2005年10月08日
日本は今、軍縮をしています。

昨年に閣議決定された今後5年間の防衛力整備方針を示す次期中期防衛力整備計画(2005〜2009年度)は、計24兆2400億円(予備費除く)で、現中期防の25兆100億円(同)より7700億円の減額となっています。

ここ数年間も防衛予算は縮小傾向で、更にまたこれから5年間、防衛予算は減らされ続けます。ところがこのことが一般には浸透していないみたいで、あちこちで『軍拡を許すな!』という声が聞かれます。

日本国は小泉政権になってから、ずっと軍縮しています・・・それなのに。



公務員削減計画ごみかきのうち
なんで自衛官だけ減らさないの???

以前の日記に書いたが、防衛関係費は4兆9,030億円(平成16年度の一般会計当初予算)で歳出全体の6.0%である。
これは決して少ない割合ではないと思う。

こういうことをやると、実質的に軍備増強しているのと同じわけで、「ついにしっぽを出しやがったな」という感じが否めない。


どういう意味で「軍備増強」と言っているのでしょう? 国の予算比率的に軍事費の割合が高くなっていると主張したいのであれば間違っています。軍備とは外敵に備える為のものである以上、外から見て強くなっていない限り増強とは呼べません。それに既に述べたとおり自衛隊の軍備は予算的にも縮小されて続けています。人の数は減っていませんが、多くの戦車や火砲、航空機が削減されています。

そして自衛官だけを減らさない、というわけではありません。例えば警察官は逆に増員が決まっています。既に2002〜2004年度計画で1万人増員しており、2005〜2007年度計画で更に1万人増員する予定です。自民党、公明党は選挙公約に『警察官の増員』を掲げ続けて来ました。これからも、治安回復とテロ対策の観点から増やされる事になるでしょう。



公務員削減計画2ごみかきのうち
「信長の野望」という戦国時代のシミュレーションゲームで自分が選択した方法は、他国と戦って膨大な維持費のかかる兵力を減らすこと。


「信長の野望」で軍事を語られても、なんともはや・・・ひょっとしてギャグで言っているのだろうか。


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  1. 回りの国が軍拡してるのにねぇ?

    Posted by ADON-K at 2005年10月08日 04:22:18
  2. ごみかき氏はかのB-87や狂気の山脈やアリババとタメを張れる才の持ち主なので、おそらくマジモンの本気と思われます。

    Posted by 名無しОбъект at 2005年10月08日 04:29:55
  3. >歳出全体の6.0%である。
    これは決して少ない割合ではないと思う。

    近隣諸国と世界の主要国から比べたら少ない割合

    >こういうことをやると、実質的に軍備増強しているのと同じわけで

    実質的に軍備縮小していることと同じわけでの間違い

    >、「ついにしっぽを出しやがったな」という感じが否めない。

    今まで知ろうとしてこなかった感じが否めない

    戦争ゲームやってる奴が軍縮を騙られてもね

    Posted by 名無しОбъект at 2005年10月08日 08:46:34
  4. まあよくある「防衛費」の時点で思考停止しているお花畑の典型でしょうねえ。

    警察官増員を取り上げて「警察国家・監視社会を目指してる!」といえば、まだ説得力が少しはあるのではなかろうか(いやない)

    Posted by kkk at 2005年10月08日 10:19:46
  5. 昨日大学で似たような事を言ってる全○連のお方がいたような。

    Posted by 野良 at 2005年10月08日 10:31:50
  6. ごみかきさんは結構戦闘的な人っぽい。以下コメントより。

    *****************************
     多重投稿しやがって糞野郎。
     グダグダ糞文を書く前に、まずそれを謝れや。
     もっと多重投稿してくれてもいいんだぜ。
     削除しないでおまえの低脳さを晒したまんまにしてやるよ。
      (2005年10月07日 23時55分01秒)
    *****************************

    日本は俺が守る!という気合いが良く伺われる名文ですね。

    Posted by 会社で読んでる人 at 2005年10月08日 10:46:30
  7. お隣の国はめちゃくちゃ日本を意識し軍備増強を図ってると言うのになんと無惨な(w

    >どういう意味で「軍備増強」と言っているのでしょう?
    というより、彼らが目指してるのは日本の軍縮ではなく単に武装解除では?
    そう考えると彼のような人種が言ってる事のつじつまは合うかと。

    Posted by 漢と書いて「おとこ」と読ませたい。 at 2005年10月08日 11:38:08
  8. >歳出全体の6.0%である。
    どこかの共産主義大国の軍拡否定の論旨の応用かな。

    あの場合、GNPそのものが増大しているなかで軍事費の全体比が低下していることを軍拡否定の根拠にしていたけど、絶対額では大幅増だったわけで、日本の場合は国家予算全体が縮小傾向の中で何とか維持しようとしているわけだから、ごみかきさんの主張はぜんぜん当たらないと。

    まあ、中共の第5列というよりは、政府批判→防衛批判→意識あるインテリ→カッコイイ、という戦後民主主義が培ったアホの系列というべきか。

    Posted by T34/85萌え at 2005年10月08日 11:58:57
  9. >まあ、中共の第5列というよりは、政府批判→防衛批判→意識あるインテリ→カッコイイ、という戦後民主主義が培ったアホの系列というべきか。
    っていうよりは「自衛隊に払う金、俺に下さい」って読めるんだけど。単純化しすぎだろうか。

    Posted by 遊び人 at 2005年10月08日 12:11:41
  10. そんなに目くじら立てるほどの
    『価値すらない』
    のでは?

