2007年11月17日
何をどう間違えたらこんな事になるのやら・・・orz. もしやと思いますが、S-300対空ミサイルの配備とゴチャ混ぜにしてしまったのでは。


ロシア:軍幹部が新型対空ミサイルの中距離化を示唆 [11/14 毎日新聞]
【モスクワ杉尾直哉】タス通信などによると、ロシア軍幹部は14日、ロシアが配備を進めている新型対空ミサイル「イスカンデルM」の射程を現在の300キロから500キロ以上に伸ばし、中距離ミサイルに改良する可能性を示唆した。

中距離ミサイル(射程500〜5500キロ)は米露の中距離核戦力廃棄条約で全廃されたが、米国が計画する東欧へのミサイル防衛(MD)システム配備に反対するプーチン露大統領は条約脱退の可能性に言及しており、軍からも米国への圧力を強める狙いとみられる。

また、軍幹部はベラルーシがロシアから購入し20年までに配備を計画する対空ミサイル「イスカンデルE」が、東欧MD配備への「対抗措置の一つとなる」と語った。


ロシア軍のミサイル「Искандер」イスカンダルはNATO名がSS-26、短距離弾道ミサイルのことです。対空ミサイルではありません。毎日新聞は「タス通信など」とロシア報道を引用した形で伝えていますが、しかしタス通信は対空ミサイル等とは伝えておりません。

タス通信のサイトで"Искандер"を単語検索して出て来る記事は今の所二つですが、内容は一緒です。その中身に「対空ミサイル」を意味する単語は見当たりませんでした。


Россия поставит в Белоруссию ракетные комплексы "Искандер":ИТАР-ТАСС
Поставки российских оперативно-тактических ракетных комплексов "Искандер" Белоруссии может стать одним из вариантов асимметричного ответа России на развертывание в Европе элементов ПРО США.


оперативно-тактических ракетных комплексов "Искандер" ・・・戦術ミサイルとは紹介していますが、この書き方では対空ミサイルではありません。対空ミサイルならば「зенитный ракетный комплекс」 あたりの語句が該当しますが、それらしいものも見当たりません。そうなるとロシア報道がおかしいのではなく、毎日新聞が翻訳過程で何らかのミスをしたものと思われます。

イスカンダルが弾道弾型の地対地戦術ミサイルであることは公然の事実であり、射程の関係上、SRBM(短距離弾道弾)に分類されるものです。このミサイルはIRBM(射程500〜5500kmの中距離弾道弾)を禁止するINF条約に抵触しないように設計され、射程500km未満のSRBMとなっています。また、輸出仕様はMTCR(ミサイル技術管理レジーム)に抵触しないように、射程300km未満に抑えられています。

輸出仕様「Искандер-Э」(イスカンダルE) 射程300km未満
本国仕様「Искандер-М」(イスカンダルM) 射程500km未満

ロシア本国仕様のイスカンダルMがこれ以上の射程延伸を図れば、INF条約違反となります。ロシア本国から直接ポーランドを叩くには、射程600km以上が必要です。一方、輸出仕様のイスカンダルEはポーランドに隣接するベラルーシに置けるので、わざわざMTCRに違反してまで射程を延伸する意味はありません。同様にロシア軍がベラルーシに駐留して配備する場合も射程延伸の必要は有りません。

イスカンダルは弾道ミサイルですが、ロケットモーター燃焼後に操舵翼を用いて軌道を変更することが出来ます。(これはアメリカ軍のATACMSでも可能)此れをもって「如何なるMDをも突破できる」と称していますが、そもそもイスカンダルは射程が短く、射高も低く、飛行時間も少ないので、宇宙空間での迎撃を想定しているGBIやSM-3では迎撃できません。そうなると近距離防空用のMDであるPAC-3が相手になるわけですが、この迎撃ミサイルは敵弾道ミサイルが落ちてくるギリギリで迎撃する為、途中の飛行経路を多少誤魔化されても、最後に自身のレーダーで捉えさえすれば射撃できます。SRBMの飛行軌道変更は元々、発射地点の逆探知を防止する為に備わった機能であり、対MD突破用ではありません。勿論、軌道変更した方が何もしない場合よりも迎撃され難くなるのは確かですが、結果的に備わったものです。

