2008年05月07日
岩国フレンドシップデーのレポートが幾つか上がっていますが、航空ファンの報告以外にも、反戦平和派が批判対象である米軍基地を実際に見てやろうと行って来た例もあります。相手をよく知らずに批判するよりも、よく知った上で批判するという姿勢自体は大変良い事だと思います。ですが・・・

以下は坂井貴司さんの報告です。


米軍岩国基地の中で見たこと‐レイバーネット
実際に聞いた爆音はすさまじいの一言です。

「これはたまらん。毎日こんなのを聞かされたら死んでしまう!」

と思いました。そして、一基のエンジンを搭載しているF18でもこんな爆音が出るのだから、二基のエンジンを積んだF15イーグル戦闘機はもっと酷いのではないかとも思いました。


        ∧∧
       ヽ(・ω・)/   ズコー
      \(.\ ノ
    、ハ,,、  ̄
     ̄

F/A-18


2基! F/A-18はエンジン2基だから!

あーあ・・・実際に基地まで行って、飛んでる所を見て、地上展示の機体まで見ておきながら、どうしてエンジン一基だなんて誤認ができるんだろう・・・坂井貴司さん、貴方は何を見て来たの・・・

F/A-18はエンジン騒音が煩いことで有名な機体です。エンジン出力の大きなF-15よりも騒音が大きいのです。これはF/A-18が搭載するGE製F404エンジンの特性であり、エンジン騒音は出力に比例するわけではありません。なお新型のF/A-18EはF404の改良型エンジンF414を搭載していますが、騒音は更に煩くなっており、アメリカ本国ではC型からE型の機種転換時に基地付近の住民が騒音訴訟を起こし、裁判沙汰になっています。

基地騒音問題を抗議したい、戦闘機の騒音を批判したいというなら、こういうことを良く理解した方が良いと思います。それなのにエンジン搭載数を誤認するは、F-15の方が煩いだろうと間違った憶測をしてしまうはでは、説得力を持った抗議にはなり得ないでしょう。

海兵隊は将来的にAV-8Bハリアー2+垂直離着陸戦闘機とF/A-18ホーネット戦闘機の両方を、最新鋭機F-35ライトニング2戦闘機(垂直離着陸仕様のB型)に更新する予定です。F-35はエンジンが一基であり、エンジン自体の特性も騒音を抑えた設計で(静かな事はステルス性に繋がる)騒音問題が改善される事から、米軍に早急な機種更新を要求するというのも有りでしょう。とはいえF-35のB型はまだ量産段階には至っていませんが。

なお航空自衛隊は古くなったF-4戦闘機の更新を行う為、代替機の選定を行っている最中ですが、その候補の中にはF/A-18EとF-35Aが両方入っています。


12時27分 | 固定リンク | Comment (151) | 平和 |

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  1. F/A-18はF-15に比べて、かなりうるさい。
    というのも、F/A-18は排気音が高音域で耳障りな音を出すんだよね。
    F-15はF/A-18より低音域の音なんで、そこまで耳障りではないと。

    ……どっちも、屋内に居てテレビの音が聞こえなくなる程度にはうるさいんだけどね。

    Posted by 極東の名無し三等兵 at 2008年05月07日 12:38:15
  2. はぁ、実際に見てもこの程度ですか…
    大きめの眼科にかかられた方が良いかもしれませんね。
    まあ、基地反対のあまり、ある意味視力にダメージを負ってしまったインデックス・ケースということで眼科学会に発表ってことでいいんじゃないですか?
    眼科ではなくて精神科とか、神経科の範疇のような気もしますが…
    もっとも抗議するための基地見学だから本人は幸せなんでしょう。
    ってこれがホントの基地GUY?

    Posted by BELL at 2008年05月07日 12:44:33
  3. F-16と誤認したんじゃねw

    子供のころ行って米兵の焼いた焦げたハンバーガー食ったのはいい思い出


    Posted by 名無しОбъект at 2008年05月07日 12:48:01
  4. ネットウヨクが気に入らないので2ちゃんねるを潰したい
    http://25oclock.blog.shinobi.jp/Entry/88/

    坂井貴司ってこの程度の馬鹿だよ。気に入らないという感想までは別に良いけど「潰したい」ってなんだそりゃ。同じ論理でAMLも潰されてもよいのかね。

    Posted by 名無しОбъект at 2008年05月07日 12:48:52
  5. どうやら死んでも治らないバカの類ですね。

    Posted by 名無しОбъект at 2008年05月07日 12:54:34
  6. >3
    >F-16と誤認したんじゃねw

    坂井貴司のこのレポートでは4機の編隊飛行とあるから、F/A-18で間違いない。F-16は単機でのデモ飛行だったから。

    Posted by 名無しОбъект at 2008年05月07日 13:01:23
  7. 昔小松に住んでいたからF-15がそこそこやかましいのは知っているけれど、F/A-18はどれ位なんだろ。

    しかし該当の記事中にあった、
    「人殺しの武器を子どもたちにさわらせて記念撮影です。教育に悪いことです。 ああやって武器に慣れさせています」
    って。未だにこんなこと言うとは思わなかった……。

    Posted by 名無しSu-17神信者 at 2008年05月07日 13:02:28
  8. かのホホイ語はおろか、
    プロペラ一組で低翼だったら胴体に日の丸が描いてあろうが
    星が描いてあろうが蛇の目が描いてあろうが、
    「みんなゼロ戦」の一般人をも数段上回る酷さといえますな。
     
    これはもう理解力ではなく、知能とか知覚とか、
    そういう次元の問題なんじゃないのかと。

    Posted by 英国面のパダワン at 2008年05月07日 13:44:36
  9. 釣がうまい人なんじゃなかろうか?