    実際プロフィールで
    http://plaza.rakuten.co.jp/shoochang2004/profile/

    以下、引用
    >*「頭がいい人、悪い人の話し方」(樋口祐一著)>を読み終わった・・・「愚かな人」に自分がかなりあ>てはまっていたけど・・・

    と自分で言っていますし・・・・w

    Posted by 名無しОбъект at 2005年10月08日 12:29:25
  11. しかし身串の狭い範囲でさえ17年度防衛予算をもってして軍拡、と捉える輩も居るんだな。
    楽天では殆ど淘汰されて濃いのしか残ってないが、他の溜り場にゃまだまだ生き残ってる。

    Posted by CHF at 2005年10月08日 13:32:58
  12. >17年度防衛予算をもってして軍拡、と捉える輩も居るんだな。

    軍板、某コテハンの、世迷う心をおもいやり、思わず落とす一滴…。

    Posted by 名無しОбъект at 2005年10月08日 16:20:18
  13. 該当のブログから煙が上がっているのを目視にて確認いたしました

    管理人は一生懸命燃料を投入しているようですので通報いたします

    Posted by ネオ筑摩イ屋ヒー 飲松坊堂 at 2005年10月08日 20:02:55
  14. 何か出入り禁止食らったよ。
    そもそも煽ってきたのは奴なんだが。
    ・・・・なんでさ。

    Posted by 8823 at 2005年10月08日 20:42:08
  15. 今三国志やってるけど
    俺が一番初めにやるのは
    治安を上げ(人口増加)
    優秀な部下とは仲良くし(下克上抑止)君主の機嫌も取る
    民衆の支持をあげる(反乱を抑える)
    産業にも力を入れる(金と技術を上げる)
    金や人口に余裕があれば兵力を増やし訓練もする
    もし他勢力と隣接しその勢力の兵力が多すぎる場合は防御(城壁増強)や徴兵もするし鍛錬もする

    今の日本は三国志で言えば十分に発展し尽くした国で軍拡する余裕がある上
    すぐ近くの国がそろって軍拡しているのに現状維持どころか軍縮するなんてゲーム上でも通用しないよ。

    そういえば治安をあげると人口が増えやすくなるから警察を増やしたのはそういうことなのか?

    俺は三国志あんまり上手くないのでまじめに突っ込まないでくださいね。

    Posted by 名無しОбъект at 2005年10月08日 21:01:25
  16. >あの場合、GNPそのものが増大しているなかで軍事費の全体比が低下していることを軍拡否定の根拠にしていたけど、

    いや増えてるよ
    経済成長率以上の増加率で軍事費増えているから

    だって経済成長率20パーセントなんてありえないでしょ

    Posted by 名無しОбъект at 2005年10月08日 21:05:51
  17. たしかこの本だったかな〜
    ttp://www.otsukishoten.co.jp/Search/Detail.asp?ID=2999
    軍事費比率で世界地図が色分けされているページで、色分けが青(緑、黄色から赤くなるほどほど比率が高い)なのは日本くらいなんですがw。周りは言わずもがな。
    ちなみに児童書。

    Posted by 名無しОбъект at 2005年10月08日 21:25:39
  18. 自衛隊は軍ではないので
    軍拡、軍縮はないと言ってみるテスト。
    予算も防衛費だし。
    言葉遊びのレベルですが。

    Posted by chicken at 2005年10月08日 22:00:25
  19. >いや増えてるよ
    >経済成長率以上の増加率で軍事費増えているから
    すいません、たしかに増えてました。

    防衛白書 2005年度 第 1 章 第 3 節 3 項
    ttp://jda-clearing.jda.go.jp/hakusho_data/2005/2005/html/17133200.html

    対GDP比や対国家予算比横ばいというのが軍拡否定の根拠だったようです。

    もっとも、絶対額では軍拡で、周辺諸国の軍事費と比較すると”かなり”の軍拡だから、だれも相手にしないでしょうが...

    Posted by T34/85萌え at 2005年10月09日 00:00:51
  20. ゲームにおいて、・・・生き残るために侵略するしかなかった・・・って、
    この手のゲームでその状況になるのって、自国周辺が軍拡して攻めてきた場合しかないのだが、そこは見事にスルーですかそうですか・・・。 この人、真性のアフォでしょw

    Posted by 緑茶 at 2005年10月09日 00:05:48
  21. 話題になっているブログのコメント観ましたけど、
    何だか彼(ごみかき氏)が可愛そうになってきた。


    Posted by 名無しОбъект at 2005年10月09日 00:29:22
  22. ごみかき氏と真面目に議論してる人の方が可哀想だと思うw


    Posted by 名無しОбъект at 2005年10月09日 01:54:48
  23. ワタクシ、某絵ロ具に特攻した経験がありますが、この手の管理人って反応がまるで同じなんですね。
    物凄い既視感を感じました。
    ううむ・・・中傷と晒しとアク禁は基本セットみたいですね。

    Posted by 名無しОбъект at 2005年10月09日 02:35:49
  24. ごみかきさんは、既に自分の戦線中央(日記の内容)が突破されて総崩れ状態にあることを理解してないのだろうか・・・

    Posted by 名無しОбъект at 2005年10月09日 03:06:46
  25. 人員を確保するために、正面装備まで減らしてるのに・・・・さらにその人まで減らせとは惨い・・・

    比較的金で何とかなる装備と違い、現代戦で育成が必要な人員は極力維持しないと・・・時間は金じゃ買えない。

    Posted by 名無しОбъект at 2005年10月09日 05:52:12
  26. 話題のブログを見てまいりました。

    >とにかく、あんたは退場、レッドカード。
    >もうここには書き込むな。

    >そうやって、専門家が素人の口を封じ、煙に巻いていいように牛耳ろうとするのはよくないと思います。
    >民主主義に反しますね。

    >あんたもレッドカード、退場。
    >もうここには書き込むな。

    民主主義はどうなったのかとw

    Posted by 名無しОбъект at 2005年10月09日 12:47:04
  27. >Re[2]:公務員削減計画(10/04) もょもとさん
    >ごみかきさん
    >いろいろな方の指摘や説明を受けた今でも、日本は軍備増強しているとお考えでしょうか?
    >(2005年10月09日 02時47分05秒)

    >Re[3]:公務員削減計画(10/04) ごみかきさん
    >もょもとさん
    >しているといえばしているし、していないといえばしていない、という感じです。 
    >(2005年10月09日 12時53分12秒)

    ごみかきは俺たちに出来ない事を平然とやってのける! そこに痺れる!あこがれるぅ!

