日本、韓国に国防改革案の説明を要請 [2005/10/17 朝鮮日報]
2020年まで進められる国防改革は、現在およそ68万人の常備軍の兵力をおよそ50万人に大幅に削減する一方、各種の陸海空の先端兵器を補強することを柱としている。このため、向こう15年間、合わせて693兆ウォンが投入される上、このうち先端兵器の開発と購入など、戦力の増強だけで289兆ウォンが投じられる見込みだ。
15年間で693兆ウォン。韓国の来年度防衛予算が約23兆ウォンなので、毎年10%近い伸び率を15年間続けるということです。日本の防衛予算がずっと据え置かれていると仮定した場合、10年経たずにこれを追い抜き、15年後の韓国防衛予算は80兆ウォンを超えます。
日本の防衛予算がずっと据え置きということも有り得ないでしょうし、韓国が15年間も軍拡路線を維持できるとも思えませんが、もし彼らが本気で実行するつもりなら日本の次期中期防衛計画(現中期防は昨年に軍縮型で改訂したばかり)はマイナス伸び率を許されなくなります。故に日本側も、彼らの防衛計画を詳しく聞く必要があったのでしょう。・・・しかし本気で自主国防を目指し国内の米軍に撤退して貰うつもりならば、これだけ軍拡してもまだ足りないとも言えます。韓国の周辺国はロシア、中国、日本と全て大国ばかりで、そもそも北朝鮮問題も片づいていないのですから。
ですがこの軍拡路線を実行した場合、向こう15年間の経済成長率が5%を維持できると仮定しても、15年後の防衛費対GDP比は5%近くになってしまいます。韓国は既に高度成長期を終えていますので成長率が3%程度に留まる可能性すらあります。(今年の成長率予測は3.5%)その場合、防衛予算対GDP比は8%近くになりますし、アジア通貨危機の時のようにマイナス成長した場合はその時点で全ての計画を見直さざるを得ないです。この軍事力拡大15ヵ年計画は、15年間の間に一度も修正が入らないという事態は考え難く、5年以下の短い単位で修正されていくでしょう。
経済成長率が10%あるならば防衛予算伸び率10%でも国力への負担にはなりません。しかし経済成長率以上の伸び率で軍拡をするわけですから軍事費増大のための増税が不可欠になります。しかし増税をすれば経済成長率は鈍るという悪循環。ただ、しかし・・・
北核影響か…「韓国も核兵器持つべき」67% [2005/10/14 中央日報]
この調査(中央日報・EAIアイデンティティ調査)では他国との協力を強調する「国際主義的認識」と軍事力の大切さを強調する「軍事主義的認識」、国家経済と世界経済の関係に対する認識、主要周辺国に対する認識などを調査した。
国際主義的認識に関する質問では、多くが否定的回答だった。
貧しい国への援助を増やさなければならない(40.7%)、外国人の韓国国籍取得を簡素化しなければならない(30.0%)、韓国の見解と違っても国際機関の決定に従わなければならない(37.5%)など、肯定的な回答は半数を超えなかった。
政治、軍事的側面では、韓国は国際舞台でまともに待遇を受けることができないという認識が高く(67%) 国際社会で生き残るためには軍事力が強くなければならない(72.7%)という人が多かった。
核兵器を保有しなければならないという回答者も 66.5%にのぼった。
韓国世論はこんな様子ですから、『軍事力を増大するために増税』という政策を納得しやすい土壌ではあります。それにしても昨年度の同じ調査に比べると『核兵器を保有すべし』とした割合が(51%→66.5%)と大幅に伸びているのが気になります。
Posted by 名無しОбъект at 2005年10月24日 20:44:08
てっきり、北の核保有宣言を受けての、北に対する防衛意識の高まりかと思っていたが、リンク先の記事を読むと
>北朝鮮、中国、日本、米国、ロシアなど、周辺国を信頼するかという質問に、非常に信頼またはおむね信頼するという回答はそれぞれ7%も超えなかった。一方、信頼できないという回答者は信頼するという回答者の10倍にのぼっていた。
周りを誰も信用できない、ということか。悲劇だな。
Posted by のぅ at 2005年10月24日 20:46:39
あ、日本の場合、中国市場を巡るアメリカとの対立があったけど韓国には無いな。
一体なんのための軍拡なんだろう?