ロシア軍はポーランドのアメリカ軍MD基地建設への対抗として、イスカンダルのベラルーシ輸出と、本国仕様の射程延伸を図ろうとしています(後者はINF条約脱退をチラつかせる為のポーズに過ぎない)。ポーランドのMD基地に配備されるのはGBIというMDシステムで、現状の装備の中では最も射程と射高が高く、イランのIRBM(中距離弾道弾)を迎撃するという名目です。これは射程の短いSRBM相手には対処できないので、アメリカ側は敢えてGBI自衛用にこの基地にPAC3を配備しないことで、対ロシア用ではない事をアピールするかもしれません。但しその時はポーランド軍にPAC3ないし開発中のMEADSを供与して、ベラルーシへのイスカンダル輸出を牽制するでしょう。GBIと違いPAC3は移動式なので、結果的に基地配備と変わりがありません。


【追記】
ロシア語の先生から「毎日新聞の言う"ロシア軍幹部"とは、地上軍ミサイル部隊のヴラジミール・ザリツキー少将のことではないか」との指摘がありました。

«Искандер» прикроет ракетную «брешь» России:Правда

CNN(日本語版)にもありました。

ベラルーシにミサイル配備とロシア、米MD計画に対抗:CNN

プラウダの記述を見ても、イスカンダルが対空ミサイルだとは書かれていません。この記事で、イスカンダル(SS-26)はОка(SS-23 スパイダー)に比較されて語られている(INF条約で廃棄されたSS-23の代替兵器が、射程を縮めたSS-26)以上、弾道ミサイルの話であり、対空ミサイルだという記述は見受けられません。ザリツキー少将は最初から自軍の弾道ミサイルの話をしています。

毎日新聞は一体何を見てイスカンダルが対空ミサイルなどと誤報してしまったのでしょうか。
12時15分 | 固定リンク | Comment (74) | 報道 |

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  1.  「ガミラス」という名のミサイルはないのですか?

    Posted by KY at 2007年11月17日 12:26:39
  2. この場合イスカンダルとはアレキサンダー大王のことでは?

    Posted by 名無しОбъект at 2007年11月17日 12:44:39
  3. 日本のマスコミが軍事音痴なんて今に始まったことじゃないです。(諸外国でもまあ似たようなもの多いようだが。ノリミツ・オオニシのフィルターかかった記事をそのまま載せちまった某新聞とか、更にその内容を斜め上にまで昇華させちまった隣国の某新聞とか)

    まあ、よくある架空戦記のように、兵器スペックをだらだらと書き続けるのは問題ではありますが、少なくとも兵器の名称と位置づけくらいはきちんと書けよと(ネットのお陰で調べやすくなっていますよ)

    Posted by 名無し at 2007年11月17日 12:50:55
  4. ヨーロッパの新聞社でも戦車と自走榴の区別がついてないことあるしな

    Posted by 名無しОбъект at 2007年11月17日 13:58:28


  5.    /''ひ ̄ \
       |,,-─-,,,  \       、レ
       | / ̄\ `'''、 し、     電呂電
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       /                  ,,イ'、
        |           __,, -''、二く〉-,
       丶、__,,,-─'' ̄

    Posted by 名無しОбъект at 2007年11月17日 15:06:26
  6. もしやヤマトネタコメントがつくか、と思ってたら、案の定・・・


    いやかくいう自分もヤマトネタを考えてましたが。

    Posted by 名無しОбъект at 2007年11月17日 15:40:20
  7. このPAK-3の迎撃方法(近距離で迎撃する)を見ていていつも思うんですが、たとえば核搭載の弾道弾を着弾直前で撃墜したら危ないのでは無いでしょうか?
    いえ、もちろんそんな間抜けな話はありえないと思うので、大丈夫なのだとは思うんですが…。


    Posted by 名無しОбъект at 2007年11月17日 16:05:47
  8. 某氏から著作権侵害で訴えられる可能性はないのでしょうか?(ぉ

    Posted by 衛☆屋 at 2007年11月17日 16:18:33
  9. >7
    朴じゃなくPACと言ってみる。
    タイピングミスじゃないだろうし。

    Posted by 名無しОбъект at 2007年11月17日 16:25:13
  10. >7
    そりゃまぁ、撃墜したら核反応する前の核物質が飛散するにしても、だ。

    撃墜できずに炸裂された方がもっと危険。常考。



    Posted by 名無しОбъект at 2007年11月17日 16:32:05
  11. >7
    たかだか数キロのウランや兵器級Puが降ってきたところで影響はでないよ。
    まあ、核燃料物質には違いないから目に見えるレベルの破片は回収する
    かも知れないが。