    Posted by 名無しОбъект at 2005年10月09日 13:37:56
  28. 炎上寸前のブログを見るのも一興ですw
    論破されてても一生懸命キーボード叩いてるんだろうと思うと・・・w

    Posted by 名無しОбъект at 2005年10月09日 14:51:47
  29. >炎上寸前のブログを見るのも一興ですw

    あまりにも馬鹿丸出しなので炎上しきれないんじゃあ無いかとw
    あ、2ちゃんにURLを貼れば即炎上か・・・

    Posted by 名無しОбъект at 2005年10月09日 15:21:25
  30. っていうか電脳遊星Dに捕捉されてるよ。ごみかきさん家への直リンではなく、このエントリが紹介されてるんだけど。

    Posted by 名無しОбъект at 2005年10月09日 15:27:13
  31. 該当ブログよりレッドカードを頂いたのでコメントではなくウォッチしていますが、ハチャメチャな回答はともかく、しっかり張り付いてレスしてることはほめてあげれるかな?
    本当、内容はすごいけど・・・

    Posted by peace1941 at 2005年10月09日 19:49:27
  32. あんなに話の通じない人に延々レス出来る某S氏さんは凄いなw


    Posted by 名無しОбъект at 2005年10月09日 20:56:19
  33. 丁寧に返信するごみかきさんは、結構いい人だと思いました。

    Posted by 会社で読んでる人 at 2005年10月09日 21:17:27
  34. なんというか、いろいろな意味で目が話せませんよね。
    ごみかきさんのナイーブな本心まで出てきましたし、ブースターはもう一段くらいで打ち止めですかね?

    Posted by 名無しОбъект at 2005年10月09日 21:47:32
  35. >あんなに話の通じない人に延々レス出来る某S氏さんは凄いなw

    持久戦の鬼だからなぁ、某S氏さんは。
    数ヶ月、数年単位でやりあえる気力は本当凄いもんだ。

    Posted by 名無しОбъект at 2005年10月09日 22:00:05
  36. お前らがどう喚こうと、ごみかきさんはツンデレなんだよ!

    http://plaza.rakuten.co.jp/shoochang2004/diary/200502190000/

    Posted by 名無しОбъект at 2005年10月09日 22:25:19
  37. ごみかき氏、縦読みにマジレスしてるしw

    Posted by 名無しОбъект at 2005年10月09日 23:05:11
  38. >ツンデレ説
    なるほどなぁ……そう言われると、俄然ごみかきが萌えて見えてきた。
    オラワクワクしてきたぞ!

    Posted by 名無しОбъект at 2005年10月09日 23:26:26
  39. 段々かわいそうになってきた。
    あまりにも日本語が通じない人過ぎて。

    Posted by 名無しОбъект at 2005年10月09日 23:34:36
  40. 格闘技とかだったらセコンドからのタオル投入で終了なんだろーなーと思った。
    もう痛々しくて見てられない…

    Posted by 名無しОбъект at 2005年10月09日 23:39:55
  41. タオル投入されましたね。
    彼に明日という日はあるのだろうか……

    Posted by 名無しОбъект at 2005年10月10日 00:15:26
  42. >タオル投入されましたね。
    長い戦いでしたね。
    このまま勝利宣言を出しそうな気もしますがw

    Posted by 名無しОбъект at 2005年10月10日 00:20:59
  43. >あんなに話の通じない人に延々レス出来る某S氏さんは凄いなw

    全く同感。わたしゃ1発で萎えました。
    ごみかき氏は自分の見たい物しか見えていないんだということがよく解ったよ。

    Posted by もょもと at 2005年10月10日 02:17:28
  44. >もょもと氏

    とうとう魔王城にLv.48勇者が登場ですか。ちょっとエスタークに挑戦してみませんか?w

    Posted by 名無しОбъект at 2005年10月10日 02:38:45
  45. ごみかき氏の再起動を確認

    Posted by 名無しОбъект at 2005年10月10日 11:55:20
  46. どうして日本にはこういう日本語の通じない人種が跋扈してるんだろうなぁ・・・

    Posted by 名無しОбъект at 2005年10月10日 14:20:32
  47. 日本は論理教育に力入れた方がいいと思う
    感情論全開だとあんな感じになりそう。

    Posted by 名無しОбъект at 2005年10月10日 15:48:19
  48. あれだけ目を瞑って耳を塞いで走れるってのは凄いね

    Posted by 名無しОбъект at 2005年10月10日 17:33:12
  49. >日本は論理教育に力入れた方・・・
    入れても、彼の場合は成績が悪いでしょう。
    英語教育していても、全員が100点満点取れない
    のと同じ理屈です。

    Posted by 名無しОбъект at 2005年10月10日 21:46:25
  50. http://plaza.rakuten.co.jp/shoochang2004/profile/
    大江の本を読んで感動ですか。
    まあ感動するのは結構なんですけどね・・・

    Posted by orz at 2005年10月10日 22:07:32
  51. >論理学の教育
    実際、数学苦手だったようですし
    http://plaza.rakuten.co.jp/shoochang2004/diary/200510020000/#comment


    Posted by 名無しОбъект at 2005年10月10日 22:29:53
  52. 楽天で論理学というと某夜間教師の秀ちゃんを思い出す。
    http://plaza.rakuten.co.jp/ksyuumei/
    論理学を勉強しろと他人を説教する本人は、支離滅裂な論理を振りかざしていたのが印象的だった。

    今気付いたがごみかきさんのアドレスがshoochangというのはどういう事なのだろう。夜間教師と関わりあるんかいな?