    Posted by 名無しОбъект at 2008年05月07日 14:11:17
  10. 単純に目が悪いだけかもしれないが、しかしこれ見て単発と思い込むのは盲目に過ぎる。

    '08 岩国フレンドシップデー F/A-18ホーネット 飛行展示
    http://capsulecorp.studio-web.net/cont/movie/view.php?usr=youtubemania&idx=4017

    岩国フレンドシップデー・その1
    http://chavin.exblog.jp/8543719/

    ましてや地上展示もあったというのに。

    Posted by 名無しОбъект at 2008年05月07日 14:17:34
  11. >9

    それは無い。坂井貴司はAMLで有名な電波さんだよ。

    Posted by 名無しОбъект at 2008年05月07日 14:33:12
  12. そのサイトに行ってソース確認したのですが、突込みどころ満載なので楽しくしょうがありません


    > みなさん、小さいからだといって、この飛行機をバカにしてはいけません。約
    > 10トンの爆弾やミサイルを搭載できます。沖縄で空母タイコンデロガから海中
    > に落ちた同じ型のスカイホークは、水爆が搭載できるものでした」

    約10dですか . . .

    >  「GとかFとかの標識は、テロ対策のため、基地の敷地をアルファベットで区割
    > りしたことを表しています。なにかあった時、G地区へ行け、とか言います。岩
    > 国基地は対テロ対策が西太平洋地区で一番進んでいると、表彰されたことがあり
    ます」

    テロ対策 . . .

    > 今、二人乗りが配備
    > されています。攻撃能力が高い二人乗りが岩国基地に配備されたことは、基地強
    > 化の現れです。これはアメリカ軍人向けの雑誌でも指摘されています。

    攻撃能力が高い二人乗り . . .

    Posted by 名無しОбъект at 2008年05月07日 15:47:46
  13. うちのおばあちゃんもエンジンが二つついていることくらい知っていますよ…

    Posted by 名無しОбъект at 2008年05月07日 16:00:21
  14. これは早く猫耳FXを配備しろという隠れたメッセージだったんだよ!!

    Posted by 名無しОбъект at 2008年05月07日 16:01:29
  15. エリア88の雑誌掲載時で初登場したホーネットが単発だったような記憶があるのは俺だけ?
    (単行本では間違いなく双発になってます)

    Posted by 名無しОбъект at 2008年05月07日 16:15:11
  16. リンクされてたレポート見ましたけど、飛ばしてますね。
    「垂直尾翼にZZと書かれたF-18」とか。
    空軍はいつの間にフィンランド仕様のホーネットを受領したのやら。

    Posted by 名無しОбъект at 2008年05月07日 16:29:27
  17. >>4
    革命闘争に於いては、反革命的帝国主義組織は殲滅することが当然なのです!!!1111!!1!

    Posted by 名無しОбъект at 2008年05月07日 16:56:03
  18. この人にかかれば「のらくろ」だって右翼漫画w

    Posted by BELL at 2008年05月07日 16:59:39
  19. >16

    しかも「沖縄の嘉手納基地所属」とか阿呆な事を・・・嘉手納は空軍基地だから海兵隊の所属機は存在しないんだが。

    Posted by 名無しОбъект at 2008年05月07日 17:00:17
  20. 凄いなw
    単発で垂直尾翼2枚ってのあったっけ?
    おふらんすのV字翼くらい?

    >>15
    そうなの?w
    漏れが読み始めたのが山の基地に
    移ってからだから地上空母あたりは
    リアルで読んでないので知らないけど。

    >>16
    ZZは嘉手納のF-15部隊だよね?

    Posted by 名無しОбъект at 2008年05月07日 17:04:32
  21. >「人殺しの武器を子どもたちにさわらせて記念撮影です。教育に悪いことです。 ああやって武器に慣れさせています」

    世界中の軍隊や武装組織では車が人殺しの兵器として使用されていますから、子供を車に乗せたり触らせたり記念撮影したりするのは教育に悪いことですよね。
    トヨタや三菱の四駆なんて以ての外ですよ。


    Posted by 名無しОбъект at 2008年05月07日 17:05:23
  22. 二つあるノズルを車のマフラーの二本出しみたいなものと思ってるんじゃないかな。胴体にある燃焼室?は1個でそこから分配してるとか、自分で書いてて自分が狂ってきたのかと不安になってきたけど。

    >攻撃能力が高い二人乗り

    アッーですよね?

    Posted by SLEEP at 2008年05月07日 17:05:31
  23. >みなさん、小さいからだといって、この飛行機をバカにしてはいけません。約
    >10トンの爆弾やミサイルを搭載できます。沖縄で空母タイコンデロガから海中
    > に落ちた同じ型のスカイホークは、水爆が搭載できるものでした」

    だったらB-52だけ「核爆撃機」として非難したのはおかしいし、っていうかA-4スカイホークの爆弾搭載量は4.5トンが最大限界ですが。嘘塗れだなぁ。

    Posted by 名無しОбъект at 2008年05月07日 17:20:05
  24. >単発で垂直尾翼2枚ってのあったっけ?

