2007年11月04日
これは福田の計略による作戦勝ちなのか、それとも小沢の自爆なのか、或いはその両方なのか・・・フフン派の私はマッタリしながら現在の急展開を見守っているわけですが、経緯がどうあろうとこれが福田総理の初戦果、という事になりそうです。

asahi.com:小沢氏が代表辞任の意向表明 「政治的混乱のけじめ

このままいけば、安倍前総理が辞任してから二ヶ月経たずに今度は小沢代表が辞任するという事になるわけですが・・・もう遠い過去の出来事のような錯覚を覚えます。党首討論を回避して密室での党首会談二回でこの急展開。7日に延期されていた党首討論はもう開かれないでしょう。

今回の騒動の原因は「自衛隊派遣恒久法」と「大連立構想」。恒久法の理念は小沢氏の以前からの主張でしたから、会談で出て来ても予想の範疇ですが、連立政権構想に積極的な小沢氏の姿勢が民主党内に全く受け入れられず、代表の辞任騒動となりました。


毎日jp(毎日新聞):小沢代表辞意 会見要旨
もちろん民主党にとって次の衆院選に勝利し、政権交代を実現して「国民の生活が第一」の政治を実現することが最終目標です。しかしながら民主党はいまださまざまな面で力量が不足しており、国民からも「自民党はダメだが、民主党も本当に政権担当能力があるのか」と疑問が提起され続け、次期総選挙の勝利は大変厳しい情勢にあると考えている。その国民の皆さんの疑念を払しょくするためにも政策協議を行い、我々の生活第一の政策が取り入れられるならば、あえて民主党が政権の一翼を担い、参院選を通じて国民に約束した政策を実行し、同時に政権運営の実績を示すことが、国民の理解を得て民主党政権を実現する近道と判断した。また政権への参加は、私の悲願である政権交代可能な2大政党制定着と矛盾するどころか、民主党政権を早めることによってその定着を確実にすると考える。


連立構想をどちらが先に言い出したかどうかなんてあまり関係が有りません。小沢氏が連立構想に乗り気であったことに違いは無いのですから。それにしても、次の衆院選で過半数を取ることは困難だと簡単に認めてしまうとは・・・事実、その通りなのかも知れませんが、そういった現実的認識を党内で共有出来ていなかった事が、決定的な理由なのでしょう。

これを自民党、福田総理側からの視点から見れば、連立構想が成立しても前進ですし、結果的にそれが断わられても小沢代表辞任騒動にまで民主党内を混乱させる事が出来たわけで、事態がどっちに転ぼうと福田総理にとっては美味しい展開になります。

福田総理が何処まで本気で連立構想を考えていたのかは不明です。小沢氏の辞意表明からは連立への高い意思が見受けられますが、福田総理のコメントからは窺い知る事は出来ません。福田氏は腹の底を見せようとしない人物です。

もし「連立構想が成功したらそれでよし。でも確率は低いので民主党を混乱させる事が出来れば十分」という、最初からこの展開を狙ったものであるならば、小沢代表が本当に辞任してしまった場合、考えられる限りの最大の戦果を上げた事になります。

それとも全てを予測した上で、自民党は連立構想を仕掛けて来たのか・・・


小泉純一郎語録 −大西行政書士事務所−
4/11  安倍官房長官らとの懇談

「首相になれないから自民党を飛び出した。民主党代表にとどまるはずがない。9月に代表に再選されれば旧社会党系を切って自民党にすり寄り、連立をしかけてくる」


これって、今回の騒動よりも遥か以前(2006年)に書かれた事、発言ですよね・・・小泉元総理は、いずれ小沢氏が連立構想を持ち掛けてくることを読み切っていた事になります。そして小沢氏は辞意表明にある通り、2007年の参院選で勝利したにも関わらず、次の選挙、つまり解散総選挙で勝てる可能性は低いと踏んでいました。(過半数を取らなければ政権交代は実現できず決定的勝利とは言えない)そうなれば政治的閉塞状況はこのまま続き、法案は何も通らなくなってしまう。総理大臣にもなれそうにない。自分の政策は何も実現できないまま。

自民党側は、そうした小沢代表の胸の内を把握していた可能性が高いでしょう。
21時42分 | 固定リンク | Comment (92) | 政治 |

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  1. この件について、さっそくCIAの仕業とかアメリカからの脅迫だとか言い出した輩がいるからたちが悪い。

    Posted by 名無しОбъект at 2007年11月04日 21:53:39
  2. 小沢新党立ち上げ、自民と連立?
    そして小沢新首相?