    Posted by 名無しОбъект at 2005年10月10日 23:04:27
  53. 日本の場合、人件費もさる事ながら、小火器に掛けるコストが防衛費を押し上げている要因では?
    ロシアの兵器業者などは、「自衛隊向けにAKを売りたい。日本側としては兵器調達のコストも低く抑えられるし、俺達もうるおう。双方にとってメリットだろう?」というような事を、朝日新聞の連載「カラシニコフと人びと」(のちに単行本「カラシニコフ」として書籍化)で言っていたりしていますが。

    Posted by guldeen at 2005年10月10日 23:25:15
  54. 防衛費のほとんどが人権費なので、消火器のコストは誤差なのではないかと。
    10万人に10万円の削減をしても、100億しか変わりませんし。

    Posted by 妖精さん at 2005年10月11日 00:50:59
  55. >小火器に掛けるコストが防衛費を押し上げている要因では?

    いいえ、ライフル一丁10万円くらいするとしても20万丁調達して200億円程度ですが。


    >ロシアの兵器業者などは〜

    ああ、それを見て落合弁護士は真に受けたんですね。

    http://d.hatena.ne.jp/yjochi/20050917

    今時カラシニコフのAK47あたりを欲しがるのはテロリストだけですよ。現在開発中の新型なら面白いかもしれませんが、値段は89式と大差ない高価なものになるでしょうね。

    Posted by JSF at 2005年10月11日 01:24:15
  56. もそもそ防衛予算は、必要値から「−+の妥協値」で延々と−値を採ってきたツケが溜まってる訳で・・・

    これ以上の削減は、僅かな税収とそれ以上の現場の悲鳴しか出ないでしょうな

    Posted by 名無しОбъект at 2005年10月11日 02:08:32
  57. ちらっと、ごみかきさんのブログを見てきましたが、
    コメントの受け答えが、のらりくらりと本題を避けていく政治家の発言みたいで、なんか嫌になりました・・・。


    Posted by sizuku at 2005年10月11日 08:22:54
  58. コメントより

    =======================================
    う〜ん、自分にはそういう考え方は理解しずらいです。
     それはあなたが日頃思っていることですよね。
     そのことは否定しませんよ。どう感じようと自由です。
     ただ、それを全ての人に当てはめるのは、どうかと思います

    ========================================

    それを言ったら、「議論」という場自体が成り立たなくなってしまいますね。。。
    他人を理解しようという気がなければ、議論は平行線。。。。になってますね、、確かにあのブログは・・・。

    あ、そういえば、『自分が思うに、同盟国のアメリカに対してもそうですが、隠し事をせずに誠実に対話するしかないと思うのです。
    』とも言っていましたね。。。

    Posted by 名無しОбъект at 2005年10月11日 08:32:02
  59. AK100は結構高性能だよ
    M16A2もそうだけど
    性能が良くて安けりゃどんどん輸入すれば良いのに、それで中国みたいにパクレば国産技術も上がって一石二鳥ジャン。
    馬鹿正直に「うちらは正規に輸入してます」
    「パクリなんてしません」なんてやってると
    本当に「正直者は馬鹿を見る」になるんじゃない?


    あとは外国企業とつるんでわざとぼったくられようとする奴を処分すれば・・

    Posted by 名無しОбъект at 2005年10月11日 09:02:59
  60. 「これぞ○国くおりてぃ!」とでも罵倒されたいのかと・・・・

    Posted by 名無しОбъект at 2005年10月11日 09:20:14
  61. 安く輸入するのは悪くない考えだと思いますけど、国産開発の目的が技術伝承の目的もありますから年間ある程度の生産をしなければならないし。
    仮にパクったとしても89式は世界的に見ても劣っていないようです技術的なメリットは余り無いでしょう。

    しかも値段高騰の最大の問題点である単年度会計や少量生産によるライン維持費高騰の問題は何も解決しません。
    結局のところ、高いAKやM-16を生産する事になるだけで余り状況は変わらないでしょう。

    Posted by gainer at 2005年10月11日 14:13:44
  62. >AK100は結構高性能だよ
    >M16A2もそうだけど

    値段も高いな。ライセンス生産するとしたら89式と大して変わらなくなる。性能も89式と殆ど差はないし。

    >性能が良くて安けりゃどんどん輸入すれば良いのに、
    >それで中国みたいにパクレば国産技術も上がって一石二鳥ジャン。

    なにこのお子さま理論。

    >馬鹿正直に「うちらは正規に輸入してます」
    >「パクリなんてしません」なんてやってると
    >本当に「正直者は馬鹿を見る」になるんじゃない?