    Posted by 名無しОбъект at 2007年11月17日 17:08:23
  12. >7

    核弾頭は撃墜すれば核反応はおきません。

    適当にぶつけただけでお手軽に核反応が起きてしまったら、核実験などそもそもする必要が無いです。要するに核兵器は正式な手順で起爆させないと駄目で、ぶつけようが火を付けようが勝手に核反応はしないです。

    Posted by 名無しОбъект at 2007年11月17日 17:26:46
  13. >7
    半径数kmが広く焼け野原+放射能汚染になるよりは、
    適当な範囲に散らばった高レベル放射性物質を
    ガイガーカウンター片手に人海戦術で探し回る方が
    みんな(除く核物質が落下した土地の住人)が幸せになれますから。

    ……今の野党ならそれにすら日本政府に
    いちゃもんつけて来そうだけど。

    Posted by 名無しОбъект at 2007年11月17日 17:39:22
  14. >7

    核弾頭破壊による核物質飛散による土壌などへの被害
    (ウランは重金属類ですし)とかが予想できるかもしれないですが、それでも被害は重金属工業による土壌汚染などに比べると微々たる物になると思われますし

    炸裂されて核反応発生して被害発生するよりははるかにましかと思われます

    Posted by 名無しОбъект at 2007年11月17日 18:32:52
  15. 1 さん、

    2 さんも書いてますが、「イスカンダル」は「アレキサンダー」のアラビア語系表現のようです。
    で、ロシア語にはこのアラビア語系の表現が入ってきていると...

    Posted by Inetgate at 2007年11月17日 18:52:00
  16. >11
    Puはまずいんじゃないの?
    と文系男が横から質問してみる。

    NATOの報告か何かで、劣化ウラン弾に含まれるウラン236?はほとんど健康被害が生じない、とか聞いたことはあるのだけど。

    (核反応よりはマシというのは分かるのだけど)

    Posted by 名無しОбъект at 2007年11月17日 19:01:26
  17. あぁ、せっかく我が日本もヤマトを配備すべきだとか言わずにおいたのに

    Posted by 名無しОбъект at 2007年11月17日 19:58:23
  18. >16

    核弾頭に搭載されているプルトニウムは数kgしか無いから、大した影響にはならない。

    Posted by 名無しОбъект at 2007年11月17日 20:12:00
  19. イスカンダルと聞いてFate/Zeroのライダーを思い浮かべる人が一人くらいいるかと思ったんだがなぁ(何)

    Posted by 名無しОбъект at 2007年11月17日 20:24:17
  20. プーチン総統に対抗するにはやはり海底のアイツが…

    Posted by 名無しОбъект at 2007年11月17日 20:34:15
  21. >16

    天然ウランを遠心分離機で分離して放射性物質を濃縮させたのがイエローケーキ(これは原子炉の燃料棒の原料になります。)で、残りかすが劣化ウランです。劣化ウランは鉛中毒をおこす可能性のほかはα派という一番弱い放射線を若干出すだけといわれています。

    Posted by 90式改 at 2007年11月17日 20:39:55
  22. >8
    ヤマトの著作権は、確か某氏にはなかったと思うよ。
    とはいうても、某氏当人は銀河鉄道999にヤマトとかまほろばとか出しているんだが。


    Posted by 名無しОбъект at 2007年11月17日 20:45:25
  23. >ヤマトの著作権は、確か某氏にはなかった
    それ以前にイスカンダルは松本某の造語では無いのだが
    それでも…それでも某御大なら「俺のパクリ」だと言ってくれる

    というネタでそ

    Posted by 名無しОбъект at 2007年11月17日 21:09:41
  24. >16
    ウランやプルトニウムで被ばくを考える場合、問題になるのはアルファ線だが、
    ウランは半減期が長い(235:約7億年、238:約45億年)ので、単位時間当たり
    で飛び出してくる放射線の量は少なくなる。WHOが劣化ウランによる放射線障
    害に否定的な見解を発表したのはこのため。
    一方、プルトニウムだが、同位体によって半減期が長いもの(239:24000年、
    240:6545年)から短いもの
    (238:87.7年、241:14.4年)まで幅が有る。
    このうち、兵器級プルに含まれるのは99%以上がPu-239と240で、残りがPu-241
    になる。
    半減期が短いと、単位時間当たりに放出される放射線の量は多くなるが、
    Pu-241の量は元々少ないので、全体としてみればこちらの放射線量も小
    さいと考えられる。

