか、なんで平和主義者ってこんなに暴力的なんだ?
    目的のためなら手段を選ばないって、まさにこれだろ。
    しかもその手段が目的そのものと矛盾してるし。
    連中、脳みそあるのか?

    Posted by 名無しОбъект at 2007年05月20日 03:49:45
  42. 人間の鎖くらいまでなら冷ややかな目で見られるだけで済んだでしょうに・・・

    目的を見失った人が次に何をしでかすか考えるとぞっとしますね。

    Posted by 名無しОбъект at 2007年05月20日 04:20:50
  43. 反戦のための暴力は綺麗で正しい暴力だから許されるのです。悪いのは政府です。政府が市民の声を無視して話を進めているのが悪いのです。これを止めるには暴力が必要なのです。



    なんか共産主義革命みたいになってしまった。反省はしている。

    Posted by 名無しОбъект at 2007年05月20日 05:02:31
  44. リンク先の記事が違う記事になってるみたいです。
    元記事はどこだろう。

    Posted by 名無しОбъект at 2007年05月20日 05:37:26
  45. http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/okinawa/news008.htm
    こっちですね

    Posted by 名無しОбъект at 2007年05月20日 05:38:09
  46. 作業してたのが米兵じゃなくてよかったよなほんと

    Posted by 名無しОбъект at 2007年05月20日 06:11:12
  47. >名無しT72神信者 at 2007年05月20日 06:11:12
    >作業してたのが米兵じゃなくてよかったよなほんと

    ((((((;゚Д゚))))))ガクガクブルブルザクグフゲルググ


    Posted by 名無しОбъект at 2007年05月20日 06:35:14
  48.  沖縄タイムスの土曜日朝刊記事。

    http://www.okinawatimes.co.jp/day/200705191300_01.html

    > 現場海域で、作業監視のために潜水した市民団体の平良夏芽さん(44)は「海保こそ、エンジン付きのゴムボートをダイバーの真上に通過させるなど、危険な行為を繰り返していた」と指摘した。

     ・・・その仕返しにレギュレータを外したことが正当化されると?て言うか、貴方その時どこにいたのよ。

    Posted by 名無しОбъект at 2007年05月20日 07:14:46
  49. >「海保こそ、エンジン付きのゴムボートをダイバーの真上に通過させるなど、危険な行為を繰り返していた」
    百万歩譲ってそれが意図的に行われた挑発・暴力的行為だとして、
    それに対して死人が出かねない暴力行為で報復すると・・・。
    あれ?反戦平和運動って何でしたっけ?

    Posted by 名無しОбъект at 2007年05月20日 07:55:37
  50. ダイビングを行っている人間に対してレギュレータを外すって……嫌がらせの域を既に超えてますよ。これで、自分達の行為は正義である、っていう面をしているもんだから反吐が出ます。

    機器に細工……とかでなくて本当に良かったと思いますが……

    Posted by MIB at 2007年05月20日 08:02:57
  51. >Posted by 名無しT72神信者 at 2007年05月20日 00:44:19

    >文官であっても、心がシビリアンでないと、抑止にはなりません。

    吹いた

    >私がこのエントリーで使った「クーデター」、「シビリアンコントロール」が政府の行為を批判する修辞であることははっきりしていますし、

    (´・∀・`)ヘー

    Posted by 名無しОбъект at 2007年05月20日 08:28:41
  52. 平和のための暴力(笑)
    平和のための殺人(笑)
    平和市民団体(笑)


    正当防衛で銛の2、3発撃ちこんでやれよ
    ダイバーナイフで刺しても許されるだろ

    Posted by 名無しОбъект at 2007年05月20日 08:34:53
  53. ttp://55dog.asablo.jp/blog/2007/05/20/1519210

    >「平和推進ダイバーは、いつももっとひどいことをされているという話だけど?」


    Posted by 名無しОбъект at 2007年05月20日 09:34:29
  54. ・危ないから止めろというのに勝手に潜って危険な目にあう
    ・潜水中のダイバーからレギュレーターを奪う
    どっちが酷い事なんだろうな

    Posted by 名無しОбъект at 2007年05月20日 09:42:24
  55. >Posted by 名無しT72神信者 at 2007年05月20日 07:55:37

    >>「海保こそ、エンジン付きのゴムボートをダイバーの真上に通過させるなど、危険な行為を繰り返していた」
    >百万歩譲ってそれが意図的に行われた挑発・暴力的行為だとして、
    >それに対して死人が出かねない暴力行為で報復すると・・・。
    >あれ?反戦平和運動って何でしたっけ?

    ボートがダイバーの直上に居たりするのは
    その位置を確保して占有しておかないと
    テロリスト共が、作業してるダイバーのレギュレーター奪おうとしたり
    妨害工作してくるからじゃないの?


    Posted by 名無しОбъект at 2007年05月20日 09:47:37
  56. http://www.axis-cafe.net/weblog/t-ohya/archives/000423.html

    >「人民の本当の意思」を知っていると僭称する勢力の無制限な実力の行使を正当化することにつながっている(略)

    Posted by 名無しОбъект at 2007年05月20日 10:08:31
  57. >正当防衛で銛の2、3発撃ちこんでやれよ

    つRPG

    Posted by 名無しОбъект at 2007年05月20日 10:15:55
  58. >>>正当防衛で銛の2、3発撃ちこんでやれよ
    つ放電
    つ爆薬漁

    Posted by 名無しОбъект at 2007年05月20日 10:24:20
  59. 海保を敵に回したら地元の漁民も同時に敵に回す事になるのでは?
    どうせ県外から遠征してきた連中だから、その辺のこと何も知らずに好き勝手やってるんだろうけど。

    Posted by 名無しОбъект at 2007年05月20日 10:27:02
  60. 市民団体「平和を守るためにわたしたちは海保とだって戦います!」
    地元漁民「おまえらが一番平和を乱しているじゃないか!」

    いろいろな意味で本末転倒。

    Posted by 名無しОбъект at 2007年05月20日 11:09:51
  61. 基地反対派のblogを巡回してみたら反対派ダイバーが
    無抵抗で一方的に殴る蹴るの暴行を受けているのに
    マスコミが報道してくれないとグチってて笑けた。

    Posted by 名無しОбъект at 2007年05月20日 11:29:32
  62. お得意のビデオにでも撮ってyoutubeにでも流せばいいのにねえ。
    あんたらの所業はそうやって暴露されてんだからさ。

    Posted by 名無しОбъект at 2007年05月20日 12:29:11
  63. 政府の実権握ってる人間が何でクーデターやらにゃいかんのか?
    あいつら「国家は我々市民(の代表)」のもの。とか勘違いしてませんか?
    仮にも国民が選んだ代表から選出されてるんだからさあ。
    それが嫌ならまず選挙で勝つのが第一だろうが。
    まあ、「選挙で我々が勝てなかったのは国民が馬鹿だから」とかほざく民主党が居るからなあ。
    国民が馬鹿だとしても、その国民をうまく騙すのが「政治家」だろうが。とか思っちゃうのはまずいですか?ええ。

    Posted by 名無しRPG7信者 at 2007年05月20日 12:33:04
  64. せっかく掃海母艦派遣したんだから、機雷敷設してやりゃいいのに…

    Posted by 名無しОбъект at 2007年05月20日 12:45:08
  65. Posted by 名無しRPG7信者 at 2007年05月20日 12:33:04>
    その『馬鹿な国民』を騙す能力すらない馬鹿です、と告白しているようなものですよねえ……例の民主党の奴は。
    方針を転換させたいなら選挙で勝つのが第一義ですよねえ……。

    Posted by MIB at 2007年05月20日 12:47:33
  66. 続報。

    http://ryukyushimpo.jp/news/storyid-23868-storytopic-1.html

    自ら海に潜った平和市民連絡会の平良夏芽共同代表は「われわれも施設局側のダイバーからひどい仕打ちを受けたが、言い合っても水掛け論になってしまう。そのような事実はないと信じたいが、弁護士にすべてを任せたい」と語った。

    声高に否定しないで「弁護士に任せたい」のはなぜですか?
    プロパガンダの絶好の機会なのに(棒読み)


    Posted by hige at 2007年05月20日 12:57:20
  67. 〜/  ´・ω)Σ<それよりも「水掛け論」以上の実になる対話を彼らが行えるとは思えないアザラシ一匹w

    〜/  っ・ω)っ<「首相が主導するクーデター」…今の日本じゃ「天皇制打破」以外にはあり得ないシチュエーションの気が…
    〜/  ´・ω)ミ<ま、「政府の行為を批判する修辞」って自分でコメ欄で弁解してるしなぁ…まぁ記者・弁護士って言葉を操る仕事をしてたとは思えない電波っぷりだけど…
    〜/  ´・ω)ミ<みのの「廃業しろ!」が応援になるってTBSマジック使えば無問題…

    〜/  `・ω)ミ<なワケねぇだろ!