    Posted by 名無しОбъект at 2007年11月04日 22:09:55
  3. かみぽこさん、盛大に予測を外しました。

    ■かみぽこ政治学レビュー:福田首相は目を覚まさないといけない。
    http://plaza.rakuten.co.jp/kingofartscentre/diary/200711020001/

    福田が目を覚ます必要は無かったのぅ。全て策略の内。

    Posted by 名無しОбъект at 2007年11月04日 22:26:30
  4. 公明党と池田が大喜びしてそう。
    大連立って、自民にも民主にもどちらにもメリットがある現実的な構想だと思っていたのですがね。

    Posted by 名無しОбъект at 2007年11月04日 22:32:09
  5. >旧社会党系を切って

    切れるのかなぁ(ワクテカ)

    Posted by ぽてとぱい at 2007年11月04日 22:56:23
  6. >小泉元総理は、いずれ小沢氏が連立構想を持ち掛けてくることを読み切っていた事になります

     すげぇ。流石は博徒の家系。

     福本に小泉総理の半生記でも書いてもらいたいw

    Posted by 名無しОбъект at 2007年11月04日 22:59:01
  7. 衆参捩れ状態が無い限り、大連立を持ちかける事は出来ない(意味が無い)から・・・小泉が以前言っていた「小沢さんは大事にしておけ」という訓示は、この時(参院選で負けた後)を見越しての為だったのか。

    Posted by 名無しОбъект at 2007年11月04日 23:03:53
  8. ISAFのあたりから雲行きがおかしい感じはしてたけど・・・

    わたしも、次の選挙民主は大躍進はあったとしても、政権交代までは絶対に無いと踏んでるんだけどね・・・

    その理由としては、民主党が優れた政権なのではなく、自民党が後退しただけであるし、最近とくになのだが、自民も民主もかわらんぞい!ってことがふえてきているから

    Posted by 名無しОбъект at 2007年11月04日 23:11:53
  9. 福田首相GJ!
    就任時にJSFさんが仰っていた通り、自民党の党勢建て直しに最適の人材だったのですね。

    Posted by 名無しОбъект at 2007年11月04日 23:27:24
  10. これは森田神の法則が発動したのだろうか。いや、以前から小沢さんを熱烈に持ち上げてたから。

    Posted by 名無しОбъект at 2007年11月04日 23:35:16
  11. >>10
    ま、民主のブーメランが発動したって事でしょう。現時点で最大級のものが。

    Posted by 名無しОбъект at 2007年11月04日 23:43:26
  12. これ独ソ戦に例えるならば、スターリングラード攻略(参院選勝利)の後に行ったソ連軍(民主党)の大攻勢に対し、マンシュタイン(福田首相)の後手の一撃が成功。ソ連軍の主柱とも言うべきジューコフ(小沢)が敗戦の責任取らされて辞任といったところでしょうか。まあクルスク取れるかどうかは、次の大阪市長選でしょうが。

    しかし、小沢がこのまま辞任した場合、代表党首となるのは、このままでいくとミラクル管か、無能としか言いようのない鳩山。

    当初、戦力整えるための防衛戦を任されていたはずの福田さんですが、敵首脳部がこれだけ内部混乱生じると、戦争を決める大攻勢やる日も近そうですね。

    Posted by 名無しT72神信者 at 2007年11月04日 23:43:40
  13. 結局結果論だと思うんですよ
    もし小沢さんがその場で断ったとしても
    「小沢は民主党を自分のものだと思っている」
    「密室談合の末の独断決定」って批判されるのが
    密室会談批判からも見て取れるし
    それならばどんな話でも重大な事であれば
    一旦党で話し合おうって配慮したのに
    民主党だってそれをみんなで話し合って結論を出して
    その経過と結果を元に「民主党は一枚岩」って事をアピールできるだろうに
    帰ってきたらフルボッコに裏切り者扱いですかそうですか
    そりゃ小沢さんもきれるわ

    Posted by 名無しОбъект at 2007年11月04日 23:51:58
  14. >12

    福田首相は撤退戦の名手、ゴットハルト・ハインリーチ元帥とばかり思っていたが、マンシュタインだったのか。バックハンドブロウ・・・

    Posted by 名無しОбъект at 2007年11月04日 23:52:22
  15. >13

    つまり、そもそも密室での会談を承知した時点で避けられなかった事態であり、福田の罠だったと。そもそも安部の時は一向に会談に応じなかった小沢が、福田相手だと何故アッサリ応じたのか・・・弱みでも握ってるのか?