    はぁ。パクってばっかじゃ中国のようにロシアから最新モデルの兵器を売って貰えなくなる(それに対しパクリをしてないインドはロシアから最新兵器を供給して貰える)って事になって、『パクリ野郎はペナルティを受けた』で終わっちゃうんですけどね。

    >あとは外国企業とつるんでわざとぼったくられようとする奴を処分すれば・・

    具体的には何処の企業の誰のことだい?w

    Posted by 名無しОбъект at 2005年10月11日 15:38:00
  63. あー……
    >コメント欄が飽和状態でシステムに異常をきたし、管理人が閲覧できなくなってしまったのである
    何この斬新な逃げ方。
    しかもログインしなけりゃ普通に見れるはずなのにそれも出来ないとか分けわかんないこと言い出したし……
    脅迫罪適用がそんなに怖かったのかw

    Posted by 名無しОбъект at 2005年10月11日 21:58:04
  64. みなさんに提案なんですが、彼をプロファイリング
    してみるのは、どうでしょうか?
    普段、何をしていているとか年齢など

    Posted by 名無しОбъект at 2005年10月11日 22:11:59
  65. >普段、何をしていているとか年齢など

    過去日記を見れば彼の赤裸々な毎日が拝見できるので、プロファイルする必要ナッシング。

    Posted by 名無しОбъект at 2005年10月11日 23:08:30
  66. 戦国時代と比べても意味がないという この時点で終了なんだけど あえていえば、その当時兵隊だけやってるのなんてごく少数だよ。 ほとんどの国が農民を雇って戦争をしてるんだよ(こんな事は知ってると思うけど・・・)

    Posted by 名無しОбъект at 2005年10月12日 17:30:59
  67. はじめまして
    え〜いつも思うのですが、
    某S氏殿は「導火線が長い」どころか「導火線が無い」のでしょうか・・・。僕だったらあ〜ゆう人たち相手に討論だなんて到底ムリッス、アタマの血管がもちません(笑)ホント尊敬します。

    Posted by 毘 at 2005年10月12日 20:04:01
  68. 〜/  ´・ω)ミ<まぁ子供以下の言い訳(ログインできなーいみれなーい)と子供以下の捨てぜりふ(うそつきーきつつきー)がメインで動いてるしねぇ…

    〜/  ´・ω)ミ<まともなコト言ったと思ったら、即座に突っ込まれ「一字一句間違えちゃいけねぇのか!」と開き直る…

    〜/   ´ω)ミ<眠酒の元議員みたいに「一発キメてる」としか思えないのが素敵w

    Posted by 名無し鰭脚類神信者 at 2005年10月14日 20:52:03
  69. 知能障害がどんどん進んでいきますねごみかきは

    Posted by 名無しОбъект at 2005年10月15日 00:25:08
  70. >某S氏殿は「導火線が長い」どころか「導火線が無い」のでしょうか・・・。

    ウェーハッハッハ、そうともイムニダ。
    まぁ持久戦ならカムサハムニダ、得意中の得意ニダ。
    伊達にぼたんの山脈を一年も相手にしてないニダ。

    しかしまぁ、ウリを嘘吐き&自閉症呼ばわりした落とし前はしっかとつけてもらうニダ。


    Posted by 某S氏 at 2005年10月15日 01:27:50
  71. >>某S氏さん
    まだ相手は居なくなって欲しくないそうで
    半万年追い込んでやってくださいw

    Posted by 名無しОбъект at 2005年10月15日 02:12:05
  72. あそこを一通り読んできたが・・・火達磨状態だな。
    反論が出来なくなると相手の罵倒に走るのは、人として失格・・・orz
    あれじゃ、議論というより支那・朝鮮の声闘と変らん( ̄▽ ̄;

    物事に対する見方考え方は色々有って良いと思うが、自己の意見の正当性を主張する為に相手を罵倒するなどアホ以下のやるコトだ。


    Posted by ( ̄ー ̄)ニヤリッ ◆dTQkcZeb9M at 2005年10月15日 10:43:06
  73. それでもごみかきなら・・・
    ごみかきならきっとなんとかしてくれる・・・

    Posted by 河馬 at 2005年10月15日 14:57:54
  74. おー、追い込むために纏めた自分とは違って代わりに"嘘つき"呼ばわりの立証したらってさんにも暴言吐きはじめたw
    もう敵と味方の区別もつかない状態か…あとは楽天からシステム異常なんて起こしてませんよorフォックスバットは管理人の自作自演立証がくれば完璧だw

    Posted by 名無しОбъект at 2005年10月15日 16:49:13
  75. うーむ・・・
    アレみたいなのは、一度幼稚園から情操教育をやり直した方が良いな。

    っつーかYo!!
    幼稚園児の方がちゃんと「ごめんなさいm(__)m」ってするよな・・・orz

    Posted by ( ̄ー ̄)ニヤリッ ◆dTQkcZeb9M at 2005年10月15日 18:40:20
  76. 彼、もしかせんでもヒッキー?(笑)

    Posted by 名無しОбъект at 2005年10月15日 21:36:09
  77. >彼、もしかせんでもヒッキー?(笑)

    あやまれ!引篭りにあやまれ!!(AA略

    Posted by ( ̄ー ̄)ニヤリッ ◆dTQkcZeb9M at 2005年10月15日 21:51:15
  78. コメントがわかりにくいだの用件を一つに絞ってくれとか言ってる理解力の無い人が
    (皆、難しい事を言ってる訳ではないと思うのだが)
    なんで公務員削減計画なんて事を語ってるのかよく分からなくなってくる…

    Posted by 名無しОбъект at 2005年10月15日 22:14:14
  79. よーするに・・・
    都合が悪くなると、<∩ヽ`∀´>聞こえないニダ・・・

    になっちまうだけかと?

