朝雲新聞でも同じようなこと言ってますね。
http://www.asagumo-news.com/f_column.html
朝雲寸言2007/7/5付
Posted by 名無しＴ７２神信者 at 2007年07月08日 12:16:02
確かに朝雲寸言2007/7/5付では、「ドレスデン空襲については米・英が謝罪している」と書かれていました。これは民主党・小沢代表の主張と同じものです。（但し小沢さんは英には言及していなかった）
朝雲新聞はその生い立ちから防衛省・自衛隊の機関紙といってよい存在ですから、このような主張は珍しいな、と感じました。（朝雲新聞 - Wikipedia） もちろん社説でどのような主張をするのも自由なのですが、事実と異なるものは問題となります。
そこでメールで問い合わせて見ました。日本外務省の見解は「米国はドイツに公式謝罪などしていない」（新聞記事）であり、朝雲新聞はこれと立場を異にするのか。また、謝罪していると言うのであれば、誰がどの場所で謝罪したのか、公式資料を提示してください、と。
するとメールに返事はありませんでしたが、コラムで反応がありました。
朝雲寸言 2007/7/12付
（先週の本欄で、「米英はドレスデン爆撃について謝罪」との表現がありましたが、両国が政府として謝罪した事実はありませんでした。お詫びして訂正します）
朝雲新聞はきちんと訂正記事を入れました。しかし民主党・小沢代表はまだ訂正していないようです。
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我が民スは・・・orz。
Posted by 倍刻洋平 at 2007年07月14日 00:21:10
簡単な事なはずなのに、これが出来ない組織や人間が如何に多い事か。
特にその傾向がマスコミの多くに見られるのだから余計救いようが無い。
まあ、その中でも朝雲新聞は比較的まともであるという証左にはなりましたな。
Posted by 名無しОбъект at 2007年07月14日 00:37:26
感覚的には、向こうが諸問題うやむやにするのならこっちも良いだろう、という感じで
Posted by 名無しОбъект at 2007年07月14日 00:40:29
Posted by 名無しОбъект at 2007年07月14日 01:07:21
Posted by 名無しОбъект at 2007年07月14日 02:38:29
Posted by 名無しОбъект at 2007年07月14日 09:47:27
団塊あたりなら、ゲルニカは一般教養として知られているよ
それ以降の世代は、知らない人が多いだろうけれど。
Posted by 名無しОбъект at 2007年07月14日 12:07:25
一体いつの話をしてんだこいつは。
http://www.sankei.co.jp/seiji/seisaku/070714/ssk070714000.htm
Posted by 名無しОбъект at 2007年07月14日 12:08:44
なんでも去年まで日経に在籍していた記者とか
Posted by 名無しОбъект at 2007年07月14日 12:10:53
そして、地元ドイツの半導体企業Infineon社も。
自作PCとかが好きな人、特に、
「俺はAMD派だ！」
「別にintelでもAMDでもいいけど、次のCPUの動向が気になるッ」
という人なら結構知ってると思います。
そういう自分はどっちかというとintel派。
ホントnetburst時代は地獄だったぜフーハハハー
Posted by 名無しОбъект at 2007年07月14日 13:08:20
Posted by 名無しОбъект at 2007年07月14日 14:11:27
「ゲルニカ」について言えば、>11の方が言っておられる通り、学校ではピカソの絵画で教えられました。まぁ、周りの友達はまったく興味持ってませんでしたけど。
授業の後で、ドレスデンについて聞いてみましたが、存在すら知らないようでした。
やはり、知名度という点ではゲルニカにはかなわないんでしょうかね。
Posted by 名無しОбъект at 2007年07月14日 14:59:29
ただ、高校は一応県下では進学校に入っていたので、普通の高校ではスルーされてる可能性はありますね。
Posted by 名無しОбъект at 2007年07月14日 15:24:51
Posted by 名無しОбъект at 2007年07月14日 15:28:45
ドレスデンは微妙ですが・・・
Posted by 名無しОбъект at 2007年07月14日 16:16:06
ピカソがフランス共産党員だったことはあまり知られていないと思う。
Posted by 名無しОбъект at 2007年07月14日 17:08:57
民主党は「戦後５０年、５５年、６０年と、米英軍も参加して、和解の意味を込めて犠牲者追悼の式典が開かれた。正式に政府が謝罪したということではないが、互いに忖度（そんたく）した和解をしたということだ」（党幹部）
この党幹部が誰なのかわからないけど、こう開き直ってる以上、訂正はしないんだろうな・・・
Posted by 名無しОбъект at 2007年07月14日 17:25:31
…もはやドレスデンもゲルニカも関係ないやん、とか思ったがそれは秘密だ
Posted by 名無しОбъект at 2007年07月14日 17:45:19
最近、対艦ミサイル4発を搭載して（しかも実弾）飛んでいるF-2の写真を見てるので、この手の記事が下らなく思う。
ゲルニカとドレスデンで思い出しましたが、