    F-35があるじゃん。

    Posted by 名無しОбъект at 2008年05月07日 17:22:38
  25. >現場に行ってみて初めて判ることがある、と判った一日でした。

    現場に行く前から答えを用意していたとしか思えないんだが・・・あと航空ショーのデモフライトでは平気でアフターバーナーを焚いてフライパスしたり、通常の離発着よりも騒音は煩いから騒音問題を確かめに基地祭に行っても実際の住民が受ける被害とは別物よ。挙句にホーネットが単発か。

    現場に行ってみて自分の目で確認してなお、豪快に間違えている。坂井貴司の目は節穴だな。


    Posted by 名無しОбъект at 2008年05月07日 17:30:35
  26. 戦いに勝つ人は戦う前に勝ち方を考えてから戦いに行く
    戦いに負ける人は戦いに行ってから勝ち方を考える

    この方は
    取材現場にいってから日本の軍事批判を
    成立させる記事を書くことを考えたんでしょうね

    言い換えると
    思いつきで誰かの希望に沿って
    感情的な記事を書いてご飯にする

    もうそれで飯を食えない時代だから
    選ばれない情報は衰退し
    選ばれる情報を権勢で規制しようとするんでしょうね
    軍事においては適者適存が機能して欲しいですね

    Posted by 名無しОбъект at 2008年05月07日 17:35:29
  27. >>4
    ブサヨだけじゃなくて、国士様も「打倒2ちゃんねる」を掲げてるよw
    ――――――――――――――――――――――――
    なお、この事件を契機に「打倒2ちゃんねる」を決意する。
     以来、独自に反2ちゃんねるのレジスタンス活動を展開させ現在も継続中。
    http://blog.livedoor.jp/samuraiari/
    ――――――――――――――――――――――――

    Posted by 名無しT72神信者 at 2008年05月07日 18:15:23
  28. >みなさん、小さいからだといって、この飛行機をバカにしてはいけません。約
    >10トンの爆弾やミサイルを搭載できます。沖縄で空母タイコンデロガから海中
    > に落ちた同じ型のスカイホークは、水爆が搭載できるものでした」

    なにこの超次元スカイホーク。ストライクイーグル並みの搭載量って何?

    Posted by 名無しОбъект at 2008年05月07日 18:31:03
  29. >>25
    >あと航空ショーのデモフライトでは平気で
    >アフターバーナーを焚いてフライパスした
    >り、通常の離発着よりも騒音は煩いから騒
    >音問題を確かめに基地祭に行っても実際の
    >住民が受ける被害とは別物よ。

    普通にこれは知らなかったわ。
    ためになるなあ。

    ・・・でもあれじゃね?
    基地祭の時も別に場所変わるわけじゃないから
    騒音で住民が悩まされるのは同じなような。
    (日常的でない、というのはわかるけど)
    やむを得ないとはいえ、騒音問題で実際に
    悩まされる自治体の人は大変だな。

    早く低騒音の機体で更新されるといいね。

    Posted by 名無しОбъект at 2008年05月07日 18:36:50
  30. 俺を厚木に誘った奴も民青どころかバリバリの共産党員だった

    しかもお仲間2、3人追加でファミレスで飯食った折に論争ですよ

    Posted by 名無しОбъект at 2008年05月07日 18:42:39
  31. >12
    >攻撃能力が高い二人乗り
    夜間攻撃能力を強化したF/A-18Dのことと勘違いしたのだろうか?
    >24
    イギリスのバンパイアが単発で垂直尾翼2枚です。…古い?


    Posted by 90式改 at 2008年05月07日 18:53:54
  32. >31

    最近、米本土からVFMA(AW)-242のF/A-18Dが展開しているので、その話だろ。ただ岩国のMAG-12には元々、F/A-18Dが所属しているので今更という感じ。16年前だぞ、初配備は。

    Posted by 名無しОбъект at 2008年05月07日 19:16:27
  33. F35←ムリ
    F/A18←ヤダ
    個人的にはF111みたいなのが欲しいな

    基地の近くで線路際とゆーナイスな立地だが引っ越して1カ月でもう慣れたのは体質か

    たしかにF18は日本で一番煩い物体かもしれない


    Posted by 名無しОбъект at 2008年05月07日 19:23:22
  34. >>1
    まあ確かにどっちにしろ煩いけどね。
    中部国際ができる前の名古屋空港に降りてくる
    旅客機も相当煩かった。
    テレビが聞こえないのも同じ。

    なんにしろ空港周辺は煩いんだよなあ。

    Posted by 名無しОбъект at 2008年05月07日 19:25:14
  35. >>12
    10トンは恐らく、10000ポンドを10000kgと間違えているんでしょう。
    左翼の人がよくやる間違いですなー

    Posted by 名無しОбъект at 2008年05月07日 19:30:18
  36. >>34
    どっちにしろ煩いにしても米国でも問題になるF/A-18より煩かったら
    流石に問題がある。なので程度の差というものはある。