    Posted by ( ̄ー ̄)ニヤリッ ◆dTQkcZeb9M at 2005年10月15日 22:39:09
  80. ついに勝利宣言が出ましたよ。

    Posted by 名無しОбъект at 2005年10月15日 22:45:34
  81. あっちで謝罪するコトになったネタだが・・・

    アレの行動パターンって<ヽ`∀´>そっくりなんだよな( ̄▽ ̄;

    Posted by ( ̄ー ̄)ニヤリッ ◆dTQkcZeb9M at 2005年10月15日 22:55:17
  82. 法則発動キタコレw

    Posted by 名無しОбъект at 2005年10月15日 22:56:07
  83. ありゃ・・・後半が書込まれてない( ̄▽ ̄;

    アレの行動パターンって、<ヽ`∀´>そっくりなんだな。

    Posted by ( ̄ー ̄)ニヤリッ ◆dTQkcZeb9M at 2005年10月15日 23:02:39
  84. もしかして・・・
    ニダーのAAはNG?

    とゆーワケで・・・
    アレの行動パターンは、ニダーそっくりだ。

    Posted by ( ̄ー ̄)ニヤリッ ◆dTQkcZeb9M at 2005年10月15日 23:04:37
  85. しかし…
    嘘吐き呼ばわりしたのは勘違いから来た事だと
    らってさんが話を纏めた時にその流れに乗って
    謝罪すれば済んだ話なのに
    何故そこでガソリンをブチ撒けますかねぇ彼は

    Posted by 名無しОбъект at 2005年10月16日 00:44:32
  86. 皆さん優しいんですね。
    あれを勘違いだったと解釈してあげるなんて。
    私には、某S氏さんを貶めるための意図的な嘘にしか見えないんですが。

    Posted by 暇人 at 2005年10月16日 01:25:26
  87. 冗談とか悪口とかじゃなくって
    ごみかきって障害者なんじゃないか・・・?

    Posted by 名無しОбъект at 2005年10月19日 00:15:57
  88. 「軍縮」と検索するとここが上位に来ます

    日本が軍縮していることを広く知ってもらうため
    もっと検索に引っかかる方法は無いですかね?

    冷戦後の防衛費の推移を諸外国と比較してみたり

    07年度も防衛費が圧縮される(予定)ということを
    一度取り上げてもらうとさらに良いんじゃないでしょうか

    Posted by 名無しОбъект at 2006年05月01日 20:25:34
  89. 防衛費の圧縮って軍縮になるの?
    設備を増やす量が減っただけじゃないのかな。

    Posted by 名無しОбъект at 2006年08月14日 11:57:48
  90. 買ったものは永遠に使えるわけではありません。

    Posted by 名無しОбъект at 2006年08月15日 21:21:19
  91. >防衛費の圧縮って軍縮になるの?
    >設備を増やす量が減っただけじゃないのかな。

    設備を増やすには防衛費を増額しないと行けないんだけど・・・なんでこんな当たり前の事がわからんの? 頭大丈夫?

    まさか、維持管理費や老朽化による更新などを考えてないわけ?

    流石は8/15.凄まじい厨が来るんだな・・・

    Posted by 名無しОбъект at 2006年08月15日 22:54:56
  92. つーか現実に戦車や戦闘機、護衛艦の量も減るわけだが。
    まあ大綱の議論も知らないんじゃしょうがないか。

    Posted by 名無しОбъект at 2006年08月17日 00:05:34
  93. >いいえ、ライフル一丁10万円くらいするとして

    89式は一丁あたり30万ほどと記憶しております。

    >つーか現実に戦車や戦闘機、護衛艦の量も減るわけだが

    そして、手当ても減る・・・

    Posted by 名無しОбъект at 2006年08月18日 20:44:50
  94. 船の数、増えてないか?

    Posted by 名無しОбъект at 2006年08月25日 15:18:14
  95. >船の数、増えてないか?

    気のせいだ。

    Posted by 名無しОбъект at 2006年08月25日 20:25:05
  96. >船の数、増えてないか?

    何でそう思ったの?

    Posted by 名無しОбъект at 2006年08月25日 23:33:20
  97. 防衛白書に書いてあるやん

    Posted by 名無しОбъект at 2006年08月26日 11:23:58
  98.  確かに平成12から14年度末を底に平成15年度末で4隻、平成16年度末で6隻の増加に転じているが、平成17年度末で1隻減となっている。
     ただ平成16年度末の増加分はエアクッション艇が搭載艇扱いから自衛艦扱いに変更になった分だろうから、それを除くと平成14年年度末から17年度末までで4増1減(エアクッション艇を入れると10増1減)で微増に転じていたと言っていいのかな?というところみたいだが…。

    Posted by 名無しОбъект at 2006年08月26日 13:09:12
  99. 間もなくもう2隻増えるんでしょ。しかも最強なのが。

    Posted by 名無しОбъект at 2006年08月28日 15:03:18
  100. 最強厨は夏休みの宿題をしていなさい。

    Posted by 名無しОбъект at 2006年08月28日 22:08:14
  101. 最低この程度の事は常識として知っておくべきだと思うがなあ。

    http://jda-clearing.jda.go.jp/hakusho_data/2005/2005/html/17225300.html

    即応予備自衛官の員数を1万5千人から7千人に減らす。常備自衛官の定員を07大綱の14万5千人から14万8千人に増やす
    トータル-5000人の減。
    戦車は約900両から約600両に、特科装備(火砲など)は、約900門/両から約600門/両に削減する。

    護衛艦の隻数は、07大綱の約50隻から47隻となる。
    地方隊は従来の7個隊の体制を5個警備区にそれぞれ1個隊を配備する体制に2個隊減。
    海自作戦機を約170機から約150機へ。

    戦闘機の機数を約300機から約260機。作戦用機全体で機数を約400機から約350機へ減。





    Posted by 名無しОбъект at 2006年08月29日 01:28:22
  102. イージス艦0隻から4隻、
    航空警戒警戒管制部隊0から7個警戒郡
    地対空誘導弾部隊0から3個高射郡