    Posted by 名無しОбъект at 2007年11月04日 23:55:40
  16. 政局の小泉はさすがだなあ・・・

    Posted by 名無しОбъект at 2007年11月04日 23:57:58
  17. 小沢は自民の仕掛けたスリーパー、草だったんだよ!!という陰謀論はあるのかな?

    それにつけても、福田・・恐ろしいCo。

    Posted by 名無しОбъект at 2007年11月05日 00:03:46
  18. 江沢民親子を脱税で挙げたのはフフンと胡錦涛の合わせ技って話を軍板で蟹様がしてた。
    初戦果ってのはちょっとフフンを甘く見過ぎなのではないだろうか。

    Posted by 名無しОбъект at 2007年11月05日 00:13:22
  19. >18
    >フフンと胡錦涛の合わせ技って話を軍板で蟹様がしてた。

    ソースが蟹様の脳内妄想では、カウントのしようが無い。事実確認も出来ないし。あの人の独自情報は話半分で聞いておきなさい。

    Posted by 名無しОбъект at 2007年11月05日 00:17:58
  20. コピペ

    669 名前:ふらっとでぃふぇんす ◆FlatJHtUBw [sage] 投稿日:2007/11/04(日) 17:28:17 ID:???
    >>632
    小沢は、この馬鹿どもを引き連れて覇権を握ろうと思ったら連邦制国家の樹立を行いその中で力を持つしかないと考えていた。
    そのための手段として、敵国に対する非生産的な敵対行動を繰り返し相手との局地消耗戦「参議院選」を勝ち抜いた。
    上手いこと行って相手のトップまで討ち取ったから、予定通りにここで自分が望む条件=連邦樹立での和平交渉に突入。
    「そちら側からお願いしたことにして欲しい、連邦は国連重視で動くというこちら側の原理原則を取り入れ、一定の影響力を確保させてくれ」

    ところが率いていた馬鹿どもは和平などしなくても全面戦争で勝って相手を無条件降伏まで追い込めると信じていて、
    和平など敗北主義者の裏切り者の行いだと反対し先の戦争の功労者である小沢に対する批判が渦巻くこととなった。
    これ以上やっていられないと小沢は辞めた。
    さて、指揮官を追い出して全面戦争で勝つことは出来るのだろうか?

    Posted by 名無しОбъект at 2007年11月05日 00:20:37
  21. あくまで推測だが、小沢一郎の病状が重くて、
    辞めざるおえないということはないのかな?

    それだと、小沢一郎の行動が分かりやすくなる。
    (総理になりたくともなれない。政治家として、最後に結果が欲しい。病気で入院する前には辞めたい。)

    Posted by 名無しОбъект at 2007年11月05日 00:36:25
  22. >20
    それなんて日比谷焼き討ち事件?

    Posted by 名無しОбъект at 2007年11月05日 01:07:50
  23. さて民主党の次は誰か。
    民主党っていまいちリーダータイプの人材が不足してるような気がする。
    いまのところ小沢以上の人材が見つからないだけに、今回の辞任は民主にとって相当の痛手ではなかろうか。

    Posted by 名無しОбъект at 2007年11月05日 01:15:31
  24. 単に健康問題かもしれないと思った。

    Posted by 名無しОбъект at 2007年11月05日 01:27:43
  25. 最近日本は政党政治に向いて無いんじゃないかって思ってきた。
    大政翼賛会や平成幕府の復活マダー?