    Posted by 名無しОбъект at 2008年05月07日 19:46:50
  37. >10トンは恐らく、10000ポンドを10000kgと間違えているんでしょう。
    >左翼の人がよくやる間違いですなー

    なるほど。

    Posted by 名無しОбъект at 2008年05月07日 20:48:53
  38. >>12>
    > 10トンは恐らく、10000ポンドを10000kgと間違えているんでしょう。
    > 左翼の人がよくやる間違いですなー

    ほえ



    あ . . . .
    たいへんためになりますた
    # 棒読みになりかけた


    Posted by 12 at 2008年05月07日 21:29:12
  39. >10トンは恐らく、10000ポンドを10000kgと間違えているんでしょう。

    これほんのちょっとでも航空機の知識があれば、「あんな小さな機体に10トンも積めるわけ無い!」って気付くんだが、予備知識が無い分、単位を読み間違えたら取り返しが付かなくなるわけだ。

    >左翼の人がよくやる間違いですなー

    以前にも白燐弾の燃焼温度で似たような間違いをやってたね。アメリカでは温度の単位は摂氏じゃなくて華氏を使うのに、勘違いして燃焼温度5000度とデマを流した件。

    Posted by 名無しОбъект at 2008年05月07日 21:54:08
  40. F18は、戦闘機になれていない東北の片田舎、仙台上空を飛んだだけで
    新聞ダネになりましたw
    昔三沢の航空祭見に行った時、千歳のF15が
    「滑走路上をフライパスしてお別れの挨拶をします」とかアナウンスが有った後
    滑走路上を低空飛行して通り過ぎたかと思うと、アフターバナー吹かして急上昇
    と て も う る さ か っ た ですw

    そしてT-4の静かな事
    矢本の側で仕事していると、良く判ります

    Posted by 名無しОбъект at 2008年05月07日 22:12:29
  41. > 10トンは恐らく、10000ポンドを10000kgと間違えているんでしょう。

    連休に2ちゃんやふたばの軍板デビューする
    中学生レベルではないか

    ・・・・・・・・・不幸だよなァ 日本の左翼も

    Posted by 英国面のパダワン at 2008年05月07日 22:29:56
  42. 反戦左翼は本当におかしい。

    A-4 Skyhawk - Wikipedia
    http://en.wikipedia.org/wiki/A-4_Skyhawk
    Bombs: 9,900 lb (4,490 kg) on five external hardpoints

    英語ウィキペディアは親切にポンドとキログラムの両併記なのに、ど〜して間違えるんだろ?

    Posted by 名無しОбъект at 2008年05月07日 22:35:02
  43. >42
    あいつらは「できる」か「できない」かを問題にするだけで程度はどうだっていいんですよ。

    Posted by 名無しОбъект at 2008年05月07日 22:44:06
  44. >>43
    そして、資料は既に決まった結論を補強するためだけに存在するって思ってるんですね!わかりますw
    そういえば、F-15の航続力計算もそんなだったなぁw


    Posted by 名無しОбъект at 2008年05月07日 22:59:00
  45. >資料は既に決まった結論を補強するためだけに存在する

    今回はその資料の部分まで捏造してますがな。

    Posted by 名無しОбъект at 2008年05月07日 23:13:21
  46. >F/A-18はエンジン騒音が煩いことで有名な機体です。エンジン出力の大きなF-15よりも騒音が大きいのです。

    確かに煩かった。
    仕事で苫小牧に行ったとき、やたら煩いのが頭上を飛んでいったので、何かと思って空を見たら訓練を終えたらしいF/A-18が千歳に向かって飛んでいるところでした。
    「ああ、そういや来てるんだっけ」と思っていると、その後から飛んできたのがF-15。
    いやー、静かに感じましたねw
    それまでは「たまに見るからいいんであって、日常的にこんなの聞かされたらたまったもんじゃないな」と思うくらいだったのに。

    Posted by 名無しОбъект at 2008年05月07日 23:31:19
  47. ところで、沖合い移設工事は終わっているのでしょうか?新しい飛行場で離着陸するのなら、住宅地の上を飛ばなくなるので、離着陸の騒音なんて関係ない筈ですよ。

    Posted by 名無しОбъект at 2008年05月07日 23:39:15
  48. 坂井貴司って人、本当に岩国フレンドシップデーに行ったの? 行ってもいないのに想像で書いているんじゃないの、F-18以外にもこれだけ間違っていたら。

    A-4スカイホークの爆弾搭載量は4.5トンだし、それとGとかFとかの標識はテロ対策とは無関係だし、岩国に核兵器があったとか無茶書いてるし、米軍人向け住宅に日本風の白壁を建てたのはイケ好かないとかアホな難癖書いてるし、二人乗りのF/A-18Dは昔から岩国に居るのに基地機能強化の現れだとか抜かしてるし、 嘉手納所属のF-18とか大嘘書いてるし(嘉手納は空軍基地だからF-18なんて居ないっつーの)、えーっとまだ他に何かあったっけ。

    それとも坂井貴司を案内した、

    「住民投票を力にする会」
    http://www5f.biglobe.ne.jp/~cosmos/maru/3.12.html

    が馬鹿な説明をしたせいなのか。

    Posted by 名無しОбъект at 2008年05月07日 23:39:37
  49. 別に岩国まで行かなくとも、町田や相模大野でFA-18の喧しさは十分体験できるが。