    Posted by 名無し鰭脚類神信者 at 2007年05月20日 13:22:28
  68. 多分やったんだろうなあ・・・
    だから予防線張ってるんだろうなあ・・・

    Posted by 名無しОбъект at 2007年05月20日 13:28:00
  69. >多分やったんだろうなあ・・・

    深夜のコマーシャルですが、
    プールでタバコを吸ってるデブ女が、監視員に注意される時、「あーやだやだ、あーうざい」と思い、逆に、「そんなことより、あいつはどうなの」とか言い出すのを思い出しました。

    実際、彼らにそれ以上の対応はできんでしょうなあ


    Posted by 旅するさかな at 2007年05月20日 13:39:08
  70. なんという。。
    本当に死んだらどう言うつもりなんだろう?大勝利?

    Posted by 名無しОбъект at 2007年05月20日 13:46:25
  71. A「やったやった、これ以上潜らないように作業員のレギュレーター外してやった」
    B「おお、良くやったな。これで少しは自衛隊の奴らも大人しくなるだろう」
    C「バカ!!あの作業員は民間の奴だぞ!自衛隊じゃない!!」
    AB「なんだってぇーーーーー!!!」
    C「仕方ない、何とか巧く収めるために弁護士に相談しよう。っタク、何て事してくれたんだ」

    と言う会話があったかも知れませんね…
    理性のある奴がいれば、の話ですが

    Posted by 名無しОбъект at 2007年05月20日 13:56:01
  72. 本当に死んだら
    「これは痛ましい事故です。こんな事故が起こったのも小泉の責任です」とかいうんじゃね?

    Posted by 名無しОбъект at 2007年05月20日 13:58:03
  73. 開き直って「殺したくらいで死ぬとは思いませんでした」とか言ったら、覚悟だけは認めてやってもよいです。

    Posted by 旅するさかな at 2007年05月20日 14:04:03
  74. 「神よ、彼らをお許し下さい。自分達が何をしているのか分からないのです」 byキリスト

    Posted by 名無しОбъект at 2007年05月20日 14:12:52
  75. こいつらのメンタリティーって、DQNの犯罪自慢と同じなのだろうね。

    Posted by 名無しОбъект at 2007年05月20日 14:26:14
  76. その上大まじめだから、DQNより救いようがない。
    所詮平和教って宗教だからね。
    別に共産教でも社会教でもいいけどさ。

    Posted by 名無しОбъект at 2007年05月20日 14:39:51
  77. >われわれも施設局側のダイバーからひどい仕打ちを受けたが、

    普通に被害届を出せば?
    っていうか非暴力運動に当局側が手を出すって、運動側にとっておいしい状況じゃないの?
    どつきあいでは勝てないから、手を出した方が負けになるように法を逆手に取って利用してるんじゃないの?

    Posted by 名無しОбъект at 2007年05月20日 14:51:14
  78. 抗議してるのに無視して粛々と作業を続けたとか、そんなのを「ひどい仕打ち」だとかいってるだけに思えてきた。そりゃ被害届けも出せんわな、的な。

    Posted by 名無しОбъект at 2007年05月20日 15:45:18
  79. だってなぁ

    みんなボクの話を聞いてよ!
    こんなことしちゃいけないんだ!
    なんでみんな聞いてくれないんだよ!
    ボクは正義なのに!


    どうせ頭の中はこんな感じだし?

    Posted by 名無しОбъект at 2007年05月20日 16:26:45
  80. 間違っただけじゃないの

    Posted by 名無しОбъект at 2007年05月20日 16:36:31
  81. 314 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2007/05/20(日) 15:02:14 ID:???
    辺野古の米軍基地建設の調査で海上自衛隊が投入されているのに
    メディアではまったく報じず。

    315 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2007/05/20(日) 15:10:46 ID:???
    沖縄での騒動と同時期に起こった
    発砲事件の犯人は誰かに唆されたのでしょうな。
    警察もわざと事件解決を引き伸ばしていたとしか思えん行動だし。

    ----------------------------------------
    反対派の脳内はどれだけ陰謀論に固まっているんだろうか。

    Posted by 名無しОбъект at 2007年05月20日 17:47:39
  82. 困った事にあちらさんの士気が高まっている件。

    どう見ても危険です。早いとこ一度逮捕するべきです。

    Posted by 名無しОбъект at 2007年05月20日 18:02:33
  83. もうじき那覇の街中で無差別爆弾テロでもやるのでは?
    なんと言ってもイラクのテロを応援しているんだから

    Posted by 名無しОбъект at 2007年05月20日 18:22:28
  84. この問題、何度も投稿があったAMLが華麗にスルーしてるのが全てでは。

    Posted by 名無しОбъект at 2007年05月20日 18:25:11
  85. >>>正当防衛で銛の2、3発撃ちこんでやれよ
    >>つ放電
    >>つ爆薬漁

    つ爆雷

    Posted by 名無しОбъект at 2007年05月20日 18:42:32
  86. 反対派
    「目的のためならば手段を選ぶな・・・君主論の初歩だそうだが、そんなことは知らないね。
     いいかな諸君、知っておくべきだ。
     世の中には、手段のためならば目的を選ばないという様な、どうしようもない連中が確実に存在するのだ。
     つまりは・・・とどのつまりは、我々のような」


    Posted by ヨッチ at 2007年05月20日 18:57:47
  87. シンパ

    http://diary5.cgiboy.com/vote/vote.cgi?i=henokonikki&s=11

    http://jaga.way-nifty.com/dugong/

    Posted by 名無しОбъект at 2007年05月20日 19:08:32
  88. Posted by ヨッチ at 2007年05月20日 18:57:47>
    何その内海課長w

    ……いや、少なくとも内海課長はそれなりに洗練されてましたけど。

    Posted by MIB at 2007年05月20日 19:43:05
  89. Posted by 名無しT72神信者 at 2007年05月19日 22:54:13様
    >敵の間諜ならともかく、自称保守、あるいは保守と呼ばれる人が、単なる「職業売春婦」のことを「従軍慰安婦」などといまだに呼称しプロパガンダの拡散に協力するなど、

    私は従軍慰安婦という言葉はかなり昔から使われていたので別に良いと思うのですが…。

    それはそうと、平和運動とは思えない非道、ダイバーが一番してはならない行為をするとは。最近の平和運動はおかしい。ほとんど反米運動をしているとしか思えない団体もあるからねえ。

    Posted by 90式改 at 2007年05月20日 19:44:34
  90. Posted by 90式改 at 2007年05月20日 19:44:34>
    まあ、通称としてはともかく、正式な名称として使われると不愉快、ってところでは>従軍慰安婦

    なんと言うか、あせっているとしか言いようが無いような……こういうテロまがい、というかテロをやれば反感を買うでしょうに。

    Posted by MIB at 2007年05月20日 19:45:59
  91. >何その内海課長w

    ヘルシングの「少佐」でしょ?