ナチスがゲルニカ爆撃をしたからドレスデンを爆撃され、日本は重慶爆撃をしたから東京や広島・長崎を爆撃された。ようするにこれは戦略爆撃のブーメランである。
前田哲男教授は著書の“日本の軍隊”及び“戦略爆撃の思想”でそのようなことを書いているみたいです。（日本の軍隊は昔読んだので内容を忘れてしまった。）
ならば、なぜアメリカは日本やドイツやベトナムに戦略爆撃をしたのにアメリカは戦略爆撃を受けてないのか？と突っ込みたい。（現在、戦略爆撃機は時代遅れになりつつあるよ。）
あっそういえば小沢一郎民主党代表にネタを提供したのも前田氏らしいですね。
Posted by 90式改 at 2007年07月14日 18:10:00
うちは産経と日経とってるんですが、これを１面に載せた産経には呆れますたよ。
産経編集デスクには、自衛隊装備の最新事情に詳しい者はいないって事がよくわかった。
しかし、主翼の不具合には触れてるのに、J/APG-1の不具合には触れて無いのはなんでだろ？
数年後にはF-2でAAM-4/5が運用可能になるって話もスルーしてたし・・・
Posted by 名無しОбъект at 2007年07月14日 19:03:49
つい最近まで日経に居た人だよ。
Posted by 名無しОбъект at 2007年07月14日 19:33:25
Posted by 名無しОбъект at 2007年07月14日 19:47:42
こういうの見ているとつくづぐ思いますね。
アメリカの政治記述がエロゲーの方が正確だったり、軍事記述が萌え系漫画の方が正確で尚且つ間違いは正直に訂正する誠実な態度て…
何か間違っている…
Posted by 名無しОбъект at 2007年07月14日 21:28:04
こういうの見ているとつくづく思いますね。
アメリカの政治記述がエロゲーの方が正確だったり、軍事記述が萌え系漫画の方が正確で尚且つ間違いは正直に訂正する誠実な態度て…
何か間違っている…
Posted by 名無しОбъект at 2007年07月14日 21:28:31
Posted by ＞２３、２４です at 2007年07月14日 21:41:02
この記事書いた田村秀男ってのは99年から日経の編集委員をやっていて、それ以前は海外勤務ばかり。
しかも専門は経済。
本当に取材したのか取材できる立場にあったのかすら疑問なわけだが。
Posted by 名無しОбъект at 2007年07月14日 21:53:57
Posted by 名無しОбъект at 2007年07月14日 22:35:59
F2は基本的には制空戦闘専門じゃないし、韓国のF15Kはいい戦闘機だけど、こっちにはＦ１５が２００機近く入るし、イージスとか入れたら制空権が奪われるってことはないよーな。
というかＦ２の欠陥が一億歩譲って事実だと仮定しても、Ｆ２だけで竹島上空の制空やるわけじゃあるまいし・・・・。
この人アホなん？
Posted by ぽへぽへ at 2007年07月14日 23:54:30
Posted by 名無しОбъект at 2007年07月15日 01:25:34
これって本当に空自のパイロットの人が言ってたんでしょうか…
Posted by 名無しОбъект at 2007年07月15日 01:32:26
小沢代表には代表を降りて頂くために「自民党」に投票しようと思います。
Posted by ベムパ＠ at 2007年07月15日 01:37:08
軍事板ＦＡＱに載っている、
「阪神大震災で全壊した家の地下室から
武器弾薬が出たと政府高官が言った」と書いた
読売記者と同じ感じですな
http://mltr.free100.tv/faq05e.html#05703
Posted by 名無しОбъект at 2007年07月15日 01:40:29
>戦略爆撃
世界初の大陸間戦略爆撃を受けたの米国じゃん
って、化学の先生が風船爆弾と核爆弾について熱く語ってた
Posted by 名無しОбъект at 2007年07月15日 01:40:50
本当ですね…やばいぞ産経
Posted by 名無しОбъект at 2007年07月15日 01:57:21
産経の記事だけど、izaに「やばいぞ〜」取材班のキャップのブログがあるから、間違いを指摘してみたら？
中静の「日本国」を考える
http://nakashizuk.iza.ne.jp/blog/
ちょうどこの記事のエントリもあるし
http://nakashizuk.iza.ne.jp/blog/entry/230414/
本日付朝刊から「やばいぞ日本」第一部「見えない敵」が始まりました。第一回は田村秀男記者のＦ２戦闘機の問題です。
Posted by 名無しОбъект at 2007年07月15日 02:51:51
Posted by 名無しОбъект at 2007年07月15日 02:58:38
http://www.estripes.com/article.asp?section=104&article=22265&archive=true
The U.S. commander said he was impressed with the F-2, which is designed and built by the Japanese. The aircraft has some capabilities “that our aircraft does not,” Waskow said, mentioning the Active Electronically Scanned Array radar, which has three times the range of a conventional antenna.