    Posted by kkk at 2008年05月07日 23:46:49
  50. 誰か行った人はいないの?
    当日は広島市内にいたんだけど、午後に短い時間ながら結構強い雨が降ったんだが。
    気象レーダー画像見たら岩国あたりまで雲伸びてたように見えたんだけどなあ。

    この日記、雨が降ったなんて書いてないよねw

    Posted by 名無しОбъект at 2008年05月07日 23:59:42
  51. ボンドとをキロに取り違えるようなサヨクが適当に記事を書いても、自称、軍事評論家がこれまた適当な記事を書いても通用する国ですからこれぐらいで一々、目くじらを立てない。


    エンジン音が静かな戦闘機が配備されると色々と雇い主が困る上に、在日米軍にまとわり付けないのでこういう運動を遣っているんですよ。

     http://www.asahi.com/national/update/0505/NGY200805050001.html

    http://mytown.asahi.com/hiroshima/news.php?k_id=35000000805040004

    ※画像:http://mytown.asahi.com/hiroshima/k_img_render.php?k_id=35000000805040004&o_id=6594&type=kiji

    「守れ!世界遺産の憲法9条!」ってことですよ
    後は如何だっていいってことですよ


    Posted by 名無しОбъект at 2008年05月08日 00:01:01
  52. >51

    誰も憲法の話はしてないんだから、脱線は自重しろ。此処はお前の政治的主張を垂れ流す為の場所じゃない。

    Posted by 名無しОбъект at 2008年05月08日 00:16:30
  53. >50

    岩国は午後は日差しまで出ていたよ。雨は午前7時にはもう上がってた。

    Posted by 名無しОбъект at 2008年05月08日 00:20:18
  54. 単発で垂直尾翼が2・・・?


    つ「桜花」

    Posted by ひげ at 2008年05月08日 00:52:11
  55. >54

    桜花は推力800kgの火薬ロケットが3本なので、3発機扱いだ。

    っていうかあれが双尾翼なのは爆撃機の腹に括りつける為だろ。

    Posted by 名無しОбъект at 2008年05月08日 01:04:43
  56. そういやノズル3個あった。

    Posted by ひげ at 2008年05月08日 01:17:12
  57. 彼らの主張は基本的に「兵器反対!日本大嫌い!」であって、それに付随する色々な論評は、小学生の良く言う「一億万倍すげーんだぞー」程度の意味じゃないかと。

    要するに、彼らは小学生並という事で。

    Posted by 名無しОбъект at 2008年05月08日 01:38:05
  58. >57
    それは小学生に失礼だ。

    Posted by 名無しОбъект at 2008年05月08日 02:31:38
  59. イーグルの騒音は近くに寄らなきゃ気になるレベルじゃないけれど
    スパホの轟音はなんとかしてほしい着陸コース真下の住人がここに一人。
    スパホは航続距離の問題があるから空自が採用する事はまずないだろうけど、
    もし万が一そうなったら嫌すぎる。

    Posted by 名無しОбъект at 2008年05月08日 02:39:16
  60. ビーチクラフトボナンザシリーズの一部に用いられてるV字尾翼ってのもありますね。
    パイロットの現場復帰が「600万ドルの男」のモデルになったことで知られるM2−F2(F1も)も垂直尾翼が二枚。
    例の事故を受けてNASAのリフティングボディ機はさらに安定フィンを増やして3枚となりました。

    Posted by 名無しОбъект at 2008年05月08日 02:40:42
  61. 自称左翼は軍事好きだぞ。軍事パレードとか大好きさ。
    軍備も防衛に大切だと言ってのける。
    ただ、彼らはイデオロギー的に排他的なので自分達意外は全部敵で大嫌いなんだ。
    従うか従わないかで分けるので中立も敵。

    Posted by 名無しОбъект at 2008年05月08日 06:03:48
  62. 前提となる基礎知識も識別能力もアレゲであれば、
    いくら実際に見に行って批判のネタにしようとしても、
    そりゃ結果として自分自身が物笑いのネタになるだけ。

    ざまぁねぇわ。>坂井某

    Posted by 名無しОбъект at 2008年05月08日 06:48:43
  63. ジェットじゃーないけど「震電」・・・ダメ?

    Posted by 名無しОбъект at 2008年05月08日 06:53:15
  64. >59
    タイフーンのエンジンであるEJ200もF404系と近いコンセプトなので実は煩かったりする。

    こっちはステルス除けば結構良い線いってるから採用有り得るかもしれんと言ってみる。

    Posted by 名無しОбъект at 2008年05月08日 07:35:32
  65. 最大離陸重量と間違えてるのかと思ったけど、単位の間違いですか。

    Posted by 名無しОбъект at 2008年05月08日 07:58:34
  66. ホーネットが単発だなんて!