    Posted by 名無しОбъект at 2007年05月20日 19:55:42
  92. Posted by 名無しT72神信者 at 2007年05月20日 19:55:42>
    いや『手段のためならば目的を選ばない』って言う時点で脊髄反射してしまいましたorz

    Posted by MIB at 2007年05月20日 20:06:29
  93. しかし、考えてみればこの方々は、「どんな理由があろうとも人の命を奪ってはいけない」として、戦争や死刑を否定する・・・一方、中絶は肯定するどころか推奨しているので、まあ今回の行為は平和主義に反するものではないのでしょう。

    Posted by 旅するさかな at 2007年05月20日 20:45:21
  94. うはー…反戦テロリストが民間の雇われダイバー殺そうとしたのか。


    怖いな…国家の意思を挫くためなら関係ない民間の旅行者襲い出しそうで怖いな

    Posted by 名無しОбъект at 2007年05月20日 20:46:32
  95. >いや『手段のためならば目的を選ばない』って言う時点で脊髄反射してしまいましたorz


     確か大体指揮官も課長も似たようなもんかもしれんが、新しいヤングキングアワーズを読んだ限りでは大体指揮官の方が病根が深そうだ。課長の方はあんまり、過去の描写が無かったシナ。

    Posted by 名無しОбъект at 2007年05月20日 20:46:50
  96. 平和活動を行う自分を演出するためには
    軍事基地だろうが、慰安婦だろうが構わないって事か・・・
    「平和のために死ね」って言葉がぴったり来るなw

    Posted by 名無しОбъект at 2007年05月20日 20:54:19
  97. >「平和のために死ね」って言葉がぴったり来るなw
    コイツらの場合は

    「平和のためなら戦争も辞さない」

    って感じじゃね?

    Posted by 名無しОбъект at 2007年05月20日 20:58:27
  98. >みんなボクの話を聞いてよ!
    >こんなことしちゃいけないんだ!
    >なんでみんな聞いてくれないんだよ!

    我が家の4歳になる息子が言ってることと
    全く同じだ。
    彼らの精神年齢は4歳児とイコールだ。

    Posted by 名無しОбъект at 2007年05月20日 20:59:57
  99. パイレーツ・オブ・(ニセ)オキナワンてとこか。
    ほんとに海上警備行動が必要になるとはなあ。

    Posted by 名無しОбъект at 2007年05月20日 21:01:36
  100. >パイレーツ・オブ・(ニセ)オキナワンてとこか。
    >ほんとに海上警備行動が必要になるとはなあ。

    敵は海賊・・・・もとい反戦平和団体か

    Posted by 名無しОбъект at 2007年05月20日 21:24:59
  101. >>>正当防衛で銛の2、3発撃ちこんでやれよ
    >>つ放電
    >>つ爆薬漁
    >>つ爆雷

    つGUSO


    後にこれが「辺野古ディストラクション」と呼ばれる事件になるとは、その頃の私は想像もできませんでした・・・・

    カヌーに乗った運動家(中井某似)の言葉が耳から離れません。
    「よく見ろ日本人、これが反戦だ」と



    Posted by 名無しОбъект at 2007年05月20日 21:34:43
  102. 最後のオチに爆笑

    Posted by 名無しОбъект at 2007年05月20日 21:38:16
  103. >「平和のためなら戦争も辞さない」

    文頭に「俺たちの」って付きそうw

    Posted by 名無しОбъект at 2007年05月20日 21:49:26
  104. こういう水中格闘戦で、ナイフも銛も使えないような場合に対処するには、やはり海棲生物を訓練するとかして、近寄らせないのがベストなのだろうか。

    イルカは米軍で働いてるらしいから……鰭脚類とか?

    Posted by 遊び人(ネタ係 at 2007年05月20日 21:50:24
  105. >Posted by 名無しT72神信者 at 2007年05月20日 21:24:59

    >敵は海賊・・・・もとい反戦平和団体か

    彼らにとって日本は生命をかけて守るべき対象ではなかった。
    日本防衛の使命感に燃える者がそんな彼らの心を知ったなら、
    激しい口調でこう言っただろう、
    「そんなことでは日本は滅びてしまうぞ」
    彼らはそんな批判に対してこのように答える反戦平和活動家だった。
    「それがどうした」

    Posted by 名無しОбъект at 2007年05月20日 21:55:44
  106. >イルカは米軍で働いてるらしいから……鰭脚類とか?

    〜/  つ・ω)つ↑バカトアカコロスノハOKヨw<赤紙ですか?w


    Posted by 名無し鰭脚類神信者 at 2007年05月20日 22:14:49
  107. >海棲生物を訓練
    よし、ジュゴンを訓練して送り込んでしまえっ

    Posted by 名無しОбъект at 2007年05月20日 23:08:45
  108. >Posted by 名無しT72神信者 at 2007年05月20日 23:08:45
    馬鹿いうな、ジュゴンが可哀想だろ! ジュゴン愛好家の連中は手段のためならジュゴンも殺すぞ!

    Posted by 名無しОбъект at 2007年05月20日 23:18:14
  109. ↓のページに面白いキーワードが出てきます。

    http://henoko.jp/fromhenoko/2007/05/19_000383.html

    「徹底非暴力」

    おもしろいひとたちですね。

    Posted by 名無しОбъект at 2007年05月20日 23:35:29
  110. [AML 13987] Fw: 辺野古現場からの転送です
    http://list.jca.apc.org/public/aml/2007-May/013535.html
    > 海底にしがみついて非暴力で阻止行動をしているダイバーに対して、作
    > 業員もしくは海上自衛隊員たちは殴る蹴るの暴行を加えてきましたが、
    > 海上保安庁の隊員は見て見ぬふりです。
    >
    > しかし国は「反対派」というレッテルを貼り、「妨害行為・暴力行為」
    > をしているというネガティブキャンペーンを必ず展開するはずです。


    海中で「殴る蹴る」とか、馬脚を現したな。水中でそんな行為をしても殆ど打撃にはならんよ。馬鹿が。

    Posted by 名無しОбъект at 2007年05月21日 00:19:29
  111. ダイバーなら足ヒレ付けてるよねぇ。
    足ヒレで水の抵抗がデカ過ぎて、蹴られても痛くも痒くもない筈なんだけどねぇ。

    Posted by 名無しОбъект at 2007年05月21日 00:23:44
  112. Posted by 名無しT72神信者 at 2007年05月21日 00:19:29>
    暴行された、ほー。被害届は出されましたか?って感じですね。フィンをつけた状態で蹴られて痛いんでしょうか……。
    適当に保安庁が悪いから反撃したんだ、と言うような口ぶりですが、そもそもダイビングをやった事があるならレギュレータがどれだけ大事なものか分かるでしょうに。

    Posted by MIB at 2007年05月21日 00:30:53
  113. ・作業ができないから、相手をどかそうとしてつかんだ。
    ・3次元運動なので、必然的に手足が絡む。
    ・殴る蹴ると喚きたてる

    本気で暴行目的なら、殴る蹴るなんてしないよ。
    たとえば「レギュレータをもぎとる」くらいのことをするんじゃないかね。

    Posted by 名無しОбъект at 2007年05月21日 00:36:47
  114. これはロシアから水中銃を買わないとな。「鮫」用に

    Posted by 名無しОбъект at 2007年05月21日 00:59:37
  115. コンピュータセキュリティ情報に時折AMLやらTechnobahnやらの怪しいネタが混ざる「セキュリティホールmemo」で、「辺野古は燃えているか」と題してあっち方面の記事リンクをまとめられているのだが、この件はスルーされているんだよな。。。

    http://www.st.ryukoku.ac.jp/~kjm/security/memo/


    Posted by 名無しОбъект at 2007年05月21日 01:01:17
  116. >Posted by 名無しT72神信者 at 2007年05月21日 01:01:17
    kjm先生は筋金入りなんで無理w

    例の朝日-NHK-バウネットのときも工作、というか一方的な言い分だけ載せてたし。
    あそこは住基ネット関連でグダグダやってたのが当時の所管大臣の麻生への嫌がらせでしかなかったあたりで見限りました。

    あとはまぁ、軍事的にはF-2調達中止のときに
    「だから最初からF-18にしろといったんだ」とか言っちゃう人なんでTechnobahnを鵜呑みにするのも当然というか。


    Posted by 名無しОбъект at 2007年05月21日 04:43:00
  117. あれだ・・・
    無理矢理作業区域に入ってきてそれをどかそうとして手足が当たったのを暴行とか言ってるんじゃないのか?こいつらは
    それで殺人未遂起こしてりゃ世話無いな。
    それにレギュレータ外しは否定せずに向こうも暴力ふるってきたって言ってるとこ見ると実際にやったんだろうな。


    Posted by 名無しОбъект at 2007年05月21日 11:29:09
  118. >Posted by 名無しT72神信者 at 2007年05月20日 00:44:19
    http://blog.goo.ne.jp/tokyodo-2005/e/fbf23301838a80a0dd1547e10e75877d
    もう、「馬鹿だな〜…」って、ため息しか出てこない…

    Posted by 名無しОбъект at 2007年05月21日 11:58:52
  119. 反対派の側からこんな意見が出てますね。

    http://alcyone.seesaa.net/article/42405165.html

    当該海域で活動しているのは保安庁のダイバーだと言ってますが、本当かな?