    鉄砲を100減らしてミサイル1に替えたら
    99軍縮したって計算か。

    平和だな。

    Posted by 名無しОбъект at 2006年08月31日 11:42:41
  103. それ全部既存部隊の任務振替なんだけどねえ。

    Posted by 名無しОбъект at 2006年08月31日 11:54:07
  104. >Posted by 名無しT72神信者 at 2006年08月31日 11:42

    日本が軍縮してるのはここ5年の話。その間に新たなイージス艦の追加はない筈だが? 14DDGはまだ就役していないぞ。

    >イージス艦0隻から4隻

    今時、広域防空艦はイージスかそれに準ずるシステム艦であることは当たり前の時代。スペインやノルウェー、それどころか韓国ですらイージス艦を保有する時代なんだがな。

    >鉄砲を100減らしてミサイル1に替えたら
    >99軍縮したって計算か。

    馬鹿過ぎ、誰もそんな計算はしとらんよ。

    >航空警戒警戒管制部隊0から7個警戒郡
    >地対空誘導弾部隊0から3個高射郡

    そりゃお前、レーダーやミサイルが存在しなかった何十年も前には部隊ゼロだわな。何当たり前の事を言ってるんだ?

    Posted by 名無しОбъект at 2006年08月31日 19:46:47
  105. >イージス艦0隻から4隻、
    >航空警戒警戒管制部隊0から7個警戒郡
    >地対空誘導弾部隊0から3個高射郡

    http://www.jda.go.jp/j/defense/policy/17taikou/taikou.htm

    「平成17年度以降に係る防衛計画の大綱」の別表の数字を拾ってきているものと思いますが、「弾道ミサイル防衛にも使用し得る主要装備・基幹部隊」の数字を純増と解釈しているようですが、通常任務に使用している装備品の内で、ミサイル防衛に使える装備品はこれだけですと記載されているものと思いますが。

    読解力がないのか、悪意を持って誤解しているのか?

    Posted by 名無しОбъект at 2006年09月01日 00:22:13
  106. 必要だから軍備してるの?
    不要だから減らしてるの?

    Posted by 名無しОбъект at 2006年09月01日 09:46:02
  107. 本文見れば、それらMD対応部隊が既存部隊の任務振り替えとそのための装備追加であって、数は増えてない事がわかるんだけど。当然通常任務から解かれるわけもなく、部隊の負担は増えるだけ。


    Posted by 名無しОбъект at 2006年09月01日 11:15:47
  108. 軍縮を続けてるなら不要ってことだよな。
    必要なら減らせないはずだし。

    Posted by 名無しОбъект at 2006年09月04日 09:06:04
  109. 例え必要でも、国家経済が破綻するよりはマシだと軍縮する場合もある。背に腹は変えられないって奴さね。それが出来なかったソ連は滅んだ。

    Posted by 名無しОбъект at 2006年09月04日 20:53:49
  110. >必要なら減らせないはずだし。

    現在なにか存在するならそれを無くす行動が可能である。

    必要か不要かは行動ではなく判断である。
    必要不要と可能不可能は異なる。

    Posted by 名無しОбъект at 2006年09月05日 09:24:10
  111. >軍縮を続けてるなら不要ってことだよな。
    >必要なら減らせないはずだし。

    花壇の間引きや果物のなりの悪い枝を切るのはそれ自体が不要だからしてるんじゃない。
    果樹園経営者に、
    枝を切り落とすのはいらないからしてるんだろ?
    木自体切り倒せよ、といえるならいってみろ

    と例えて言ってみたが、背に腹は代えられないという諺勉強しろと言うだけでよかったのか。

    Posted by 名無しОбъект at 2006年09月06日 00:25:45
  112. 要らない枝を毎年せっせと買ってるわけか。

    Posted by 名無しОбъект at 2006年09月07日 11:58:36
  113. 例えの揚げ足しか取れないヤツに何言っても無駄だな。

    Posted by 名無しОбъект at 2006年09月07日 23:56:14
  114. だな、時勢の変化でいらなくなっただけなのにな。
    ついでにあらゆるモノは、時が経てば色々な意味で使えなくなるという、軍事以前の常識すら判らない奴に何を言ってもムダ。
    火縄銃で守れる地上の楽園にでもいけばいい


    Posted by 名無しОбъект at 2006年09月08日 01:26:42
  115. なら減らしたのではなく買い替えただけだろ。

    Posted by 名無しОбъект at 2006年09月08日 14:38:26
  116. いいからバカは帰れ
    お前の居場所は無い

    Posted by 名無しОбъект at 2006年09月08日 19:51:38
  117. >なら減らしたのではなく買い替えただけだろ。

    全体の定数は減ってるだろ。軍縮だよ。

    http://jda-clearing.jda.go.jp/hakusho_data/2005/2005/html/17225300.html

    即応予備自衛官の員数を1万5千人から7千人に減らす。常備自衛官の定員を07大綱の14万5千人から14万8千人に増やす
    トータル-5000人の減。
    戦車は約900両から約600両に、特科装備(火砲など)は、約900門/両から約600門/両に削減する。

    護衛艦の隻数は、07大綱の約50隻から47隻となる。
    地方隊は従来の7個隊の体制を5個警備区にそれぞれ1個隊を配備する体制に2個隊減。
    海自作戦機を約170機から約150機へ。

    戦闘機の機数を約300機から約260機。作戦用機全体で機数を約400機から約350機へ減。

    Posted by 名無しОбъект at 2006年09月09日 20:52:24
  118. >なら減らしたのではなく買い替えただけだろ。

    記事本文で解説してるじゃないか。読んでないの?