    …この人多分「灰色に塗ったF-2」を見たらF-16と区別できないと思う。

    Posted by ハインフェッツ at 2008年05月08日 09:52:59
  67. ○年ぶりに岩国FSDに行ってきた者です。

    しかし、今年はF/A-18E/Fが来なかったのが残念。
    C/Dと比べてどれほどうるさいのか楽しみにしてたのに(笑)

    低騒音といえば、今回はUS-2がデモフライトしましたが、
    これのエンジン音もUS-1Aに比べてかなり静かだったように思います。
    これってエンジンの違いが大きいんでしょうか?

    Posted by 名無しОбъект at 2008年05月08日 10:02:48
  68. たいかんでろがという名前の
    「核爆弾が作った巨大イカ」を描いた
    子供用絵本を区役所待合室で読んだ
    私が来ましたよ。
    作者ゴジラの見過ぎだってば。

    スパホはエンジン径が小さい分
    ガス噴出速度でパワーを稼いでますからね。
    たしか騒音エネルギーは
    排気速度の4乗に比例するはず。
    日本がスパホを採用することは
    ないだろうけれど、タイフーンのエンジンが
    同じ思想ですからねえ。
    確かにエンジンの大きさの割に
    効率よく出力が増加するので、艦載機に
    こういうエンジンが向いているのはわかります。
    でも日本本土配備用としては遠慮したいですね。

    ところでF135エンジンって
    本当に静かなんですか?

    Posted by 名無しОбъект at 2008年05月08日 10:18:02
  69. リンク先のブログで以下のように書いてあるのだが・・・

    >「この管制塔は岩国基地だけでなく、松山、山口宇部空港の空も管理しています。中国地方西部の空は、アメリカ軍の管理下に置かれています。非常に屈辱的なことです」

    これ、嘘じゃね?
    山口宇部空港のレーダー管制は新北九州空港とともに、今年の3月に航空自衛隊築城管制隊に移管された筈。

    Posted by 名無しОбъект at 2008年05月08日 10:48:56
  70. あれですねぇ、坊主憎けりゃ袈裟まで憎いというか、現実問題としての戦場に於ける狂気を否定するつもりはありませんが、人を殺したいから軍人になったんだろうみたいな考え方どうにかならんもんですかね。動機としては攻めたいのではなく、守りたいという善意で軍隊に入ると思うんですよ。

    そう言えば有事法案の騒動のとき、「現実問題として日本に攻めてくる国なんてないのに強制立ち退きとか言っても無意味」という自称「現実的で良識的な左翼」の人がいましたが、なぜ「現実問題として日本に攻めてくる国なんてないのに無防備都市宣言しても無意味」って言わないのかな。


    Posted by 名無し at 2008年05月08日 10:58:58
  71. >>66
    >…この人多分「灰色に塗ったF-2」を見たらF-16と区別できないと思う。

    何か問題あるのか、それ?
    ここに居る人たちには常識だろうけど、F-2とF-16の区別は、あの人に限らず普通の人には無理じゃね?
    レガシーとライノの区別も、分からんだろうが、別に知っておかなければならない事でも無いからな。
    俺も未だに、トーネードのIDSとADVはパッと見ただけじゃわからん。
    じっくりちゃんと見比べればわかるけどな。

    記事にするにあたって必要な情報は、勿論、きちんと調べて正確に伝えなければならないから、あの人の記事は問題外のレベル。
    だけど、オタクレベルの知識を日常的に持ってなければならない理由は無いんだから、それをひけらかして、「そんな事も知らないのかよ〜」みたいな事言っても、普通の人は理解出来ずに引くだけだと思うぞ。

    Posted by 名無しОбъект at 2008年05月08日 11:11:13
  72. 自分の言いたい主張のために、都合のいい妄想レベルの憶測をそのまま信じ込んで垂れ流しちゃってるんだよな。

    これは知識の有無じゃなくて、事実に対する姿勢の問題だと思う。
    素人でもウェブ等で調べればわかることばかりだしね。

    Posted by 名無しОбъект at 2008年05月08日 11:55:44
  73. >C/Dと比べてどれほどうるさいのか楽しみにしてたのに(笑)

    飛行している機体と、聞く人間との角度と高度にも
    よるんでしょうが、C/DはEA-6とほぼ同レベルか
    EA-6のほうがちょい五月蝿い感じです

    ガ

    超蜂とEA-6だと圧倒的に超蜂が五月蝿い
    ただし、自分の住んでいる地域だと、音が聞こえる
    範囲にいる時間が蜂と超蜂の方が短い(速い)ので
    トータルだと、どれも似たような感じだったり

    伏兵E-2Cの方が五月蝿く感じる場合も・・・

    Posted by 名無しОбъект at 2008年05月08日 12:18:59
  74. >72
    いや、左の人は「目的が正しければうそをついてもかまわないっていうかむしろ推奨」なんだよ。

    暴力革命をいまだひきずってんのよ。

    Posted by 名無しОбъект at 2008年05月08日 13:37:52
  75. 「軍靴の音が・・」ってのもそうで、恐怖をあおるのが基本戦略だからね。心霊商法とおんなじ。

    中身もたいしてかわらんけどね。<心霊商法

    Posted by 名無しОбъект at 2008年05月08日 13:44:10
  76. ・・・とりあえず、ジェット単発で垂直尾翼二枚となると、どう考えても、He-162だろjk