Posted by 名無しОбъект at 2005年10月24日 21:25:43
日本に対抗するためなんでしょうね。
これで、晴れて宇宙軍の創設ですな。あはは
Posted by 名無しОбъект at 2005年10月24日 21:45:29
少しは違った結果になったのかもしれませんが、いか
んせん、あそこは半島国。しかも、歴史的に周辺国
を信頼できないという心理が働いてるんでしょうね。
彼らが戦間期のポーランドのようにならないことを
祈るのみです。
Posted by T34/85萌え at 2005年10月24日 22:27:08
「ウリも注目されたいニダ」
「核を持ったら強そうに見えるニダ」
という短絡的思考じゃないですかね?
Posted by kkk at 2005年10月24日 22:40:55
やっぱり日本かな?
それに核=お金いっぱいかかるというイメージが・・・作ったはいいけど経済立ち行かなくなって
ことにならなきゃいいけど。
Posted by 白い雪 at 2005年10月24日 23:47:22
それで正解。韓国では、他のアンケートで「北朝鮮の核兵器は自分たちに向いていない」という意見が大勢を占めていましたから。
Posted by JSF at 2005年10月24日 23:54:11
思想の違いだけで済む問題なんだろうか・・・
Posted by 名無しОбъект at 2005年10月25日 00:57:17
心の底から同意。
民族的プライドの肥大化っぷりとそれを満足させるため軍拡に走る姿勢がそっくりで鬱。
中国もそんな匂いがあるし・・・東アジアどうなっちまうんだろ。
Posted by 名無しОбъект at 2005年10月25日 01:17:06
何か昨日辺りにちょうどそんな事ほざいてたアホを見たばっかだよ・・・
>白い雪さん
それで半分正解、金が掛かるだけじゃなくて時間も掛かるし技術も必要。
何も無いところから技術を育て上げることほど金の掛かる事は無い訳でして。
まぁ半島統一して北の核をぶんどって満足するだけなら、ぶっちゃけどうでも良いんだけど。
http://d.hatena.ne.jp/heinkel/20050214#p1
Posted by CHF at 2005年10月25日 01:58:35
あの国のことだから
「独島でするニダ」
「国際法廷に出ても負けてしまうニダ。ウリのものにならずに、チョッパリに渡すくらいなら地球上から無くしてしまうニダ」
とか、素で言い出しそうな予感...
Posted by 名無しОбъект at 2005年10月25日 02:30:24
小沢や石原が「日本が作ろうと思えば(ry」みたいなこといってりゃーね。
んで、アメリカの学者が「確かに日本が作ろうとするなら(ry」みたいにマジレスしたりとか。
Posted by 名無しОбъект at 2005年10月25日 05:48:05
「東京を火の海にしてやる!」とかいってみたいんでしょう。
Posted by 名無しОбъект at 2005年10月25日 05:57:05
戦前の日本よりイタイでしょう。
戦前の日本は日露戦争の勝利、三大海軍国、大東亜
戦争とそれなりの実績がありますから。
それに比べて、韓国はベトナムでの勇戦くらいですから
Posted by 名無しОбъект at 2005年10月25日 06:49:49
使ったときの非難の数は計り知れないし
おそらく世界からの孤立と世界からの集中攻撃、
それも二度と核攻撃を起こせないように徹底的な…
韓国は何のために核を持ちたいのか理由がわから
ないよね。もし、理由が核抑止論ならば北朝鮮の
核が自分たちを向いている可能性をもっと考えて
いていいはずだよ。しいて言えば、中国だけど北
朝鮮≒中国みたいなところあるしな…
韓国の66.5%の国民が何を考えてるかわから
ない。ただ馬鹿なだけだろうか?それが一番恐ろ
しい気がする。
この核に関連した話で、日本好きのアメリカ?人の
madoさんが日本を
「日本が核武装などと言い出したら、アメリカはどん
な手を使ってでも阻止しなければなりません。 日本
人は核兵器を持ったら、何のためらいも無く使える数
少ない民族の一つだと思います。」
とごく最近言っていたのが気になります。日本に関心
のある外国人の日本に対するイメージが理解できませ
んね。
ソース元↓
http://www.issho.org/modules.php?op=modload&name=News&file=article&sid=1429
Posted by 白 at 2005年10月25日 09:44:46
Posted by 名無しОбъект at 2005年10月25日 10:01:51
日本は(すくなくとも昭和帝には)、当時の抗議文や終戦の詔から人類の危機
という認識があったことが分かります。
戦前の日本は、むしろ軍縮条約で 米>日 が確定してしまい中国に舐められた
(米国を引き込めば日本に勝てると思われた)結果、日華事変が起こった面も
あるので、ちょっと違うと思います。
韓・朝は、周辺国が朝鮮半島を狙っているという強迫観念が問題ですよね。
豊かな中原を周辺の蛮族が狙っているという中華思想が元凶ですかね。
(半島は豊かじゃないけれども。)
Posted by motton at 2005年10月25日 11:17:06
奴等のやった事ってレイプ&民間人虐殺以外に
何かあるの?