    >日本は今、軍縮をしています。
    >昨年に閣議決定された今後5年間の防衛力整備方針を示す次期中期防衛力整備計画(2005〜2009年度)は、計24兆2400億円(予備費除く)で、現中期防の25兆100億円(同)より7700億円の減額となっています。

    Posted by 名無しОбъект at 2006年09月09日 20:54:57
  119. >なら減らしたのではなく買い替えただけだろ。

    数が減っている以上、どう見ても減っている。
    兵器の性能が上がった? 他国も皆上がってるよ。技術の進化と共にね。

    それとも、ずっと火縄銃を使い続けろって?

    Posted by 名無しОбъект at 2006年09月09日 21:32:10
  120. 軍事力は減ってないでFA?

    Posted by 名無しОбъект at 2006年09月14日 13:57:42
  121. >軍事力は減ってないでFA?
    何を以て減ってる減ってないを言ってるのかよくわからん

    そらまあ日本丸ごと数年前にタイムスリップして、数年前の自衛隊とガチバトルをするみたいな話(SF)であれば
    過去の陣地を知っているとか言う話を除いても多分新しい方が勝つだろうし
    軍事力が減ってないと言い張る事が出来るのかも知れないが
    それって政治的に意味があるのかね?

    Posted by 名無しОбъект at 2006年09月14日 19:55:01
  122. >軍事力は減ってないでFA?

    夏休みはとっくに終わった筈ですよ。今度来る時は保護者の方に相談してから来て下さい。

    ああ、質問に答えていませんでしたね。軍事力は減っています。定数が減り、予算も減っている。どう見ても軍縮です。これを軍縮と呼ばないのであれば、何が軍縮というものか定義を指し示してください。また、歴史上それに該当する例を挙げて見せてください。それが出来ないのなら、二度ともう出て来ないようにしてください。

    え?兵器が近代化している?

    当たり前でしょう、私達人類の科学技術は進化しているのですから。

    え?以前と比べて強力になった?

    その比較は、タイムスリップして以前の軍隊と直接対決する場合以外に意味はありませんが。

    それとも貴方は、日本軍はずっと火縄銃を使っていろと言いたいのですか?

    もう一度言います。"私達人類の"科学技術は進化しています。それは日本もそうですし他国、仮想敵国もそうなのです。

    理解できましたか?

    Posted by JSF at 2006年09月14日 20:45:16
  123. 去年まで火縄銃を使ってたんですか

    Posted by 名無しОбъект at 2006年09月15日 10:02:27
  124. ↑比喩表現も理解出来ない馬鹿か・・・。

    Posted by 名無しОбъект at 2006年09月15日 11:15:33
  125. からかってるつもりなんでしょ。
    論旨が焼け付いてるけどな。

    Posted by 名無しОбъект at 2006年09月15日 21:12:18
  126. 決定的に知能が足りないヤツだから、相手にするのは無駄でしょう。


    Posted by 名無しОбъект at 2006年09月15日 21:24:44
  127. ああ、やっぱり8月末から粘着している人は、同一人物なんですね。

    Posted by 名無しОбъект at 2006年09月15日 21:57:18
  128. 結局軍縮なんてしてないでしょ。
    時代と他国に合わせてしっかり進化してるんだから。

    >軍は必要と言いながら自分は戦場に行かない人

    Posted by 名無しОбъект at 2006年09月16日 15:33:54
  129. >時代と他国に合わせてしっかり進化してるんだから。

    だから君は「自衛隊は永久にM1ガラントと99式を使っていろ」とでも言いたいのか? 君のお父さんの自家用車はスバル360のままなのかい?

    装備の耐用年数が過ぎたら新型に更新するのは当たり前の事。これは軍事に限った事ではないよ。装備を更新するな、だなんて、軍縮ではなく「軍事力の放棄」となってしまう。永久に使える装備などこの世に存在しないから、何時の日か全ての装備が使えなくなる日が来てしまう。それはもはや軍縮の範疇を超えている。

    >結局軍縮なんてしてないでしょ。

    単位年あたりの防衛予算が減っている以上、維持できる軍事力は確実に減少しています。インフレ率(デフレ率)、経済成長率、対ドル為替レート、全て計算に入れても日本は軍縮を行っていると断言できます。

    >軍は必要と言いながら自分は戦場に行かない人

    では徴兵制について語ってみるかい?

    ・・・さて、それ以前に警告したはずだ。

    「軍事力は減っています。定数が減り、予算も減っている。どう見ても軍縮です。これを軍縮と呼ばないのであれば、何が軍縮というものか定義を指し示してください。また、歴史上それに該当する例を挙げて見せてください。それが出来ないのなら、もう二度と出て来ないようにしてください。」

    君は「軍縮」の定義を示さなければならない。そしてその定義に沿った過去の事例を示さなければならない。

    できない場合は今後の出入りは禁止します。

    Posted by JSF at 2006年09月16日 18:44:54
  130. いいかな、ぼく。
    自衛隊が保有してる
    「ミサイル」っていうのを撃てるおふねの数も、「せんしゃ」っていう大砲をつけた車も、
    邀撃機(ようげきき)っていうひこうきの数も、減ってるんだよ
    自衛隊の為に使えるお金も減ってるんだよ

    だめだ、この言い方性にあわない。

    >時代と他国に合わせてしっかり進化してるんだから。

    他人の書き込みを読まずに書いてるとしか思えない。そもそも現状における軍事力というのは過去に対して備える性質のものではない。
    あとは、他の人の話をもっと謙虚かつ誠実に読め。前からずっっっと同じような事しか言ってないぞ、君。
    壊れたテープレコーダーですか?

    Posted by 名無しОбъект at 2006年09月16日 20:18:55
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