    Posted by 名無しОбъект at 2008年05月08日 13:59:37
  77. この人が生活している平行世界ではきっと単発なんだよ

    Posted by 名無しОбъект at 2008年05月08日 14:55:55
  78.    , -.―――--.、
       ,イ,,i、リ,,リ,,ノノ,,;;;;;;;;ヽ
      .i;}'       "ミ;;;;:}
      |} ,,..、_、  , _,,,..、  |;;;:|
      |} ,_tュ,〈  ヒ''tュ_  i;;;;|     
      |  ー' | ` -     ト'{   
     .「|   イ_i _ >、     }〉}  
     `{| _.ノ;;/;;/,ゞ;ヽ、  .!-'    
       |    ='"     |       
        i゙ 、_  ゙,,,  ,, ' {
      丿\  ̄ ̄  _,,-"ヽ
    ''"〜ヽ  \、_;;,..-" _ ,i`ー-
       ヽ、oヽ/ \  /o/  |
    >>4私のスレッドを潰す気かね?
    宜しいルビヤンカでじっくり話を聞こうじゃないか

    Posted by 名無しT34神信者 at 2008年05月08日 15:51:58
  79. その手の方々とリアルで対峙した経験から察するに…
    連中は存在意義を完全に否定している軍隊に反対するコトが重要なのであり、
    根本から否定すべき事物に対しては、その理由の一つや二つが潰れても無問題だから、
    F/A-18が双発か単発かとか、F-15より騒音が大きいか小さいかなどと言うことは些末な問題にすぎないんでしょうね。



    Posted by 飛燕治三郎 at 2008年05月08日 16:50:50
  80. >79

    その場合、理由の殆どが潰れたらどうする気なんだろ?

    Posted by 名無しОбъект at 2008年05月08日 17:32:21
  81. >>79
    話をループさせて蒸し返します。
    まだに詭弁の典型。

    Posted by 名無しRPG7信者 at 2008年05月08日 17:46:55
  82. >79
    >連中は存在意義を完全に否定している軍隊に反対するコトが重要なのであり、

    そうそう。正確にいえば「鬼畜米帝日帝軍隊」ね。
    その材料がちょっとくらい、いや8割がたうそでも「そんなことはどうでもいいんだよ!」
    って逆ギレするだけだねw 劣化ウランとか白燐弾とか、ジュゴンとか、毒ギョーザとか。

    Posted by 名無しОбъект at 2008年05月08日 18:27:53
  83. 軍板に香ばしいのが沸いてるね

    Posted by 名無しОбъект at 2008年05月08日 19:09:21
  84. 老朽化問題や騒音問題は市民の不安としてよく言われています。
    そこで米軍はより安全で静穏なF-22を貴方達の為に配備するといいました。
    その結果、彼らが何を言い始めたのかはご存知のとおりです。
    詳しく事情を知らない一般市民と違い、声を荒げている彼らは
    批判の為のネタを探してるだけで問題解決など望んでません。
    そしてその為には平然と嘘をつきます。
    彼らには本当に煩いかどうかではなく、より煩いと言い張る事が重要なのです。

    Posted by 名無しОбъект at 2008年05月08日 19:31:59
  85. あぁ・・・俺この人たちと当日、会ったぞw

    確か団体で来てて一人がメモししてたの覗き込んだら「巨大な音」とか「禍々しい云々」書いてたなぁw

    しかし、アナウンスしてた米軍の女性マジで日本語上手かったな。

    Posted by 名無しОбъект at 2008年05月08日 20:28:03
  86. 八割方どころか「日本の軍備・軍拡に反対」
    ってだけで、単独で成立すると思ってるから。
    彼らは。

    Posted by 名無しОбъект at 2008年05月08日 21:51:23
  87.  さすが「軍事音痴ネタ」はレスが伸びるな(棒読み)。

    Posted by KY at 2008年05月08日 22:31:38
  88. >85
    >確か団体で来てて一人がメモししてたの覗き込んだら「巨大な音」とか「禍々しい云々」書いてたなぁw

    浜松にあるNO AWACSという団体を思い出してしまった。あの人たち、E-767の音を禍々しいと言っているらしいから。
    同じ穴の狢だから似ていても当然だね。

    Posted by 90式改 at 2008年05月08日 22:56:01
  89. 以前小松に住んでいた身としましては、
    F15の爆音は朝のさわやかな目覚めに欠かせない存在です。
    F/A18の飛行を見たことをある身としましては、
    夜中の道路工事の如くうるさかったです。

    Posted by 名無しОбъект at 2008年05月08日 23:03:04
  90. あー関空発千歳行きの某767はCF6の禍々しい音でしたよw

    Posted by 名無しОбъект at 2008年05月08日 23:09:50
  91. >E-767の音を禍々しいと言っているらしいから。
    普通のB767とエンジン一緒ですからw
    普通の空港でも禍々しい音で溢れかえっている事になるなw


    Posted by 名無しОбъект at 2008年05月08日 23:10:45
  92. なんかもう、だんだん奴らに突っ込むのが
    バカバカしくなってきた。
    エンジン数を間違えるミスとか手の施しようがないじゃん
    眼科行けとしか・・

    Posted by 名無しОбъект at 2008年05月08日 23:16:22
  93. >>90
    今読んできたwikipediaによると767はGEとP&WとRRのいずれかのエンジンを積むとあった。
    >>85の人たちはたぶん、日本国内の767のうちGEのCF6を積んだ機体はE-767しか無いんだよ!!と言いたかったのでしょうww

    Posted by 名無しОбъект at 2008年05月08日 23:22:21
  94. >浜松にあるNO AWACSという団体を思い出してしまった。
    >あの人たち、E-767の音を禍々しいと言っているらしいから。

    民間仕様のボーイング767旅客機と基本的に同じ機体と全く同じエンジンなのに・・・

    Posted by 名無しОбъект at 2008年05月08日 23:50:07
  95. >68
    >ところでF135エンジンって
    >本当に静かなんですか?