    Posted by Baatarism at 2007年05月21日 12:52:43
  120. いえ、防衛施設庁が委託した民間業者のダイバーです。これはハッキリしています。保安庁のダイバーが防衛施設庁の仕事を請け負うことはありません。保安庁が行うのは警備行動です。

    Posted by 名無しОбъект at 2007年05月21日 15:53:28
  121.  こういう事件が起きて報道されるというのはこういう人たちがますます支持を失っているという証拠ですかね。

    Posted by 名無しОбъект at 2007年05月21日 18:24:23
  122. 某スレより転載
    --------------------------
    283 名前:地球の裏側 ◆/lYVcP7um2 :2007/05/20(日) 09:28:45 ID:P6c/OhIC
    >>277
    はっきり言って、ダイバーの資格無し。もし官憲が逮捕しないなら、緊急避難として海中で拘束する必要がある。

    ダイビングというのは、人間が棲息できない環境で、棲息出来るようにする装置を用いてするもので、自ずから限界がある、非常にクリチカルな状況なのだ。
    その主義主張はどうあれ、潜水作業中の他ダイバーのマウスピースを故意に外すという行為は、ダイビングにおいて絶対に許される行為では無い。

    おいらの居住国は世界的に有数のダイビングスポットがある国だ。すまんが誰かそのダイバーの名前が判るなら晒してくれ。この国では絶対に潜らせないし、知己のある、どの国でも潜らせない処置を取る。すでに、PADIとNAUIの知人には通報した。日本の心あるダイバーたちよ、怒れ。これは主義主張で済まされる問題では無い。

    292 名前:地球の裏側 ◆/lYVcP7um2 :2007/05/20(日) 10:23:50 ID:P6c/OhIC
    >>285
    サンクス。
    平良夏芽、もしくはNatume Hirara、もしくはNatume Tairaの名前のライセンスを持った人間は、おいらの居住国では、機材のレンタルは不可能になりました。
    ダイビングツアーへの参加も多分断られます。(確実ではない。連絡がつかない所有り。)
    もし、同姓同名のダイバーがいたら陳謝します。

    できれば、関連の板にもどなたか告知願えれば幸いです。

    304 名前:地球の裏側 ◆/lYVcP7um2 :2007/05/20(日) 10:58:24 ID:P6c/OhIC
    >>292
    いちおう、こういう文書回しました。

    Estamos: El lider principal de la buseos.

    La persona que tuvo la licencia siguiente acuso el efecto para ir a los otros que
    buseo en un acto peligroso en Japon.

    Natume Taiera o Natume Hirara Nacionalidad Japones

    En esta conexion, la buseo que usted indica es solicitada que esta persona para prestar ni el permiso de la buseo ni el dispositivo.

    Jefe de Segridad Maritima
    Jorge Moran Cevallos

    海軍名で出してますから、効力は居住国全土です。
    文字化けする文字があるんで書き直してます。間違いは全て私の責任です。

    -------------------
    国内の民間レベルでもこういう措置できないのかな?


    Posted by 名無しОбъект at 2007年05月21日 18:39:47
  123. 武装反戦平和団体がそのうち旗揚げするでしょうね。

    Posted by 名無しОбъект at 2007年05月22日 06:17:09
  124. 【審議省略】
     パッ   パッ   パッ    パッ   パッ    パッ
     [有罪]  [有罪]  [有罪]  [有罪]  [有罪]   [ヌルポ] 
      ‖∧∧  ‖∧∧ ‖∧,,∧ ‖∧,,∧ ‖∧∧  ‖,∧∧
      ∩・ω・`) ∩・ω・`) ∩・ω・`) ∩・ω・`) ∩・ω・`) ∩・ω・`)
       (    ). (    ). (    ) (    ) (    ) (    )
       `u-u´  `u-u´   `u-u´  `u-u´  `u-u´  `u-u´

    Posted by 名無しОбъект at 2007年05月22日 17:25:45
  125.  ガッ
     [死刑]
      ‖∧∧
      ∩・ω・`)
       (    ).
       `u-u´

    Posted by 名無しОбъект at 2007年05月22日 17:43:35
  126.  ガッ
     [デリート許可]
      ‖∧∧
      ∩・ω・`)
       (    ).
       `u-u´

    Posted by 名無しОбъект at 2007年05月22日 21:24:32
  127. ■「辺野古の反対派が殺人未遂」とのネガティブ・キャンペーン始まる
    http://alcyone.seesaa.net/article/42405165.html
    は、は、は、これ、大嘘じゃん。

    まず、辺野古で「事前調査」に反対している人たちは、徹底して非暴力で行動している。

    それに、あの海上保安庁の「海猿」(保安庁ダイバーのこと)たるものがレギュレーター(圧力調節具:ダイバーはそのホースの一端の器具から呼吸する)をはずされたくらいで慌てたとしたら、恥ずかしくて海猿やってられないよ。そんなスキルじゃ海猿どころか、ダイビングのインストラクターだって失格だ。また、作業は必ずチームでやってるはずだから、屈強の海猿の数のほうが断然多かったはず。

    これは、あきらかに海上自衛隊の出動を正当化するための、意図的なデマです。

    そんな目にあったと訴えている海猿がいるなら、堂々とみんなの前でしゃべりなさい。

    何日の、何時に、どこの地点で、何の作業中に、どういう状況で何をやられたか、公衆の面前で訴えなさい!

    ■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□

    ↑被害を受けたダイバーは民間業者であり、海保ではない。この時点で事実誤認であり、話にならない。また、海猿って・・・漫画かドラマの見過ぎですね。

    >レギュレーターをはずされたくらいで慌てたとしたら、
    >恥ずかしくて海猿やってられないよ

    「レギュレーターを外されたくらい大したこと無い」ってアンタ・・・それ自ら犯行を認めてるようなものだが、気付いていないんだろうな。

    Posted by 名無しОбъект at 2007年05月22日 23:29:33
  128. この手の運動では騒ぎ立てて、過激な方がまともでなく、一般人からの支持も少ないという一般経験法則がありますからねぇ。天安門にしても安保闘争にしても。60年代安保なんて一人圧死しただけで大騒ぎでしたが、70年代は死者当たり前。ゲバ棒当たり前。

    どっちが騒いでるかは皆さんに判断してもらうとして。

    Posted by 名無しОбъект at 2007年05月23日 01:12:16
  129. 反対派が執行者側(業者か公務員かは置いといて)のダイバーのレギュレータを外した事は認めてるんだ。
    だめじゃん

    Posted by 名無しОбъект at 2007年05月23日 09:44:14
  130. >60年代安保なんて一人圧死しただけで大騒ぎでしたが、70年代は死者当たり前。ゲバ棒当たり前