Posted by 名無しОбъект at 2005年10月25日 12:09:37
まあ、交戦規定をかなり逸脱した行為が多く非人道的で粗野な行為ばかりしていた事もありますが・・・(ゲリラ狩りだから問題ないとか抜かして)
Posted by 名無しОбъект at 2005年10月25日 12:34:24
mottonさん、このお言葉流石です。
それにしてもなんであそこまで、半島は被害者意識が肥大してるんでしょうか。ただ「半島」という地形上、歴史的に他国から「通路」「橋頭堡」(用語として使い方が間違ってたらごめんなさい)扱いされてきたのは事実でしょうが…。
Posted by guldeen at 2005年10月25日 17:27:36
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/10/25/20051025000004.html
Posted by Baatarism at 2005年10月25日 17:42:00
その結果が今の日、中、韓の情勢なんですけど・・・
ここで韓国が核を持ってしまえば恐らく日本の態度が今まで以上に強硬になったりして・・
Posted by エアロン at 2005年10月25日 19:59:05
法則逆発動で日本が空前の大繁栄したりして
Posted by 名無しОбъект at 2005年10月25日 20:04:24
維持や処理は厳密にすれば金はかかるでしょうが、安くすませようと思えば費用は削れるでしょう。ケンチャナヨ。
Posted by anion at 2005年10月25日 21:08:56
そして、KTXのような核兵器が完成。
日本に向けて発射しようとしたら、エンジントラブルで
「アイゴー」
と言って泣くに100ウォン
更に日本製の欠陥部品を使ったからだ、売った日本は
謝罪して賠償金を払えというに100ウォン
Posted by 名無しОбъект at 2005年10月25日 21:23:12
もしkkkさんの言うとおり、核を持てば発言力が増すから、という理由だけだとしたら、彼らの思考は我々の常識と、あまりにもかけ離れている。
もし彼らが「統一朝鮮になれば、自動的に北の核が自分たちの物になってウマー」なんて話を本気で信じているのだとすれば・・・可哀想としか言いようがない。
Posted by のぅ at 2005年10月25日 21:55:34
そういう方針をとってくれれば、日本としては心置きなく放置できるというのに・・・。
Posted by 名無しОбъект at 2005年10月25日 22:01:05
やっぱ北の工作員がチョロチョロしてるんでしょうねぇ。
政府も抱き込まれてたりしてねぇ
Posted by 名無しОбъект at 2005年10月25日 22:08:10
・・・??日本以外の”先進国”??