    Posted by 名無しОбъект at 2007年11月05日 01:45:48
  26. >連立構想が成功したらそれでよし。
    そう首相が思っていたとしたらいやだな。今回の提案は給油法案をあきらめることを半ばバーゲニングチップにしてたから、連立が成立して「はい良かったね」、とは言えない案件だったと思うが。話を振ってみて、民主がバーゲニングチップに引かれて連立に前向きな姿勢を見せたところではしごを外す戦術だったと信じたい。

    Posted by 名無しОбъект at 2007年11月05日 08:13:51
  27.  小沢の自爆はこの15年間で何度見たことか…。

    Posted by 名無しОбъект at 2007年11月05日 08:41:41
  28. オザワの自爆のように見えるがなあ
    まさか党内調整を全くせずに大連立なんて
    言い出して民主の連中がOK出すわけない
    オザワが焦り過ぎたかそれとも・・・
    裏を勘ぐっちゃいますね
    まあ自民にとっちゃ朗報である事は間違いない
    次は共産の票が民主に流れる事もあり
    議席をかなり無くすだろうからなあ
    衆院後の3分の2を割り込んだ後も見ものだ

    Posted by 名無しОбъект at 2007年11月05日 09:25:45
  29. 今回の辞意表明って単に「おまえら、俺なしで選挙戦えると思ってるか?あーん?」という小沢一郎党首の脅しでしかないような気がするんですが。
    ま、ほんとに辞表が受理されたらほんまもんの自爆自滅ということになりますけど。

    Posted by 名無しОбъект at 2007年11月05日 09:28:54
  30. 私は、新テロ対策法の通過と引き換えに恒久法を通すのが今回の交渉の本命だと睨んでいたのだがな。
    それだと今回の交渉はスジが通るし、連立の申し入れはあくまで煙幕だと思っていた。
    ※事実、新テロ対策法がらみの報道は、今はほとんどされていない。

    私には、(その反発の強さは別にしても)小沢氏が本気で連立政権が樹立できると信じていたとは、どうしても思えないのだが……。
    ここから先は陰謀論だが、なにかよほど大きな尻尾を掴まれてしまったのだろうか?

    Posted by 通りすがりの逸般人 at 2007年11月05日 09:33:06
  31. ここでまた管―鳩山ラインが出てくるようだと、「民主に人無し」としか言いようがないよ。

    この二人がまだトップは俺だと思っているうちは人が育たんでしょうね。

    Posted by 名無しОбъект at 2007年11月05日 09:52:57
  32.  次の党首にオカラという声も出ている、とかいう報道もありますが。この人で小泉に大敗したということはミンスにとってもう過去の1ページなのかな。だから次は河村たかし、ということでひとつ。(ぉぃ

    Posted by 名無しОбъект at 2007年11月05日 11:03:00
  33. 小沢さんの次の手は、党首辞任の意向のまま入院、
    そのまま、民主内の流れの様子見かな。
    福田さんは自民党内の意見調整かな?
    最後の切り札である、解散総選挙は福田さんの
    手の内だから、どのタイミングで切るかを思案中
    だとは思うけど。


    Posted by 名無しОбъект at 2007年11月05日 12:01:16
  34. 福田の強力な仕掛け爆弾と見るか小沢の自爆と見るか・・・
    下手すりゃ自民嫌いだけでくっついてる政党だから自壊しちゃうんじゃないですかね?

    Posted by 名無しОбъект at 2007年11月05日 12:05:30
  35. 自自公の再来とかあるのかなぁ。。。

    このまま旧自由党系+αの人数を手みやげに自民と小沢新党(?)の連立。
    ねじれ状態をなんとかしたいというか最後の砦衆院を守るために自民は
    参院選をあれだけ戦った小沢の再合流を認めるのではないだろうか。
    最悪小沢の党内求心力の低下によって人数が動かせなくても
    民主党内に小沢よりリーダーシップのある人間は居ない。戦いやすくなるのは間違いない。
    自民は民主+小沢陣の隙をついて分断、小沢陣を無力化し、民主勢力を撃破するチャンス、かも。

    小沢の今回の行動は民主党の為にはならないけど
    上手く立ち回れば小沢個人の株を上げられる気がする。
    まとまった人間引き連れての連立など、何か手みやげに出来れば
    一度合意に至りかけた自衛隊派遣恒久法小沢案の成立を自民に飲ませられるだろうし
    筋を通したことになるし。

    Posted by 名無しОбъект at 2007年11月05日 12:32:36
  36. ここらで自民よりも右だった民社党を復活してくれ西村慎吾

    Posted by 名無しОбъект at 2007年11月05日 12:51:20
  37. 対テロ法の落としどころは後任に丸投げ。
    国会は空転したまま。民主が悪者じゃなくなる。
    小沢は注目を集める。
    福田は存在を忘れられる。
    民主は自己矛盾にのた打ち回り政権担当能力の不足を露呈する。
    起きている事はこんな事ですかね。
    まさに美味しい手です。