    あれだって議事堂突入しようとしたんだろ。
    樺***さん死んだらさも弾圧されたみたいにいってりゃ世話ねぇよ

    Posted by 名無しОбъект at 2007年05月23日 15:01:21
  131. 先の大戦後、「平和の概念」を理解できないままに平和を語る輩が横暴に俳諧している。日本では、「水と安全」はタダという神話がある(あった)が、願いさえすれば訪れるものと思い込んでいる。ほとんど病気の輩で、私は奴らを『いかれたリベラル・イカレタ市民団体』と呼んでいる。
    国勢選挙では3〜4%の議席しか取れないにも係わらず、ことあるごとに『国民は・・』とか『市民は・・』という民主主義の根幹を揺るがすような言葉を平気で乱発する。
    この病気の特効薬の開発を、久しく望んでいるものである

    Posted by Democrat at 2007年05月23日 20:15:17
  132. >131番のDemocratさん(やっぱレス番は便利ですね)

    彼らが平和と称しているものは「平和という名のネバーランド」であって、平和そのものではないのです。これは私の持論ですけど。

    彼らの平和は、自らの願望を投影した理想世界の中にしかないのでしょう。しかも、そういう世界が(いつかは)必ず実現可能だと信じているんですから手に負えないですね。
    他人を疑いもせず、自分のありようにも省みもせず、目の前の現実と向き合わずに、ただひたすら純粋なる美しい世界だけを夢見てる。だから、その世界を汚す異物(戦争ですね)が入ってくると拒絶反応を示すのかも。

    責任の擦り付け方もそう。私たちは「善人」なのだから戦争を起こすはずがない、のでしょうね。で、とりあえず悪者をでっち上げ(アメリカとかですね)非難の矛先を向けやすいところに向けて、自分らの行為を正当化する、と。
    でも、いつまでもそんなことしていると一般からも総スカン食らっちまうぞ。

    彼らはこれからどうするんでしょうね。もう先は袋小路しかないのに。

    Posted by 名無しОбъект at 2007年05月23日 22:23:18
  133. 多数だから正しいというわけではない。
    自分たちは最善の行動を知っている。
    それで皆が利益を得て幸せになれる。
    従わないものは人民の敵。

    ジャコバン派やポリシェビキはこれで説明できる。



    Posted by 名無しОбъект at 2007年05月24日 00:51:34
  134. >レギュレーターをはずされたくらいで慌てたとしたら、
    >恥ずかしくて海猿やってられないよ

    >くらいで
    >くらいで
    >くらいで
    ド畜生もここまでくると笑えるよ。
    海に潜ってて、いきなりレギュ外して来るキティなんて普通いるか、ヴォケ。

    Posted by 名無しОбъект at 2007年05月24日 01:22:46
  135. >現場海域で、作業監視のために潜水した市民団体の平良夏芽さん(44)は
    >「海保こそ、エンジン付きのゴムボートをダイバーの真上に通過させるなど、
    >危険な行為を繰り返していた」と指摘した。

    「レギュ外しなんてやってない。冤罪だ」とは言わないのねw
    やっぱ、本人か仲間が実際にやったと思わざるを得ない。

    「〜こそやっている!」という反論は、「僕だけじゃない! ○○ちゃんだってやってるもん!」という子供の駄々と同じ行為なんだがな。

    Posted by 名無しОбъект at 2007年05月24日 01:41:29
  136. http://mltr.free100.tv/faq05c02o02h.html#08643
     スキューバの経験から.

     相手が「海底にしがみついて」いる以上,「殴る蹴るの暴行」を加える側は中性浮力を維持して水中に浮いていることになります.
     この状態では,パンチもキックも全く効きません.水の抵抗以前に,「腰が入らない」からです.
     繰り出した手足の反動で,体が逆に動いてしまいます.

    Posted by 名無しОбъект at 2007年05月25日 05:46:48
  137. 「しかしこのような危険な行為が続くなら、そんな仕事を続けたいと思う業者は居なくなります。そうなったら、海上自衛隊が前面に出てやらなければならなくなる。それは警備も含めてという話になります。」

    仮に妨害行為が不法だとしても、
    出てくるのは海上保安庁じゃないの?
    海上自衛隊が警備をやる
    法的根拠なんてないと思うけど。

    このエントリと次のやつは
    感情的でよろしくない。

    Posted by 名無しОбъект at 2007年05月26日 20:20:02
  138. >海上自衛隊が警備をやる
    >法的根拠なんてないと思うけど。

    ああ、「自衛」は「警備」ではないので法的根拠は要らんのですよ。

    >このエントリと次のやつは
    >感情的でよろしくない。

    おや。次の奴なんかは淡々と事実を書いてあるだけですが? 週刊新潮の記事も駄目だと?

    Posted by 名無しОбъект at 2007年05月26日 21:41:22
  139. 重ね投稿スマソ。
    法的根拠なしに自衛隊が出動できるんだ(笑)

    Posted by 名無しОбъект at 2007年05月27日 00:53:53
  140. 今回の出動の法的根拠は「国会行政組織法の官庁間協力」です。

    >法的根拠なしに自衛隊が出動できるんだ(笑)

    よく見てください。コメント番号138は「出動」の話はしていないのですよ。

    「自衛」は「警備」ではないので治安維持任務ではない、ということです。

    Posted by 名無しОбъект at 2007年05月27日 01:23:35
  141. 自衛隊が法的根拠に基づいて作業をやっているときに
    妨害行為(レギュレータはずしとか)をしたら
    自衛行動が取れる。
    それは単なる正当防衛。

    よって法的根拠は正当防衛。
    出動しなくても大丈夫。

    Posted by hige at 2007年05月27日 01:26:13
  142. >海上自衛隊が警備をやる
    >法的根拠なんてないと思うけど。

    そもそもエントリー本文には「このような危険な行為が続くなら」とあり、未来の話をしていますので、将来自衛隊法が改正される可能性も含めての話となり、言い回しについては問題無いですね。

    >仮に妨害行為が不法だとしても、
    >出てくるのは海上保安庁じゃないの?

    ええ、民間委託業者のダイバーを守るのは海上保安庁です。ですが海上自衛隊のダイバーはそれ自体単独で自衛が出来ますので、海上保安庁は出てくる必要が無いわけですね。

    国会の答弁では以下の通りです。


    Q: 今回の自衛隊が出た法的な根拠については、次官は官庁間協力と言っていましたが、それでよろしいでしょうか。

    A: 官庁間協力でいろいろなことがやれます。官庁間ですら協力できるのに省内のことで協力しないというのは、おかしいわけです。むしろ同じ防衛省の組織であるわけですから。

    Q: 海自の潜水員を使っているというような話なのですが、海保にも潜水員がいると思うのですが、なぜ海自の潜水員を使うのでしょうか。

    A: やはり他の省庁に依頼する前にまず自分のところの組織に頼むというのが、筋ではないでしょうか。


    そして今回は作業機器の設置ですから、治安維持活動ではなく、警備もしていません。

    >このエントリと次のやつは
    >感情的でよろしくない。

    そうは思いませんが。(突っ込まれる点を想定して応射点をきちんと残しているし)特に次のエントリは確定した事実が述べられているだけですよ。

    Posted by 名無しОбъект at 2007年05月27日 01:41:53
  143. >142さん
    そもそもJSFさんのエントリで触れてるのは
    「警備」の話でしょ。
    で、あなたが言うように
    今回、自衛隊は「警備」なんてしてない。
    もう一度いうけど、自衛隊が
    「警備」できる根拠なんてあるの?
    これについては
    「「このような危険な行為が続くなら」とあり、未来の話をしていますので、将来自衛隊法が改正される可能性も含めての話となり、言い回しについては問題無いですね。」
    というけど、どう読んだらそうなる(笑)
    エントリには「法改正」のほの字も書いてない。
    本人が書いてないこと勝手に解釈しちゃね。
    分かってると思うけど、
    前提を動かし始めたら議論が出来ないよ。

    自衛隊のダイバーが現地調査やる
    法的根拠も教えてたもれ。
    これについては
    無知ですまんが僕は本当に知らん。
    ちなみに
    JSFさんは自衛隊が調査やるとは書いてない。