Posted by 名無しОбъект at 2005年10月25日 22:12:20
言いたい事も事実もわかりますが、それを言ったら他と同じ思考にはまる可能性があるかと・・・
こういう、ある種どうでもいいステータスに関しては昔の日本人らしく「他人は他人、自分は自分」と言う姿勢で行くべきではないかと・・・
Posted by 名無しОбъект at 2005年10月25日 22:20:34
今まで強硬だったのは対露外交ぐらいで対中、対韓外交は決して強硬どころか、軟弱と言っても良い位だったと思いますが。
先日の首相の靖国参拝もいろいろな方面に配慮したものですし。本来だったら内政に干渉するな、の一言で済むものを、一般の参拝客に混じって参拝しているのですから。
エアロン氏は一体何が言いたいのか良く分かりません。それから、名前欄は毎回書き込まないといけないみたいですね。
Posted by 名無しОбъект at 2005年10月25日 23:47:55
そんなに変らないんだよね。
東京都
http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2005/09/20f9t901.htm
韓国
http://www.jetro.go.jp/biz/world/asia/kr/stat_01/
あんまり無理すると怪我するよ。
Posted by 名無しОбъект at 2005年10月25日 23:47:56
韓国ごとき、米国寄生の小学生だと「相手がこんなに
ひどい目にあうのか、ぜひ欲しい」程度のロジックに
なっても不思議ではない。
…これどっかで聞いたエピソードね。韓国じゃない発展途上国。
まあそのロジックで核持っちゃうトコが増えたので、
世界軍事に関しても相当変動は有るわけだが。
おそらくはどこかで誰かが暴発して、核持ってるメンバが
こちらの世界に入らない限り…
…一部外交に関する思考パターンは日本も人のこと言えた義理は無いが。
Posted by ブラウン at 2005年10月25日 23:50:44
なんかもう改定されているようです。
623兆ウォンに減らされたとか。
http://japanese.yna.co.kr/service/article_view.asp?News_id=432005102404200
Posted by 鷹村さなき at 2005年10月26日 01:20:18
Posted by 名無しОбъект at 2005年10月26日 01:40:00
これを『永遠の10年』と呼びます。追い付いた試しがありません。○○には今までよく「経済」という単語が入っていましたが、今度は「軍事力」という言葉が入荷されました。
Posted by 名無しОбъект at 2005年10月26日 02:04:07
早ぇ!速攻で改定するのなら最初から無茶な金額打ち出すなよなぁ…w
Posted by 名無しОбъект at 2005年10月26日 02:52:54
その結果が今の日、中、韓の情勢なんですけど・・・
日本が他国に脅威を与える軍拡したかな?
日本は戦後常に譲歩してきた
先進国として中国韓国に対し傲慢に振舞うどころか情けないほど弱腰だった
日本が韓国に与えたものはあっても
韓国から与えられたものはいくらあるのだろう?
韓国が日本から盗んだものがあっても
日本が韓国から盗んだものなどあるか?
韓国の非を認めつつも日本にだって責任はあるんだと言わんばかりだな
迷惑しているのは日本であって
批判することはあっても
責任転嫁される覚えは無い
日本人は韓国人ほど傲慢でもないし
韓国に脅威を与える軍事圧力も政治圧力も掛けたことなど無い
世界で最もナショナリズムの高い国じゃないか
韓国が先進国である認識があるのなら
韓国にでも引っ越せばいい
徴兵から逃げ出した韓国人には韓国軍を誇ることなど出来ないからな
Posted by 名無しОбъект at 2005年10月26日 07:33:54
中立国になることは無理だと思いますが
Posted by nullpo at 2005年10月26日 09:08:52
インド洋津波の援助額という前例があるから、、まあ減額はウリナラクオリティの範疇でしょうw
最終的に10分の1になっても驚きませんw
Posted by kkk at 2005年10月26日 12:34:19
純粋な日本人みたいですよ。その人。
他のエントリで
小泉政権の周辺諸国外交は行き詰まっている。
多文化共生だとか、(EUを例に出し)国境を無くせば戦争は起こらないとか言ってますね。
頭のよさそうな人の考えることは浮世離れしすぎて理解できません
STOP THE KOIZUMIの人と微妙にキャラが被ってる気がする。。。
Posted by 名無しОбъект at 2005年10月26日 19:32:29
>madoさんが日本を
>「日本が核武装などと言い出したら、アメリカはどん
な手を使ってでも阻止しなければなりません。 日本
人は核兵器を持ったら、何のためらいも無く使える数
少ない民族の一つだと思います。」
>とごく最近言っていたのが気になります。日本に関心
のある外国人の日本に対するイメージが理解できませ
んね。