    福田にしてみたら、交渉相手がいなくなる(あるいは後継に来るのが交渉にならないようなバカ)というのが一番困る事態だと思うよ。

    Posted by 名無しОбъект at 2007年11月05日 13:23:40
  38. 民主党って本当に世代間断絶が激しいよね。
    菅・鳩山の下がはるかに劣って岡田・前原。
    んでその下はいないんだから。

    なんで民主党って人材が育たないんだ?
    結党何年だよ?
    そろそろ将来を渇望される中堅どころが登場しても良いくらいの歴史積み重ねてないんか?

    Posted by 名無しОбъект at 2007年11月05日 13:58:47
  39. 某前○氏でも再任させた方が幸せになれると思うんだが民主党

    Posted by 名無しОбъект at 2007年11月05日 14:39:14
  40. 誰なんだ前原さんは今こそ党を出るべきだと思うが。

    Posted by 名無しОбъект at 2007年11月05日 14:47:44
  41.  給油の替わりに陸自派遣が進んでるような…

    Posted by 名無しОбъект at 2007年11月05日 14:49:10
  42. 陸自派遣もいいけど、ミンスはどのような屁理屈を並べて賛成に回るのやら・・・



    Posted by 名無しОбъект at 2007年11月05日 17:33:25
  43. 小沢代表が辞任した場合の民主党との協議については
    「今までの話は終わった。今後、どうなるかはわからない」と白紙の状態との認識を示した。

    フフンマジ外道w

    Posted by 名無しОбъект at 2007年11月05日 17:41:14
  44. >小泉元総理は、いずれ小沢氏が連立構想を持ち掛けてくることを読み切っていた事になります

    平成最強の総裁の名は伊達じゃないってことか…


    >>37
    >国会は空転したまま。民主が悪者じゃなくなる。

    安倍前総理の時にこれでもかと批判したので批判に反論できない
    民主党の説得力がなくなり、信用を失っただけ
    (そもそも、どれだけ信用があるのか疑問だが)

    Posted by 名無しОбъект at 2007年11月05日 17:42:28
  45. そもそも小選挙区制で大連立なんて不可能というのはどんなバカでも考えたら分かるわけで。加藤が何か言ってたけど・・・。

    今回のは小沢法則の発動だから、別に驚くほどのことでも無いかと。既にどなたか言ってるようにISAF辺りから雲行き怪しかったと今さら考えてみる。

    意外と福田先生も頑張っちゃうかもしれない、麻生先生は悔しいかもしれんけど。次の代表は岡田キボン。奴にならフフンで勝てる。(ただフフンで一般市民の支持を得られるかは疑問だけども)

    Posted by 名無しОбъект at 2007年11月05日 18:14:58
  46. でも民主党も小沢の代で完全に旧社会党化しちゃったなー。
    前張りさんのころは、まだ是々非々の雰囲気が残ってると思ったけど、いまじゃ自民のやることにはなんでも反対政党に落ちぶれてしまった。

    Posted by 名無しОбъект at 2007年11月05日 18:56:24
  47. 岡田さんだとゲル長官で嬲り殺しにされちゃう・・・昔、NHKで相対した時、逃げ回ってたものな。

    Posted by 名無しОбъект at 2007年11月05日 19:37:07
  48. >>32
    その衆院選の敗戦の弁を述べる際には民主党の重鎮は誰一人、岡田と席を共にしようとしなかったよ。 あの扱いを受けてなお、再び代表を受けるかなぁ>岡田

    Posted by 名無しОбъект at 2007年11月05日 19:54:22
  49. しかしそれでも現状では岡田が最有力候補だと思うなあ。
    菅はナンバー2としての代表代行だったんだから責任を問われるかもしれないし、前原は失態の記憶がまだ残ってる。
    新顔を狙うなら枝野や野田ですけど、「まだ若くて経験不足だ、前原の二の舞に(ry」とか旧社会党グループからケチつけられる可能性が高いですね。

    え?鳩山?あの法務大臣って民主党の人でしたっけ( ゚д゚)?