    あと「自衛行動」って
    何を根拠に何をできるの。
    これも本当に分からないから教えてたもれ。

    Posted by 名無しОбъект at 2007年05月27日 12:20:05
  144. >143

    142をよく読んでみたら? 答えは全て書いてあるけど。

    >自衛隊のダイバーが現地調査やる
    >法的根拠も教えてたもれ。

    140で既出です。

    >あと「自衛行動」って
    >何を根拠に何をできるの。

    141で自衛隊幹部のhige氏が発言している通りです。

    >というけど、どう読んだらそうなる(笑)

    142で既出です。「行為が続くなら」とあり、未来の話をしていますので、未来の話なら「現行法」を前提にする必要はありません。現行じゃありませんから。

    Posted by 名無しОбъект at 2007年05月27日 19:50:14
  145. ここまでで記事の信憑性を疑う投稿ゼロという事実。
    味方に都合の良い情報を鵜呑みにするのは気持ちいいですからねえ。

    Posted by 名無しОбъект at 2007年05月27日 20:56:17
  146. >>145
    否定するなら否定するだけの根拠をどうぞ。
    反基地派の「水中で殴る蹴る」は常識的にあり得ないから。
    確かに、根拠もなく相手を一方的に批判するのは気持ちいいでしょうねえ。
    自分は絶対にやりたく無いけどな。

    Posted by 名無しRPG7信者 at 2007年05月27日 21:23:03
  147. 【珍説】「辺野古基地建設反対派のダイバーこそ殴る蹴るされている」???
    http://mltr.free100.tv/faq05c02o02h.html#08643
    【珍説】「辺野古のジュゴン調査に使われるパッシブソナーは,ジュゴンを殺す危険がある」???
    http://mltr.free100.tv/faq05c02o02h.html#08621

    この辺だけ見ても反対派のお粗末さが分かる。

    Posted by 名無しОбъект at 2007年05月27日 21:30:45
  148. >141で自衛隊幹部のhige氏が発言している通りです。

    だから「自衛行動」って何?という
    素朴な質問。
    刑法上の正当防衛を言っているのなら、
    それは万人に認められる権利であり、
    民間ダイバーでも一緒。
    そういうことなら
    「なんだ、そんなことか。」でおしまい。
    これはJSFさんがいう「警備」とは関係ない。

    で、本人がいないので決め付けはしないけど、
    144さんあたりの話を全体にするなら、
    JSFさんの「海上自衛隊が前面に出てやらなければ
    ならなくなる。それは警備も含めて」
    についても具体的になってない
    空想的法改正を前提にした話だということですね。

    Posted by 143 at 2007年05月29日 13:37:44
  149. >148=137

    「しかしこのような危険な行為が続くなら、そんな仕事を続けたいと思う業者は居なくなります。
     そうなったら、海上自衛隊が前面に出てやらなければならなくなる。
     それは警備も含めてという話になります。」

    ・危険を冒してまで調査を請け負ってくれる業者(今回のような民間ダイバー)がいなくなる状況を仮定
    ・防衛施設局の自前調査となると、当然防衛省の管轄
    ・上記要件を前提とした場合、海自が調査と警備を同時に行う事態にもなりうる
     (「やらなければならなくなる」の中身は必然的に法整備も含むことになる)

     まあ、軋轢を避けるために「防衛省から海保へ委託」というねじれ技が出る可能性もありますが。
     いかな「平和団体」のテロもどき相手とはいえ、警備活動発令してまでサンゴ調査とその警備ってのは現実的ではなく。

     今回の「事件」で業者ダイバー(海猿扱いされててご愁傷様)が溺れたり負傷していたら、上記が本当に現実になったかもしれませんな。
     反対派ダイバー諸氏は「運がよかった」と思うべきかも?

    Posted by 名無しОбъект at 2007年05月30日 09:40:14
  150. このスレの優しさに嫉妬w

    あと「彼らは」追い詰めるとホントに何をしでかすか分からない!
    だって昔、連合赤軍っていう人たちが民間人を人質に立てこもった実績があるし。

    知り合いだった“反戦平和主義者”は赤軍を軍国主義に立ち向かった英雄として崇めてた。
    いや、マジで。

    Posted by オブジェクト at 2007年05月30日 16:49:50
  151. 諸君らに物申すそうだと
    http://tactac.blog.drecom.jp/archive/1792

    Posted by DDS at 2007年06月02日 15:14:31
  152.  被害を受けた方の対応はどうなっているのだろうか。訴え出ると被害者の自宅に押しかけるとかありそう。

    Posted by 名無しОбъект at 2007年06月02日 15:46:58
  153. >DDS氏

    なんか、俺らも権力サイドにされてる?

    ついでに「軍=暴走機関車」的なステロタイプの持ち主のようで

    ダウトかけただけで論破できたって思ってる人ですね〜

    Posted by 名無しОбъект at 2007年06月02日 18:57:13
  154. >151

    複数の記事に同じコメントをコピペで投下するのは止めてくれませんか? 風俗業者の宣伝コピペと同じで迷惑です。

    Posted by JSF at 2007年06月02日 22:43:40
  155. JSF様が不本意のご様子なので、書き込むべきかどうか迷ったのですが。
    上述の151、DDSさんがURLを張っておられるサイト、トラックバックから訪問して見ました。
    大臣の失言(裁判で有罪が確定していない段階で犯罪があったと言っている)事を盾に取り、政府による陰謀論と言うか、無根拠な誹謗中傷をやってました。
    私、「通りすがり」の名前でコメント欄に「根拠無しの誹謗中傷は止めるべきだ。」と食い下がったのですが、議論を逸らすばかりで、そのことについての反論の無いまま書込み禁止になってしまいました。
    ブログ主本人が批判OKってコメント欄に書いたあったんだけど・・・

    Posted by 名無しОбъект at 2007年06月03日 17:54:53
  156. 追記

    書込み禁止になった直後から、反論開始w
    しかもブログ主の自演臭い。
    さらに証拠とされるURLが「ジュゴンの家・日誌」!!

    http://dugonghousenago.web.fc2.com/04_12_1.html

    もう終わっているとしか・・・・

    Posted by 155 at 2007年06月03日 18:10:10
  157. >書込み禁止になった直後から、反論開始

    なんじゃそりゃ。w

    Posted by 名無しОбъект at 2007年06月03日 19:59:16
  158. やりとりについて拝見しておりましたが徹頭徹尾想像のついたとおりとなりました。
    だいたいの方についてもそれは同じと思いますが、わかりきっていた結末についてここで言い立ててもしょうがなくはないですか・・・?
    憤りがわからないとは言いませんのであまりきつい事を申し上げたくはないのですが。

    Posted by 名無しОбъект at 2007年06月03日 21:46:01
  159. 158様

    >やりとりについて拝見しておりましたが徹頭徹尾想像のついたとおりとなりました。

    やっぱり?(笑)
    私も内心、「そうなるんじゃないかなぁ。」とは思っていたのですが、ブログ主さんは「(少なくともタテマエとしては)議論を歓迎する。」と仰っておられましたので。
    多少は、期待するところがあったのですが、やはり無駄でした。

    >だいたいの方についてもそれは同じと思いますが、わかりきっていた結末についてここで言い立ててもしょうがなくはないですか・・・?