俺も最初見たとき内容のあまりのアレさにたまげましたけどどうやらmadoって日本人のようですよ。別の記事にそう書いてありました。
Posted by たけ at 2005年10月26日 21:40:43
ょう」のオンパレード。
田中大先生にそっくりなんですがorz
核融合についてもぶっとんだ事をおっしゃっています。
>核融合に於ける 『成功』 とは、投入したエネルギ
>ーよりも、生産したエネルギーの方が大きくなる事
>を指しますが、その意味では、一つも成功していま
>せん。
それって永久機関ではないのですかorz
私の知る限り、核融合のメリットの一つは原子力発電
に比べて安全性が高いはずなんですが。フランスがふ
っ飛びますか、そうですか。
http://www.issho.org/modules.php?op=modload&name=News&file=article&sid=1396
Posted by 名無しОбъект at 2005年10月26日 21:50:37
なんだかな〜w
Posted by 名無しОбъект at 2005年10月26日 22:08:43
それは意味が違う。
>投入したエネルギーよりも、生産したエネルギーの方が大きくなる事
それは「自己点火条件」と呼ばれる状態。エネルギー量が等しい状態は「臨界プラズマ条件」。
自己点火条件まで行かないと、核融合反応が持続しないので核融合を発生させるための熱量・・・一億度を維持するエネルギーを常に与え続けないといけない。しかし持続しない以上、維持する熱量のほうが大きく、発電はできない。(核融合を発現させるための熱を消費してしまうだけの実験器具)
まだ実用化できていないというのはそういうこと。
Posted by 名無しОбъект at 2005年10月26日 22:11:15
>に比べて安全性が高いはずなんですが。
核融合も核分裂もどっちも原子力。
基本的に核融合は炉の暴走はないはずだけど、トリチウムを使う第一世代は放射能を帯びる。
Posted by 名無しОбъект at 2005年10月26日 22:39:33
Posted by 名無しОбъект at 2005年10月27日 00:10:50
「戦前日本」は仮想敵国がイパーイいたけど、韓国の仮想敵国なんて、北くらいでしょうに。
ただでさえ不況でしょ、かの国。
もう一回IMFのお世話とかありそうな
で、その場合金を出す国ってのは・・・鬱
Posted by ますたーあじあ at 2005年10月27日 10:58:43
核分裂に比べて効率が良くて廃棄物は少ないはずだけど(完成すれば)。
まあフランスに今度出来るのは、アメリカが見込みが無いとして一抜けした奴だからねぇ。
データ収集にはなるけど、なにはともあれ青森に誘致失敗してよかったね、ってのが大方の意見だったきがす。
Posted by ふにふに at 2005年10月27日 13:04:43
連中の仮想敵は日本ですよ。でなきゃイージスなんて欲しがらないです。
Posted by 名無しОбъект at 2005年10月27日 17:26:17
韓国のイージスって、結構合理的な気がする。
あのトップヘビーな構造にしたところで、最初から外洋に出ないことを考えたら、アレでいいのかもねw
まぁ、国民感情はともかく、国は日本を相手にしようとは思ってないでしょ。
日本みたいに、「なんとなーく」引きずられるような要素はな・・・いことないな。
最近のかの国見てると。
Posted by ますたーあじあ at 2005年10月27日 19:06:12
KDX−1→トップヘビー
KDX−2→まともな設計へ(と思ったら喫水がやたらと浅い沿岸仕様)
KDX−3→常軌を逸した重武装・トップヘビー化へ
ポハン級やウルサン級の代替であるKFX計画はどーなることやら・・・
Posted by 名無しОбъект at 2005年10月27日 20:15:29
アメリカはNIFを作りましたし、日本なら阪大に
あります。
それにレーザーの場合、核融合以外に超圧縮の実験に
使えるので、金属炭素の研究にも使えるようですね。
後、韓国の軍事費なんですが、小泉首相が
「それだけの韓国は大変なんでしょう。それでも
統一すれば、その予算を復興費に当てれるという
ことですから、日本は最小限の資金で済みそう
ですね。」
なんて言ってくれないやろか・・・・・
Posted by 名無しОбъект at 2005年10月27日 23:47:17
madoって人は「ダーリンは外国人」の中のダーリンなんですか?
作者女性の方の、異文化への包容力と忍耐力に感嘆しますた(笑)
欧米系のBBSをよく読みますが、日本に長期間住み続ける割に
日本人を「最悪の知能障害者」等と罵倒する人間が少数います。
こうしたバランスを欠く日本叩きの根拠は、結局
「WW2を反省していない」という例の常套句のようです。
よく解りませんが、彼らは中国人とは表面上話が合うようです。
ただ実際に北京に移住したりすると、中国の文句を言い始めます。
ただ本国の常識人は、こういった極端な主張を全く支持しません。
一般的な対日印象はどこでも良いと思います。
何か日本と中国だけが言動を注視され、韓国は軍拡だ何だと騒いでも
全く相手にされてない(話題もない)訳ですが、
国力によるアファーマティブ・アフェクションの積りでしょうか?