    あとプルトニウムやウランについては化学的毒性が指摘されてるけど、
    それよりも少ない量で放射線による発ガンリスク上昇や障害がでると
    言われ、最近では否定派が主流のようだ。

    Posted by 11 at 2007年11月17日 21:33:24
  25. そのうち・・・
    「アサヒる」の類義語で「マイニチる」っつーのが出来そうだなw

    Posted by ( ̄ー ̄)ニヤリッ ◆dTQkcZeb9M at 2007年11月17日 22:44:34
  26. >25
    日テるor日テレるならもう出来てるし時間の問題じゃね?


    関係ないけど、今日の読売新聞に
    「90式は1台8億もして米軍のM1の2〜3倍もする」
    ってお決まりのフレーズが書いてあったんだが
    一体彼らは何を見て記事を書いてるんだろうな

    Posted by 名無しОбъект at 2007年11月17日 23:49:22
  27. もう毎日の記者は、記事書いたら軍板の初心者スレに書いて添削してもらえよ

    勘違いとかのレベルじゃねーぞ?これ・・・

    Posted by 名無しОбъект at 2007年11月18日 00:08:19
  28. 毎日の良い所は、署名記事なので過去にこの記者がどのような記事を書いてきたかがすぐ判る。
    ということでググって見ればこの記者の誤訳ぶりは今に始まった事じゃないと判るよw

    Posted by 名無しОбъект at 2007年11月18日 09:25:26
  29. >>21
    >α派という一番弱い放射線を若干出すだけといわれています。
    その説明では勘違いのもとではないでしょうか。
    α派…正しくはα線は透過力が極めて弱い(電離作用が強い)放射線の一種です。
    紙切れ一枚でほとんど遮蔽可能です。
    ただ、電離作用が強いということは皮膚に当たった場合全部吸収しちゃうことを意味しています。
    ロシアの元情報部員の暗殺に使われたというポロニウム210もα線を放出しているのですが、
    これを体内に食事と一緒に取り込んだ場合、主に消化器系が被爆してしまいます。
    具体的にいうと、小腸などが被爆・死んでしまい栄養を取り込めなくなり死んでしまうとのこと。

    Posted by 名無しОбъект at 2007年11月18日 10:54:06
  30. >26


    (´・ω・)つ「反戦軍事学」

    Posted by 名無しОбъект at 2007年11月18日 10:57:00
  31. 核搭載弾道ミサイルが対空ミサイル……ジーニのでっかい版?(マテ

    Posted by 名無しОбъект at 2007年11月18日 15:35:37
  32. >>26
    米戦車3億か4億か、やすいなぁ(棒読み

    せめてwikiぐらい見たら解る事を・・・

    Posted by 名無しОбъект at 2007年11月18日 16:05:53
  33. マスコミ用語にとって
    戦艦=戦闘艦
    戦車=装軌車
    であるからきっと
    対空ミサイル=1キロ以上高く飛ぶミサイル
    が新しいマスコミ用語なんでしょう。

    Posted by 名無しОбъект at 2007年11月18日 17:19:59
  34. >>21>>29
    広島人だが放射線の知識なんて反核やってる連中でも恐ろしく薄いと思われる。
    まあ劣化ウランの半減期45億年という数字を出して「放射線を出し続ける、危険だ!」とやってる時点でわかった人も多いでしょうが。

    原爆ドームと平和公園入り口の間にある、レストハウス地下に被爆当時いて生き残った人がいる、という話があるのだが、何故生き残れたのか放射線の性質から説明してるのを聞いたことがない。
    資料館あたりでも「奇跡的に〜」とか書いてるだけで詳しい説明は何もない。

    Posted by 名無しОбъект at 2007年11月18日 17:59:49
  35. マスコミと言えば、最近のニュース見てて、C-Xもすっかり有名になったなぁ……とアホな事を考えてしまった。

    Posted by 名無しОбъект at 2007年11月18日 20:22:56
  36. (小声で)C−Xで

    いくらいくら儲けました

    何て大きな声で言えるか...第一、コードネーム

    は「ゴチになります」何だぞ。お前。 

    by、与野党国防族&防衛官僚

    Posted by 名無しОбъект at 2007年11月18日 21:33:43
  37. >33
    うちの集団指揮官が某国の対弾道ミサイルを「弾道ミサイル」って書いて恥じず、
    「流石にやばいんじゃないの」といって兵隊の越権承知で意見具申したところ
    「でも弾道は描くだろ?」とか分からないことをおっしゃいましたよ。
    弾道飛行しねぇだろ(#゚Д゚)ゴルァ!