    大変、失礼を致しました。
    DDS様が、同じ話題を提供しておられましたもので(トラックバックを辿って訪問しました。DDS様の書き込みは後から発見。)、つい話してみたくなってしましました。
    お目汚しで、申し訳ありませんでした。

    Posted by 155 at 2007年06月03日 22:12:06
  160. 場合によっては私が突撃して自爆したかもしれませんのであまり申し上げられたものではありませんでした。
    申し上げようがきつくて申し訳ないです。

    ですがTrue Believerを相手にするのは無為だと申し上げたあたりで自制していただければと・・・。

    ある意味代弁していただいたところもありますのでその意味では感謝を。 老婆心ながらのご忠告も添えて申し上げます。

    Posted by 158 at 2007年06月03日 23:06:59
  161. 本日の読売に、普天間飛行場がらみの
    海域現況調査に海自が出動することに関して記事が出てる。
    今回の要請は反対派グループによる潜水作業員への
    妨害が出るおそれがあったかららしいが、
    勝股秀通編集委員は、
    海保と警察がやるべきで、海自が出るべきではない、と書いてる。
    なお、記事によれば、掃海母艦ぶんごは
    肉眼での視認限界9kmより遠い10km沖に仮泊し、
    日没後に現地で調査を開始、
    夜明け前に潜水作業を終了、沖縄から離れたとのこと。

    完璧な仕事だ。

    Posted by 名無しОбъект at 2007年06月13日 07:17:01
  162. http://obiekt.seesaa.net/article/43400897.html#20070722140254
    こっちのエントリが適切なんで、こっちに書かせてもらう。

    http://www.okinawatimes.co.jp/day/200707221300_04.html
    ---ここから沖縄出身A氏の示したURLの記事の引用---

    > 平良代表は「海中でタンクのバルブを閉められた」と主張。「命にかかわる一線を越えた行動で、弁護士と相談し、刑事告訴も検討している」と話している。二十三日にも那覇防衛施設局を訪れ、現場の状況を撮影したビデオを見せ、抗議するという。

    > 平良代表によると、二十一日正午すぎ、辺野古漁港沖約一キロの海底三、四メートルで、委託業者の作業ダイバー三人が、調査器の土台を海底に固定しようとした。

    > 平良代表が作業を阻止しようと、土台にしがみつくとダイバーが羽交い締めにしたという。急に息ができなくなり、浮上したところ、バルブは完全に閉まっていたという。

    > ヘリ基地反対協の安次富浩代表委員は「国家の暴力が、市民活動に及んできた。憤りを感じる」と語った。

    ---ここまで引用---

    んーまあ、このオッサンの酸素ボンベのバルブが、
    委託業者の作業員ダイバーによって閉められたとして、だ。

    平良氏がやった妨害行為、米国とかだと、すぐに担当の公的機関に拘束、
    場合によっちゃあ、妨害行為をやらかした、その場で即刻射殺とか、かなりヤバイんじゃないのか?

    それと、重箱の隅をつつくようだけど、
    > ヘリ基地反対協の安次富浩代表委員は「国家の暴力が、市民活動に及んできた。憤りを感じる」と語った。

    国家じゃねーだろ。委託業者だろ。

    というか、作業員のレギュレータを外して殺そうとした奴とその不愉快な仲間が、よくもまあ偉そうに。

    疑問が一つ。
    僕は詳しいことは分からんが、本当に潜水用の酸素ボンベのバルブって、
    そんな簡単に水中で閉められるのか?

    祖父ちゃんが自営業でトラックやブルドーザーなんかの大型車両や特殊車両の解体業者(いわゆるジャンク屋)やってて、その手伝いで、
    たまに切断用のアセチレンカッターにつなぐ、大型の、人の身長ぐらいある酸素ボンベやガスボンベの交換、バルブの開閉をやるけど、
    専用の四角レンチと、モンキーレンチ使って、バルブの開閉、ホースの付け外しをするんだが。

    そりゃあ、潜水用で背中に背負うサイズの酸素ボンベだから、
    陸の工場で使うようなデカいボンベと違って、工具がいるわけじゃなさそうだけど。
    バルブが勝手に動かないようにする安全装置とか、カバーキャップとか、付いてないのか?
    それに、水中にいる人間が、開閉できるほど緩い、または力が要らないモンなのか?

    僕の読解力や情報収集能力が足りないせいか、
    ググってもよく分からんかった。

    Posted by 名無しОбъект at 2007年07月22日 21:04:56
  163. ついでに、"空気ボンベ バルブ"でググったときにトップで出てきたものを置いておく。
    http://henoko.jp/fromhenoko/
    http://henoko.jp/fromhenoko/2007/07/22_000699.html

    ---ここから上記URLのエントリ本文を引用---
    >…(中略)…リーフ内での作業を阻止しようとダイバーが潜っていたところ、業者の作業ダイバーがハンマーで殴りつけ、蹴りつけ、マスクを引き剥がすという暴行を繰り返すのです。その中で、作業員1人がこちらのダイバーを羽交い締めにしたうえで、もう1人がボンベのバルブを締めたため息が出来ない状態で海上にも上がれないという事態が引き起こされました。危うくこちらのダイバーが死ぬ寸前でした。水深3〜4m付近でのことでしたので、何とか振り切って海上まで浮上出来ましたが、重大な危険行為です。…(中略)…以下に「緊急声明」をアップします。

    >…(中略)… 私たちは非暴力による新基地建設阻止、違法な事前調査阻止行動を進めている。
     7月21日(土)12時すぎ、辺野古の海で作業を止める行動の中、いであ(株)の作業員が海中で平良夏芽さんの空気ボンベのバルブを閉め、夏芽さんは窒息状態となり急浮上した。ボンベ内の空気は200(20MPs・メガパスカル)中50(5MPs)しか消費されておらず、明らかにバルブを故意に閉めた結果である。これは人命軽視の危険な暴力行為であり、絶対に許されるものではない。
     那覇防衛施設局は前回のボーリング調査と違い、今回は現場に責任者を配置せず、事業受注業者の暴力行為を放置して来た中での、故意による人命軽視の暴力的危険行為である。
     私たちは今回の危険行為に関し、いであ(株)と那覇防衛施設局に対し厳重に抗議し、謝罪を要求する。…(以下略)
    ---ここまで引用---

    殺人未遂犯よばわり?
    だれか、いであ(株)の中の人に確認を取れないだろうか?

    あと、個人的に気になったところ。
    >業者の作業ダイバーがハンマーで殴りつけ、蹴りつけ、マスクを引き剥がすという暴行を繰り返すのです。

    何が悲しくて、大事な道具で人を殴らなければならんのだ。
    つうか水中で、んなに元気に動けるかい。
    あんまりだ。

    Posted by 162 at 2007年07月22日 21:20:46
  164. 私は実際に辺野古の作業ダイバーです
    辺野古の反対派の実況があまりにひどく、名誉毀損も著しいため,我慢ができません。名前は証せませんが、事実です。下記の文章を反対派、マスコミに流しました。理解は全て読んでくれた人に任せます。でも事実です。!!

    下記の文章を反対派に送りました、今後反対派の一方的な言い分だけでなく、新聞社の公平な立場として、彼らが何をしているのかの点についても関心を持ってもらいたいと思います。

    反対派の方々へ

    君たちは平和にためには、うそをついても良いのか、罪に問われなければ、盗みをしても良いのか、作業員をいじめても良いのか!

    主義主張は誰でも持っている、しかし、自分と考えが違う人に対して、いじめ、ぬすみ、名誉毀損、何でもしても良いのか、「非暴力」と述べて、目に見えない海中ではやりたい放題ではないか!!

    下記の文章はマスコミ各社に送りました。「どのような阻止行動をしてるのですか?」と質問が今後あるだろう。君たちはうそにうそを重ねるつもりか!

    自分の行動に自身があるなら、正直に話せ、「海の中で作業をしている人の手をとった、レギュレーターを取った、工具をとって捨てた、カメラの前をさえぎった、カメラを壊した、設置している機材を動かした・倒した、動いている船に取り付いた、ラインロープを切り、ぐちゃぐちゃにした、切って盗み、港に上げ作業員から返してくださいとの声を無視し、拾いましたとのうのうと述べた」、いいかすべてこれは民間会社の実損なんだぞ、他人に損害を与えているのだぞ!!

    どうだ、すべて覚えがあるだろ!最後のミーティングで意気揚々と述べてたことだろ(こちらにも耳はあるのだから!!)、

    うそつき、「非暴力」なんで表示するな、そのほうが正直で信用できる。今のあなたたちはただ、平和運動を名乗っているごろつきのように私たちには思える!!