改めて、一部の政治的主張は積極的に無視しなければならないと感じました。
スレと関係のないカキコ失礼しました。
Posted by honma at 2005年10月28日 12:33:52
統一したら軍事費削減は必須なので、今のうちに装備を買っておかないと・・・という思考が働いているのは確か。
Posted by 名無しОбъект at 2005年10月28日 23:19:56
慣性閉じ込め方式はレーザー以外ほとんど研究がされていない。(荷電粒子ビームを利用するタイプはレーザーの範疇とする)
問題は今まで日本の研究は、磁場閉じ込め方式に傾注しすぎていたと言うこと。
Posted by 名無しОбъект at 2005年10月30日 01:15:35
秀吉に勝ち、日帝に勝ち、建国5千年間のあいだ中国に一歩も国土を踏みにじられず、朝鮮戦争で中国、ソ連相手に国家存亡の危機までいった。それを押し返して、いま一歩のとこで米国に足引っ張られて国土の半分をソ連の属国の北朝鮮が占拠していた。しかしてソ連の崩壊とともに金正日が属国の鎖を断ち切った。もはや統一の障害は日本と米国というのではないのかな?
なんか書いててジョーダンになっていないような‥。
だれか否定お願いします。
Posted by らぷたん at 2005年10月30日 01:41:32
心優しきイタリア系アメリカ人です。
もしかしたら、と思っていましたが想像通り花畑国住人だったのねw
<らぷたん
韓国では歴史教育でそれに近い形で教えているようですね。
Posted by 名無しОбъект at 2005年10月30日 02:21:52
「みっともない」
でしょう。
それに比べて、周りの国々(日米中露)は
栄光(問題も一杯あるけど)のある歴史。
そりゃ捏造でもしなきゃやってられんでしょう。
そして前述にあったような捏造された栄光を習った
韓国人は留学先で大恥じをかいて火病を起こす。
いつもの黄金パターン
Posted by 名無しОбъект at 2005年10月30日 10:12:38
> 「みっともない」
真に学術的に見ればその手の感想は出てこない。
もっとも、ネタで言ってるのであろうが。
そもそも歴史教育で愛国心を養わせるなどもはや古いのではないか。などと歴史を教える側に立つ予定の者が言ってみる。
姿勢制御あれ!
Posted by 陸自神道無名信者 at 2005年10月30日 11:11:23
人はここまで、なりふりかまわず生きられると
栄光もなにもなければ捏造すればいい。
先進国の発想では辿りつけない境地です。
北朝鮮はふつーに犯罪国家(拉致や偽造紙幣作成)ですが韓国は西側陣営に属して恩恵を浴びていたのにもかかわらず恩も忘れ恥じもなにもないという行為ができるのは非常に興味深い民族的特性とおもう次第です。
歴史で愛国心はできませんが、自国マンセーの国粋主義はできます。お隣に実験例があります。
自虐史観で貢ぎくんにしたてることもできます。
歴史観はおそわった人間の構成の重要な一部分になる
古いかどうかでないと思う次第であります。
Posted by らぷたん at 2005年10月30日 14:02:20
ふむ。「悲惨、そして自己欺瞞」という感想なら出て来るが・・・
Posted by 名無しОбъект at 2005年10月30日 18:16:21
http://japan.donga.com/srv/service.php3?biid=2005102854038
>米ワシントンの知識人層の「反韓認識」に、新しい流れが感知されている。
>以前にはなかった嘲弄まじりの批判が表われ、共和党議員の間に主に見
>られた 反韓感情が、民主党中心部に広がる兆しまで感知される。
>知韓派はこのような気流について、「そうではない」という声を出せないでいる。
アメリカの民主党にまで見捨てられ始めたのか、韓国。
在韓米軍撤退の日は近いな、こりゃ・・・・
Posted by 名無しОбъект at 2005年11月01日 02:38:31
遅クてマジレスだけど、それは困難かと思われ。
何しろスイスって、ああ見えても・・・武器輸出国でなおかつ、世界的大企業の根拠地が複数あってパテントで食ってる国だよ。
Posted by 名無しОбъект at 2006年05月19日 18:53:19
Posted by DUhtysXcOccFhsrZXPx at 2011年03月10日 10:23:45
Posted by rGxgCFzhljMmyEdo at 2011年04月09日 14:15:14