Posted by 名無しОбъект at 2007年07月15日 03:10:13
>>29
何と言うか、否定しても否定してもどんどん沸いてきてましたからねぇ……騙された人が。
話題のループは正直勘弁して欲しかったです。
>>35
日本がやばい云々以前に、産経がやばいでしょう……これは……
このブログ、ＴＢは出来るようですが（やったのでわかります）コメントはログインしないと出来ないようです。
Posted by ＭＩＢ at 2007年07月15日 03:43:52
政治家がはたして決断を下せるか？無理だと思いますし、sat隊員死なせたことが如実に表していると思います。
いかに優れた武器を持とうとも、トップが決断できなければ宝の持ち腐れでしかない。
Posted by 名無しОбъект at 2007年07月15日 03:59:22
F-2支援戦闘機のフライト用ソフトウェアは自主開発に成功し、CCV機動を実現させてアメリカを驚愕させた筈だが。
そういう話ではないって？ それも的外れだ。
＞sat隊員死なせたことが如実に表していると思います。
関係が全く無い話を突然喚く行為はどうだろうね？
＞いかに優れた武器を持とうとも、トップが決断できなければ宝の持ち腐れでしかない。
F-2の件とは何の関係も無い。そんなことは自分のブログで主張しろ。
Posted by 名無しОбъект at 2007年07月15日 04:09:42
＞竹島の制空権は失った」と空の勇者たちは嘆く。
空自パイロットがこんな馬鹿なことを言うわけが無い。これは産経新聞が右翼を煽る為の扇動記事だ。
クソが・・
Posted by 名無しОбъект at 2007年07月15日 04:30:51
それ以前に制空権を取るには、AWACSの支援が重要なわけだが・・・そんな事も知らない空自関係者など居る筈が無い。
Posted by 名無しОбъект at 2007年07月15日 05:05:13
ハード＝自衛隊の戦力
ソフト＝総理大臣?
じゃないかと・・・。
Posted by 名無しОбъект at 2007年07月15日 06:04:08
＞竹島の制空権は失った」と空の勇者たちは嘆く。
いかにも竹島侵攻したいけど無理だよーﾄﾎﾎ、みたいな書き方だなこれ。
悪質だなあ・・・。
Posted by ｼｮｳﾍｲﾍｲﾍｲ at 2007年07月15日 06:37:01
であること自体はどうでも良くて、報道の姿勢
そのものが問題なんだよね。
記事に対して真面目に取り組んでないのが
本当の問題。真面目に取材して記事にして、
間違っていれば訂正して・・・。
当たり前のことなのにね。
報道関係者としての誇りはないのか、こいつは。
Posted by 名無しОбъект at 2007年07月15日 07:31:15
とっくに直っていると聞いたが、ソースが見つからない。
http://mltr.free100.tv/faq05g02.html#07571
｢ASM4本と増槽2本抱いて水平旋回するF-2｣の映像
http://www.youtube.com/watch?v=v5l3eDoyqLA
Posted by 名無しОбъект at 2007年07月15日 07:46:06
http://mltr.free100.tv/faq05g02.html#04335
＞主翼下に対艦ミサイルを装着した場合,想定よりも低い速度域でフラッターが発生する発生する可能性
Posted by 名無しОбъект at 2007年07月15日 07:48:54
＞sat隊員死なせたこと
この間の立てこもり事件の時か？
アレは殉職した警察官やご遺族には申し訳ないが
「運が悪かった」としか言いようが無い事例だと思うが。
「もっと早くに突入すべきだった！そうすれば彼は死なずにすんだ！！弱腰！！！」
と言いたいのだろうが突入したらしたで犠牲者がでていた可能性があるわけであるし。
(まぁ確かに一人撃たれて転がってる時点でさっさと突入しろとは俺も思ったが)
Posted by ( 0M0) at 2007年07月15日 12:38:29
>>突入したらしたで犠牲者がでていた可能性があるわけであるし。
銃を持ち、発砲の意思を持ち、撃つ対象も身近にある状況を持続する事こそ愚の骨頂。
持続する間、常に人質がさっくり射殺される可能性があるわけだ。犯人は既に人に向けて発砲して負傷させてるわけだしね。