    以下 マスコミ各社に送付
    私は辺野古で行われている環境調査の一調査員であります。
    施設局では大事にしたくないため、ものが言えず、私の名前、会社名の述べることができないのが、悔しく、偽りだといわれる根拠ではありますが。非暴力を言い立てる反対派の暴力・ブログがあまりにひどく、一方的で、腹が立ちます。そのため、匿名で投稿することをお許しください。
    彼らの阻止行動とはどういうものなのか、彼らが、一方的に私たち作業ダイバーが行っていることを言い立てる時、彼らが阻止行動と述べている内容をご確認してください。
    彼らは、県の許可、海上保安庁の許可を得ている調査作業に割り込み(警戒船・警戒員による注意勧告を無視し、海面上でゴムボート・カヌーを調査ダイバーの上を走らせ)潜りのできる何人かの人は、海底で黙々と作業している私たちの前に立ち、サンゴ・海藻は無視し、足をばたばた、海底をけっとばし、濁らし、道具をつかみ奪い取ろうとします。水中では見えないことをいいことにやりたい放題です。
    5月も仲間のダイバーのレギュレーターが奪われました(彼らに言わせるとうそだと言い立てますが・海保は介入したくないのか、なかなか、立件しません)
    海底状況を調べる際にライン調査というものも行います。海岸からラインロープを引き、距離別に生物分布を調べる調査であり、ごく一般的な調査です。その基本的な調査(環境の評価を行うためのもの)ですら、彼らの主義・主張に合わなければ、気に食わないのか、妨害したい放題です。
    その手口ですが、実際の調査(サンゴ・海藻草類の分布調査)の目の前に泳ぎ濁らす、カメラ・ビデオの目の前を遮る等は、まだ我慢できます。しかしながら、だんだんとエスカレート、調査に必要な距離を示したラインロープを海底より引き上げ、切、グチャグチャにして、海底にもどします。、水中カメラも壊されました。先日(7 月19日)は調査ラインを潜り引っ張り上げ、作業ダイバーとの引っ張り合いの後、切り取り、海底より引き上げ、持ち去りました。「泥棒と言い立てました」しかし、弁護士が入れ知恵したのか、わざわざ施設局の辺野古広報事務所に電話し、「拾いました」と電話を要れ、届けたそうです。海面上でも、港でも「私たちの調査機材を返してください」と述べているのに。彼らは、法律違反すれすれ知っております。それらの調査機材はすべて、民間会社の実損です!!
    平和・非暴力と言い立てて、何もできない、われら調査ダイバーに対し、嫌がらせをする反対派。
    反対派が平和・基地反対を訴えているのは理解できます。でも。公平を期待している新聞社は、反対派が実際に行っている阻止行動がどのようなものか、(目に見える水上だけではなく、目に見えない水中行動を)彼らが、本当に非暴力を貫いているのか、明らかするようにしてください。
    われわれ、作業ダイバーは彼らに激怒してます。まったく理解できません。本当に立派な行動であれば、敬意を払えるはずです。
    はっきり言います。彼らの行為に対して。敬意を払うべき要素はひとつもありません(非暴力がうそだからです、ブログで述べていることと実際の彼らの行為が、ものすごく異なるからです)
    私たちが、彼らがロープを奪うとき、顔を撮ろうとするとき逃げます。本当に正しい行為だと信じているとは思えません、何を目的で阻止行動をしているのか、新聞のかたがたはお願いですから、明らかにしてください。平和・基地反対のお題目があれば、何をしても良いならば、つまるところテロにつながります。
    この辺を理解し、一方的に作業ダイバーの悪行を言い立てる反対派の実態を県民の目の前にさらしてください。それが、本当の平和につながる心を持つ沖縄県民を育てるものと思います。

    Posted by 辺野古環境ダイバー at 2007年07月22日 21:59:34
  165. >164

    貴方の発言には信頼性の担保が何も無い。何か証拠を求めます。

    Posted by 名無しОбъект at 2007年07月23日 01:30:01
  166. 孤高 - 「防衛施設局は今すぐに事前調査をやめろ!作業員に基地建設・戦争協力をさせるな!!」
    http://d.hatena.ne.jp/myhoney0079/20070722/p15

    孤高さんの所にも捕捉されたが・・・"辺野古環境ダイバー"で検索してみると、他に出ない。

    ということはコピペでは無い?

    Posted by 名無しОбъект at 2007年07月23日 01:52:09
  167. >貴方の発言には信頼性の担保が何も無い。何か証拠を求めます。
    まあ、似非右翼と同等の印象操作の可能性もあるって事で。

    どちらにせよ「早すぎ」でしょう。この書き込みもネタがマスコミに流れたのも。

    Posted by 名無しОбъект at 2007年07月23日 01:54:02
  168. 戦争反対!人殺し反対!の人がする事ではないでしょ、、、
    滅茶苦茶ですね。本当に怖い人達。

    Posted by MM at 2007年07月23日 09:31:29
  169. 反対派が訴えている被害も証拠はないし、信頼性の担保もないですけどね。
    ともにあるのは証言のみ。

    Posted by 名無しОбъект at 2007年07月23日 09:53:19
  170. >164

    いかんせん信じる材料が無くてな。
    釣りではないのなら、何か出してもらわんと。
    写真なり何なり。

    Posted by すとろはいむ at 2007年07月23日 22:04:42
  171. どっちが真実でも,市民団体は「体を張って妨害」していると自分から認めている。
    威力業務妨害なり公務執行妨害に該当するのは明らか。
    少なくとも非暴力というお題目とは矛盾している。

    Posted by もと沖縄人 at 2007年07月24日 20:18:45
  172.  「私は水球をやってたが、殴られ蹴られるは毎度の事で、骨にひびが入る事もあった」と「水中で殴る蹴るは出来て、相手を負傷させることも出来る」と反論する輩がいたが、上半身を水面から出すことが多い水球と潜ったままのダイビングを混同する愚をやらかしておいてイエクトをdisる事しかできないのは、流石はてサだぜ。

     http://d.hatena.ne.jp/RRD/20100602/1275496029

    Posted by 名無しОбъект at 2014年08月31日 22:14:08
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一体何がしたいんだ?あんたらは
Excerpt: 沖縄での例の事件を聞いたときには正直開いた口が3分くらいふさがらず、ともかくもこう言った運動にとっては確実に致命傷だろう、政治的陰謀云々以前に、これはアウト、と言って見るMIBですこんばんわ。 ..
Weblog: NO CONTESTS分家
Tracked: 2007-05-20 17:28

目的のためには手段を問わない外道
Excerpt: 永田洋子らが唱えた「銃による殲滅戦」となにがどう違うというのか。我々はこのような外道行為を支持することはこれまでもないし、これからもない。
Weblog: miracleさんと行先と狙いを重ね合わせ
Tracked: 2007-05-20 22:13

そこまでするのか平和運動?
Excerpt: それ本当かい? 普天間基地の移設先とされてる名護市辺野古沖の海域調査。反対派は例によって船やカヌーを繰り出し抗議(阻止)行動をしてるのだが、今回の調査の作業は自衛隊も手伝ってるだけに反発は一層強..
Weblog: 沖縄発・何でもあり
Tracked: 2007-05-21 19:56

反戦平和運動を殺人未遂者よばわりした連中の責任のとりかた=権力...
Excerpt: ■「野党はちゃんと追及しろ=権力者は被害者づらして反対者をつぶす3」および「本質をついた2記事に注目=権力者は被害者づらして反対者をつぶす4」の続編。■これら2本で論点整理しておいたとおり、久間章生防..
Weblog: タカマサのきまぐれ時評
Tracked: 2007-06-02 14:50

[毎日新聞][サヨク]サヨクのやり方はもう隠せない
Excerpt: 普天間現況調査・海自投入、全く不要=三森輝久(那覇支局) −記者の目:MSN毎日インタラクティブ http://www.mainichi-msn.co.jp/eye/kishanome/news/2..
Weblog: 酔っ払いのうわごと
Tracked: 2007-06-06 18:05
 
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