    直させたけどな。

    Posted by 名無しОбъект at 2007年11月18日 22:41:47
  38. GEのCF6を採用するのは、軍民双方の日本や各国での実績からみて、妥当なセンなんだけどね。
    すでに十分な運用実績と整備環境を持っているのに、スペック上大して違わないのに、いまさらそれらを一からやり直すPWやRRを採用することはまずない。

    Posted by 名無しОбъект at 2007年11月18日 22:42:42
  39. >38
    結局はややこしい商社を通しちゃったのが問題かと。とりあえず商社問題は早く解決しないと、防衛費をドブに捨ててるようなものだわ。

    Posted by 名無しОбъект at 2007年11月18日 23:19:56
  40. >>36
    もう少し判りやすく書いてくれ。
    意味がよくわからん。

    Posted by 名無しОбъект at 2007年11月19日 00:17:16
  41. >37

    PAC3ですかい・・・

    Posted by 名無しОбъект at 2007年11月19日 01:57:02
  42. 空中哨戒機をロングレンジで攻撃するミサイルだ!
    とでも思ったのかね?

    Posted by 名無しОбъект at 2007年11月19日 05:04:06
  43. >>36
    つまり今でもかなり安くて優秀なP/C-X計画は
    更に安くなる可能性が出てきたので巣晴らしい機体だ!
    という事なんだな?
    アメリカの機体を買わずにすんでよかったよかった。
    ロッキードの謀略でまともな機体を潰されずによかったよかった。

    Posted by 名無しОбъект at 2007年11月19日 05:08:05
  44. イスカンダルはワシが考えた名前だ!
    って某あの人は怒ってこないのかな?

    Posted by 名無しОбъект at 2007年11月19日 09:04:37
  45. >イスカンダルはワシが考えた名前だ!
    >って某あの人は怒ってこないのかな?
    「イスカンダル」は「アレキサンダー」のアラビア語系表現
    2000年くらい前からある言葉

    Posted by 名無しОбъект at 2007年11月19日 11:42:00
  46. >毎日新聞は一体何を見てイスカンダルが対空ミサイルなどと誤報してしまったのでしょうか。

    深読みすれば印象操作。
    戦術ミサイルとかは攻撃的な印象=ロシアいくない。
    対空ミサイルなら防衛、とかね。

    PAC-3は対空ミサイルじゃん!って突っこまれたのが面白くなかったんじゃないかなあ。左つながりとして。

    Posted by 名無しОбъект at 2007年11月19日 14:06:51
  47.  流石に毎日も「イスカンダルは射程が14万8千光年」などと勘違いはしないだろう(棒読み)。

    Posted by KY at 2007年11月19日 20:23:22
  48. でも放射能は除去してくれるんだろ?

    Posted by 名無しОбъект at 2007年11月20日 11:13:12
  49. >48 それはコスモクリ(ry

    そういえばバイト先に「コスモクリーン」っていうペーパータオルがあったなぁ

    Posted by 名無しОбъект at 2007年11月20日 15:09:18
  50. 可能性1 印象操作1 最近中国と親しいロシアの印象を守るため攻撃兵器を自衛用に見せかける
    可能性2 印象操作2 米国のMDが攻撃用でロシアが防衛用と言う日本と同じ手法。
    可能性3 目的誤認 ロシアがMDに対抗してMDを落とす対空ミサイルを作ったと思った。
    可能性4 翻訳ミス 知識に乏しく、翻訳能力も低く、普通に対空ミサイルと勘違いした。

    どのケースでも専門に追いかける報道担当者としてどうなんだろ。

    Posted by 名無しОбъект at 2007年11月20日 19:30:39
  51. >50
    3か4だろうね。

    ヤポーシュカのメディアで、我がロージナに好意的なトコなんか有るのかい?(^^;

    Posted by シア・クァンファ at 2007年11月20日 20:09:23
  52. >>21
    違うぞよ。ウラン鉱石を化学的に処理して最初に取り出したウラン化合物が「イエローケーキ」主成分は硝酸ウラニルとかいったあたり。
    こいつを一度揮発性の六フッ化ウランに変えてから遠心分離して、まあ核燃料にする場合は二酸化ウランのセラミックにいたします。