    Posted by 名無しОбъект at 2007年11月05日 20:17:20
  50. ジョフル「小沢。お前は民主党を信じることができないのか」

    Posted by 名無しОбъект at 2007年11月05日 20:23:26
  51. なにがなんだか。

    小沢は、図体はでかくなったが色々脆弱な民主党では衆院選でも勝てるかは微妙(しかも負けたら多分再起不能)、ここはとれるもんとっとこうか、と考えたが、党内のプッツンどもが反対。
    で、それにプッツンしたのかな?

    しかし、振り返ってみると、今年はすごい年になったもんです。
    ・・・まだ終わってないけれど。

    Posted by 旅するさかな at 2007年11月05日 20:53:27
  52. > ・・・まだ終わってないけれど。

    あ〜、まだ2ヶ月近くもあるんじゃ
    何が起きるか分かったもんじゃない

    Posted by 名無しОбъект at 2007年11月05日 21:34:51
  53. >52
    守屋が、収賄してた統幕幹部と共にクーデターを起こし、ゲルたんが非常事態を宣言するとか?

    Posted by 名無しОбъект at 2007年11月05日 21:54:29
  54. >53
    その一派に利害が一致したアメリカの軍産複合体と米軍のタカ派が合流して、
    ベイブリッジを爆撃するんですね?

    Posted by 名無しОбъект at 2007年11月05日 22:53:13
  55. まだ福田のターンは終わっていないらしい。
    遺棄化学兵器処理のアレとか。

    Posted by 名無しОбъект at 2007年11月05日 22:54:52
  56. >52〜55

    そのくらいやってもらわなきゃ、この年の締めくくりにふさわしくないですねえ。

    Posted by 旅するさかな at 2007年11月05日 23:01:58
  57.  どうせなら宇宙人が攻めてきてアメリカと中国とインドが奇襲で壊滅、残存兵力は国連軍に合流して第一次宇宙大戦勃発、くらい行ってほしいですね。
     戦後は亜欧が主体となって宇宙殖民に邁進。

    Posted by 名無しОбъект at 2007年11月05日 23:20:21
  58. フフンが大人しかったんでどうなるか、楽しみにしていたんですが。
    何時の間にやら敵総大将がぶっ倒れていたと

    ヘースティングスでの、
    ノルマンディー公ギョームの役がフフンに
    …そして、ウェセックス伯ハロルド2世は…小沢になったと。
    ちょっと前までは逆だったような気がするんだがなぁ。

    >57
    なにその地連。

    Posted by 名無しОбъект at 2007年11月06日 00:50:14
  59. そして敗色濃厚になり地球を捨てざるを得なくなる・・・

    Posted by 名無しОбъект at 2007年11月06日 00:56:38
  60. フフンは松岡の仇を取ったんだよ

    Posted by 名無しОбъект at 2007年11月06日 01:40:57
  61. >55
    というか、あれがフフンの初戦果だろ。
    江沢民親子を追い落とし、上海閥からの金の流れを潰したんだから。

    Posted by 名無しОбъект at 2007年11月06日 04:49:18
  62. ロックフェラーが来てるって…
    陰謀!陰謀!

    Posted by 名無しОбъект at 2007年11月06日 08:30:11
  63. >>61
    ソースはあるんですか?

    Posted by 名無しОбъект at 2007年11月06日 09:59:45
  64. >>62
    今ならオプションで以下の物が付けられます。
    お好きなものを選んでください。
    【フリーメーソン】
    【イルミナティ】
    【300人委員会】
    【レジデンド・オブ・サン】
    【ショッカー】
    【死ね死ね団】
    【創価学会】
    【友人Q氏の証言】

    Posted by 名無しОбъект at 2007年11月06日 11:53:53
  65. >>63
    とりあえず、遺棄化学兵器を調べてみなさい。

    Posted by 名無しОбъект at 2007年11月06日 12:00:31
  66. >>64
     特盛りフリダク、ショッカー抜きで。

    Posted by 名無しОбъект at 2007年11月06日 13:14:54
  67. 同じ穴の狢だから、お互い理解出来るのでしょう

    Posted by G at 2007年11月06日 14:06:09
  68. じゃぁとりあえず「イルミナティの世界政府」で

    小泉すげぇな

    Posted by 名無しОбъект at 2007年11月06日 14:27:04
  69. 小沢さん続投濃厚だそうで・・・

    持説に対し明確にNOを突きつけた民主党をどのように纏めるのだろうか・・・



    Posted by 名無しОбъект at 2007年11月06日 18:45:34
  70. >36
    西村慎吾氏は維新政党新風という政党にかかわっているので民社党を復活させることはないと思う。

    >64
    にゃんとろ星人を忘れていますよ。



    Posted by 90式改 at 2007年11月06日 19:21:55
  71. 民主党の動きが斜め上すぎて困る。
    常識の範囲内では予測できない。

    Posted by 名無しОбъект at 2007年11月06日 20:25:23
  72. もう小泉首相復活でいいよ!
    続投はしないって言ったんだから復活はOKだろ?