状況のコントロールが全く出来てない。あの
上層部は無能か？それとも現場の能力が足りなさ過ぎて運用出来なかったのか？
Posted by 名無しОбъект at 2007年07月15日 13:05:17
Posted by 名無しОбъект at 2007年07月15日 13:14:40
そういう話はいくつか目にするが、そういう主張って言うのは
「肝心の指揮官にカウンターテロルの訓練が不足している」って理解で良いのだろうか。
Posted by 名無しОбъект at 2007年07月15日 17:07:42
どっちかという愛知の場合は作戦立案レベルかと。
事前の情報収集が甘いのか、現場の情報が作戦立案者に届かなかったのか知らんけど。
Posted by 名無しОбъект at 2007年07月15日 21:50:02
元ＳＡＴ隊員の方で出ていたんですが、
指揮官（県警本部長）がＳＡＴの能力を
把握していなかったのではないかと指摘していました。
Posted by 名無しОбъект at 2007年07月15日 23:16:49
1 名前：出世ウホφ ★ 投稿日：2007/07/15(日) 20:22:32 ID:???0
秋田で真紀子節！「内閣ひっくり返そう」
田中真紀子元外相は15日、秋田市で講演し、「将来を考えたら
自民党に投票したら駄目。腐った内閣をひっくり返そう」と訴えた。
田中氏は安倍晋三首相について「憲法を改正して集団的自衛権を
認めて、米国と一緒に戦争ができる国にするつもり」と指摘。
「（憲法を）変えるのだったら徴兵制にし、自分の国を守るとは何なのか若者に教育すべきだ。そうしないなら憲法改正をしてはいけないし、戦争してはいけない」とも述べた。
http://www.sponichi.co.jp/society/flash/KFullFlash20070715054.html
Posted by よくわからないネタを投下 at 2007年07月16日 01:05:24
首相のは聞きにいったんだけどなぁ。
Posted by 名無しОбъект at 2007年07月16日 01:26:44
どこかで見たような意見だな。
http://plaza.rakuten.co.jp/obiekt/diary/200409100000/
……つまり真紀子の正体はＢ−８７だったんだよ！（ＡＡ略）
Posted by 名無しОбъект at 2007年07月16日 04:21:23
http://www.doblog.com/weblog/myblog/7844/2613694#2613694
Posted by 名無しОбъект at 2007年07月16日 04:36:30
いい加減に記事と無関係な話題を書き込むのは止めたら？ ＡＬＬ
Posted by 名無しОбъект at 2007年07月16日 04:59:18
スレ違いの話題だから深くは触れないが・・・
『四二ミリ化学砲』
もうこの記述だけでおかしいよね。そんなサイズ有り得ないもの。
しかもソース元はその作家が「これは小説です」と言い訳を用意した作品だから、嘘が書かれていても「創作ですから」と言い訳が成り立つわけで・・・証拠資料としては話にならない。
Posted by 名無しОбъект at 2007年07月16日 15:54:12
Posted by 名無しОбъект at 2007年07月16日 17:12:10
鱒太郎さんの相手のエントリーはこちら（最終）
http://obiekt.seesaa.net/article/10453197.html
Posted by 名無しОбъект at 2007年07月16日 17:29:42
内閣総理大臣大和宗一郎の事かー
報道が誤っていたら訂正する、小学生でもできるだろうに……
Posted by 名無しОбъект at 2007年07月16日 18:49:53
マスコミにたたかれるし、またマスコミの権力監視というのはそういうときに発揮されるのに、日本では与党での些細な発言でも問題にされるのに、最大野党の党首の事実誤認はスルーされる・・・。
腐ってますね。
Posted by 名無しОбъект at 2007年07月17日 00:13:23
Posted by 名無しОбъект at 2007年07月17日 18:47:13
Posted by 名無しОбъект at 2007年07月18日 00:48:17