    あと、ウラン中毒と鉛中毒は別物であります。
    鉛は基本的に神経に来るが、ウランやプルトは肝臓や腎臓など「血液のたくさん流れるところ」にガンガン沈着して放射線で組織の細胞を殺しまくるのであっという間に体がボロボロになるの。

    Posted by ハインフェッツ at 2007年11月20日 20:32:23
  53. >50

    ベラルーシはS-300対空ミサイルを展開しているから、それとイスカンダル売却の件を取り違えてゴチャ混ぜにした結果じゃないかな。

    http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1145888640/l50
    >ベラルーシのマルツェフ国防相は二十一日、弾道ミサイルの迎撃も可能な最新鋭の
    >ロシア製防空ミサイルS300SPの配備が始まったことを明らかにした。

    Posted by 名無しОбъект at 2007年11月20日 21:17:08
  54. >29
    フォローしてくれてありがとうございます。

    イスカンダルというミサイルは戦術対地ミサイルでMDを配備している基地等を攻撃することも可能らしい。
    それにロシアには弾道ミサイル迎撃用のS300Vというミサイルもあるのだが。

    毎日新聞はなんでこのような勘違いをしたのだが私には解らん。

    Posted by 90式改 at 2007年11月20日 21:36:03
  55. >ヤポーシュカのメディアで、我がロージナに好意的なトコなんか有るのかい?(^^;

     ナウカ……は,もうお亡くなりになりましたね.
     あとは佐藤優が個人的に頑張っているくらいか.

    Posted by 消印所沢 at 2007年11月21日 01:13:18
  56. あと、劣化ウランですが、
    http://www.nucpal.gr.jp/atomica/
    (原子力百科事典ATOMIKA)より、
    >1.劣化ウランとは
     原子炉燃料としての低濃縮ウランを製造する際、天然ウランの濃縮工程で後に残ったウランをいう。「減損ウラン」ともいう。天然ウランにはU−235が0.7%、U−238が99.3%含まれている濃縮ウランはU−235の比率が2−5%程度に濃縮されているので、劣化ウラン中のU−235の濃度は0.2−0.3%で元の天然ウランにくらべて低い。一般に低濃縮ウラン1kgに対して劣化ウラン5−10kgが濃縮プロセスの残滓として生まれる。
    >国際原子力機関(IAEA)の放射線防護基準では、放射性核種の危険度を4群に分類し、U−235,U−238および天然ウランは、危険度の最も低い第4群に属する。劣化ウランの放射線障害は主として透過力の小さいα線によるものであり、外部被ばくはほとんど問題にならない。経口または吸入摂取した場合には内部被ばくを受ける。

    私の説明は間違えだらけでしたね。申し訳ありませんでした。

    Posted by 90式改 at 2007年11月21日 21:21:44
  57. DUは弾着の際粉塵が生じたりして、それを吸入すると肺がやられるからとかで独では使用を禁止してたはずですな

    Posted by 名無しОбъект at 2007年11月22日 20:03:42
  58. 米軍は劣化ウラン弾が命中すると高温を伴った微細な粉塵になって飛び散り、
    徹甲効果の他に周囲への延焼効果も期待出来る!
    と喜んでるけど、これ風下にいたら吸うの米軍なんだよな・・・
    特に砂漠の場合、暫く粉塵が舞い散り続けるのでそこを通るだけで影響を受ける。

    Posted by 名無しОбъект at 2007年11月23日 03:47:29
  59. 肺からやられるはずなのに、なぜか白血病が多発(?)するから不思議。

    Posted by 24 at 2007年11月24日 01:02:34
  60. >>59
    具体的な研究が進んでないからね。
    そもそもそんなもん普通だと吸い込まないし、
    一番データ持ってる米軍はまともにデータ提出してくれない。
    諸外国も実戦配備しちゃってるから言い出そうとしない。

    Posted by 名無しОбъект at 2007年11月24日 15:25:47
  61. >60

    陰謀論ですよ、それじゃあ。

    肺から吸入する放射性物質の問題なら、ウラン鉱山でのラドンとその娘核種の問題がある。当然と言うか、肺ガンの発生率が上がる。

    肺からやられずなぜか白血病が多くなるというのはありえないし、その上、実際に白血病患者が増えたと言うデータ自体が怪しいし。

    ■[劣化ウラン弾]イラクの子どもたちの白血病(小児白血病)の増加についてhttp://d.hatena.ne.jp/lovelovedog/20050827/p2