    秘書に飯島さん付けてさ!!

    Posted by オブジェクト at 2007年11月06日 20:39:38
  73. 小沢氏の引止め工作結論でず

    by NHK

    Posted by 名無しОбъект at 2007年11月06日 20:45:31
  74. なんかTVに「小沢氏辞意撤回」とか出たが……オイオイw

    Posted by 名無しОбъект at 2007年11月06日 21:10:12
  75. さて、民主執行部は小沢に対してどんな譲歩をしたのやら。

    Posted by 名無しОбъект at 2007年11月06日 21:14:33
  76. こうして民主党員や民主党支持者の心の奥底には、
    小沢代表への、そしてその小沢代表を引き留めた
    執行部への不信感が、
    しんしん、
    しんしんと
    つもっていくのでした。
    (つづく)


    Posted by 名無しОбъект at 2007年11月06日 21:16:24
  77. ISAF参戦といい、今回の事といい、ここまで事態をややこしくしたオッサンに固執する必要も無いだろう>民主党。

    普通ならここまで言うことが二転三転する人間はもう信用されないよ。


    Posted by 名無しОбъект at 2007年11月06日 21:18:10
  78. 物凄い斜め上で返してきました。
    まともな神経では太刀打ちできません。

    Posted by 名無しОбъект at 2007年11月06日 21:19:23
  79. 小沢さん爆釣でウハウハですな。

    Posted by 名無しОбъект at 2007年11月06日 21:57:00
  80. 「辞める辞める詐欺」ですの。

    Posted by 名無しОбъект at 2007年11月06日 22:24:02
  81. 小沢氏辞意 森田実氏「辞職は当然」

            ↓

    <民主・小沢代表>辞意撤回「もう一度頑張りたい」

    小沢の辞める辞める詐欺でN速が大混乱しているが、
    森田の誤神託が下ったときから、こりゃ留任もありかと思ってはいた。
    思ってはいたが・・・改めて大明ネ申koeeeeeeeeeeeeee!!!!

    Posted by 名無しОбъект at 2007年11月06日 22:31:28
  82. まぁある意味、旧来の政治家ということで同類の福田総理もやり易かろう。金使えば小沢代表は何でもしてくれそうだし。

    Posted by 名無しОбъект at 2007年11月06日 23:01:11
  83. http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2007112701055
    もう誰でもいいよ、福田以外なら。

    Posted by 名無しОбъект at 2007年11月27日 23:09:03
  84. >83

    28日じゃ、行かない方がいいだろ。というかどうでもいいな、そんな話。

    Posted by 名無しОбъект at 2007年11月28日 00:36:40
  85. >84
    なぜ今日は行かない方がいいわけ?
    栄誉礼を欠礼する首相に関してどうでもいいという神経が信じられない。福田は自衛隊最高指揮官をやめたのか?

    Posted by 名無しОбъект at 2007年11月28日 16:17:50
  86. >85

    どうでもいいことに拘ってるのな?
    ここでは国粋右翼は好かれんよ。

    >なぜ今日は行かない方がいいわけ?

    守屋逮捕の日に決まってるだろ。

    Posted by 名無しОбъект at 2007年11月28日 20:49:11
  87. >86
    守屋の逮捕と栄誉礼の関係性が分からん。なぜ前次官の犯罪容疑で内閣総理大臣の儀典が無視されるのか。結局は国民から人気取りをしようとしてるだけだろ。

    あと、儀典を無視することがどうでもいいと言い切れるのか。儀典っていうのは意味が無いように思われるかもしれんが、実際には相当重要で意味があるからやっているわけだが。しかも儀典っていうのは対外的な働きに限定される訳ではないから、国粋主義とは言えないだろうに。別にここの住人に好かれても仕方が無いがね。

    福田も結局はポピュリストなんだろうが、小泉氏のように天才じゃなければ次の選挙は勝てないよ。

    Posted by 名無しОбъект at 2007年11月28日 23:21:44
  88. >守屋の逮捕と栄誉礼の関係性が分からん。

    最悪のタイミングだっていうのが分かんないのか。逮捕当日だよ、君。

    >実際には相当重要で意味があるからやっているわけだが。

    で、君以外の誰が批判してんの? 

    此処は国粋右翼ではなく軍事屋の集まりだから、儀礼なんて特に重要視していない。守屋逮捕当日を考慮した、という名目があるなら納得できる。

    >別にここの住人に好かれても仕方が無いがね。

    つまり嫌がらせに書き込みに来てるのか。

    >小泉氏のように天才じゃなければ次の選挙は勝てないよ。

    どうせ小泉の再登板は有り得んよ。小泉以外で誰が最も勝てる可能性が高いのかを言えなきゃ、しょうがない。

    安倍じゃ駄目だったでしょ。その結果が福田首相なんだよ。

    Posted by 名無しОбъект at 2007年11月28日 23:56:04
  89. >88
    >最悪のタイミングだっていうのが分かんないのか
     上でも言った通り、儀典と前次官逮捕との関係性は何?例のイラク派遣の際の「お仕置き」と同じなわけ?

    >で、君以外の誰が批判してんの?
     私以外が批判していないからと言って、何か?

    >此処は国粋右翼ではなく軍事屋の集まりだから、儀礼なんて特に重要視していない。
     まずレッテルを貼るのはやめましょう。儀典重視と「国粋右翼」との関係性を示していない。
     あと、JSFさんの意図とはズレるかもしれないが、このスレ?では政治を扱っている。福田総理を批判するのが気に入らない?
     加えて、儀典と軍事とは密接。軍事も最後はマンパワーに依存している以上、儀礼抜きに軍事は語れない。記念章も、国旗掲揚も決して欠かせない。ただ「あの武器は強いね」だけを言っても意味が無いことは、JSFさんは何度も言ってたと思うのだが(軍板常見問題だったか。
     儀典は軍事にも政治にも行政にも欠かせない。それを一時の人気取りだけのために無視するという態度は後に必ず禍根を残す。

    >つまり嫌がらせに書き込みに来てるのか。
     お友達を作るために来ているのではなくて、様々なことを教えてもらっている。別に嫌がらせに来ているわけではない。ただ単に、偶然にあなたにとって気に入らないことを書いただけで嫌がらせに来ていると言われるのは心外。

    >安倍じゃ駄目だったでしょ。その結果が福田首相なんだよ。
     おっしゃる通りで、また小泉氏の再登板も無いのであろう。それならば麻生という選択肢も無かったわけではないが、現状では福田しかいない(最初に福田以外なら誰でもいいと言ったのは、失言であるというわけだが)
     しかし「撤退戦名手」であるならば、逆にいつかは反転攻勢する用意を整えておかなければならない。誰が反転攻勢するかどうかは別として、「撤退戦名手」であるのならば将来も見越して大衆迎合的な行動を取るべきではないはずだろう。それをどうでもいいと言ってスルーするのは如何かと思う。

    Posted by 名無しОбъект at 2007年11月29日 01:21:57
  90. 一ヶ月前の記事でコメント付けたって、大半の人は相手にしないから不毛ですよ。83の記事で軍板あたりでスレを立てて見たらどうですか? まぁ、軍板でも相手にされないと思いますが。(極東なら反応あると思うぞ)

    Posted by 名無しОбъект at 2007年11月29日 01:45:00
  91. >90
     まぁ国粋右翼とかレッテルを張ってるあなたに対してはあまり意味も無かったようだ。結局、あなたも福田を理由も無く崇拝しているに過ぎない。聖人でも誤りを犯すものなのに、それさえ認めない。
     自分が正しいと思う事を書いてるだけなので、別に相手をして頂かなくても結構。真っ当な批判があれば誰かが何かを書くだろう。

    Posted by 名無しОбъект at 2007年11月29日 12:30:21
  92. 麻生とっとこ総辞職しろ、おしかけ外交は税金の無駄遣いにしかならない。地方の局所局所に政府紙幣にて官公庁押し貸しの補てんをしないと民間が死滅だ

    Posted by 市民 at 2009年02月27日 18:49:28
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