    Posted by 名無しОбъект at 2007年11月24日 20:24:24
  62. >57

    ドイツは単純に原発を廃止したからDU弾を製造できないだけ。

    フランスでは現在もDU弾を製造し使っている。

    イギリスは今までDU弾を使ってきたが、チャレンジャー2の主砲をラインメタル製に変えるので、砲弾もドイツ製に切り返る。

    Posted by 名無しОбъект at 2007年11月24日 20:28:05
  63. 既存の鉱毒問題と高速で粉砕されて微細化したウラン砲弾とは
    影響が違うので実際のデータ持ってるのは米軍や一部だけだよ。
    そして米軍は今でもイラク戦で米兵に多発した症例を原因不明として
    放置し続けてる。
    欧州としてもユーゴで大量に使った手前、おおっぴらには出来ない問題。

    Posted by 名無しОбъект at 2007年11月25日 21:48:19
  64. >63

    陰謀論は止めときなさい。UNEP・PCAUなどの国際機関による調査を無視する気?

    劣化ウラン概況報告書 - 国連環境計画(UNEP)
    http://chronoflyer.ddo.jp/~trinary/plus/unep/factsheet_ja.html

    特に問題は無いと報告されている。

    Posted by 名無しОбъект at 2007年11月25日 22:28:13
  65. >>64
    陰謀論もなにも、私が言っているのは粉塵化した劣化ウラン紛を肺に吸引した場合、
    そして砂漠ではその粉末が広範囲に広がり、長く舞ってしまい、呼吸で相当量を肺に
    吸い込んでしまう問題ですよ?

    この報告書で問題が無いとしてるのは吸引しない場合。
    体内吸収例も胃腸による吸収をメインにしている。
    そしてなぜか被曝量の弱さ強調がメインで重金属で
    ある事等も重視したり軽視したりでバラバラ。

    なぜ米軍の兵士に大量の重症患者が出たのか、いまだに
    まともな見解は出てない。米兵に原因不明とされる肺炎で死亡例も結構出てるんだけどね。

    Posted by 名無しОбъект at 2007年11月27日 08:31:19
  66. >なぜ米軍の兵士に大量の重症患者が出たのか

    大量の重症患者が出たという証拠資料も無いのに勝手な事を言うんだね。印象操作でしかないよ、それは。

    Posted by 名無しОбъект at 2007年11月27日 12:43:15
  67. >砂漠ではその粉末が広範囲に広がり、長く舞ってしまい、呼吸で相当量を肺に吸い込んでしまう問題ですよ?

    広範囲に拡がるのはまぁ納得だけども
    長く舞うような要因が砂漠にはあるのか?
    あと、広範囲に拡がる→希釈というのは容易に考えられるけどもどうですか

    Posted by 名無しОбъект at 2007年11月27日 15:06:16
  68. 君等、いい加減にスレタイトルとスレ内容をよく読め。MDとSRBMの話なのになんてコメント欄で無関係な話をしている。双方、引きなさい。

    Posted by 名無しОбъект at 2007年11月27日 15:14:23
  69.  「MDは核ミサイル迎撃には無効」という論調があるけど、実際はどうなの?

    Posted by KY at 2007年11月29日 01:02:37
  70. 一体何処の論調だよそれ・・・

    Posted by 名無しОбъект at 2007年11月29日 01:47:50
  71.  あくまで一例ですが、ヤフーブログ「正しい歴史認識、国益重視の外交、核武装の実現」という長ったらしいタイトルのブログで述べられています。要はMDは「単なる利権の元」という結論にしたいようで・・・

    Posted by KY at 2007年11月29日 18:57:53
  72. 馬鹿核武装論者なんぞ放って置こう。ブログタイトルからして軍事面で正しい見解を期待できそうに無い。

    Posted by 名無しОбъект at 2007年11月29日 19:41:46
  73. 正しい歴史認識(笑)

    Posted by 名無しОбъект at 2007年11月29日 20:13:37
  74. 正しい歴史認識とか左も右も同じこと言ってね?
    そのくせ相手が言うことは正しくないってw
    所詮近親憎悪なのよ

    知り合いの某K産党員もMDは利権のためなんて言ってた

    Posted by 名無しОбъект at 2007年11月29日 21:20:07
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