    F135のベースとなったF119エンジンを2基積んだF-22が、F-15よりも騒音が同等かそれ以下という評価だからね。エンジン出力がかなり上がっているにも関わらず。

    あとF-35Bとハリアーを比べた場合、圧倒的にF-35Bの方が静か。ハリアーのペガサスエンジンは煩い事で有名。

    Posted by 名無しОбъект at 2008年05月09日 00:03:03
  96. 戦闘機は大体80発ぐらいミサイル積めるよ。
    F-15Eなら同時に誘導爆弾20発ぐらい積める。
    いざとなれば空対空ミサイルも対地攻撃に使えるしね。

    むかし周囲に妄言撒き散らしてた、エスコン厨の俺が通ります。

    Posted by 名無しОбъект at 2008年05月09日 00:49:29
  97. ただし射程は極めて短く命中率も非常に低いんだよね。

    Posted by 名無しОбъект at 2008年05月09日 01:15:08
  98. 短射程とはいえ、AAMの射程が1kmにも満たないとか、
    いくらゲームとはいえどうかと思うよ>エスコン

    Posted by 名無しОбъект at 2008年05月09日 02:44:02
  99. >98
    エスコンがフライトシムならその指摘も正しいと言えるけど、
    アレはゼビウスなんかの子孫だから、そこら辺は気にした方が負け。
    あとMSSLの射程は2.5kmくらいあるから。

    Posted by 名無しОбъект at 2008年05月09日 03:49:32
  100. 写真をみた後もMiG-19のエンジンの数を間違えていた私にはなにも言えないな

    Posted by 名無しОбъект at 2008年05月09日 06:14:48
  101. >>92
    眼科でも脳外科でもダメでしょ。
    まじめな話、鼎談式でカウンセラーに分析してもらった方が
    面白そうです。

    小官、千歳・伊丹と続けて軍都wに勤めてますが
    旅客機でも軍用機でも朝礼が中断するほど煩いのは一緒です。
    でもメリットデメリットを1VS0で断ぜずに
    デメリットを軽減しつつ受け入れてメリットを享受する様に
    皆で考えられるようにしたいものですね。

    Posted by 名無しОбъект at 2008年05月09日 06:41:38
  102. >93
    ANAとスカイマークは767のエンジンにCF6を選択してる。
    767以外にもCF6シリーズを積んでる機体は山ほど有るし。

    Posted by 名無しОбъект at 2008年05月09日 07:59:15
  103.     |
      \ _ /
     _ (m) _
        目  ピコーン
      / `′ \
       ∧_∧
      (・∀・∩ < そうだ、正しい知識を身につけるため、
      (つ ノ 反戦向け軍事学を書いた本を出そう
      ⊂_ノ
       (_)



    Posted by 名無しОбъект at 2008年05月09日 08:13:09
  104. そして伝説へ…

    Posted by 名無しОбъект at 2008年05月09日 08:21:47
  105. F15はターボファンだからターボジェットのF4より低騒音って聞いたことがあるけど、これも基地反対の連中には理解できない現象なんだろーな。

    Posted by 名無しОбъект at 2008年05月09日 10:25:15
  106. そしたらば、スーパークルーズのためにイーグルより排気速度が大きく設定されてるラプたんがなんでイーグルより静かなのか小官は解りません。

    …アフターバーナー焚いてなきゃイーグルの方が静かなのか?
    けど、ラプたんはより新型のエンヂンに偏向ノズル付けてるからやっぱラプたんの方が静かなのか?

    Posted by ハインフェッツ at 2008年05月09日 11:18:38
  107. お久しぶりもっさり。
    休眠中もさが目が覚めたもさ。

    >排気速度と騒音
    騒音のエネルギーは排気速度の8乗に比例もさ。
    圧縮機&ファン騒音は排気速度の6乗に比例もさ。

    >ラプターは何故イーグルより静か?
    常に排気速度が高いというわけではないもさよ。
    上述したとおり、少し排気速度を下げれば劇的に静かになるもさ。

    おやすみもさい。

    Posted by TFRの人もっさり at 2008年05月09日 12:06:57
  108. E-767よりも近所にある浜松オートレースの方がよほど騒音が凄まじいと思うのだけど……

    Posted by 名無しОбъект at 2008年05月09日 12:14:15
  109. >107

    モサ師匠、生きてたのか。良かった。

    Posted by 名無しОбъект at 2008年05月09日 14:04:20
  110. 小松に住んでた者だけど、
    F15でも低騒音な方なのか・・
    市内の学校では授業が聞こえなくなるくらいでしたよ。
    まぁその代わり教室は冷暖房完備だったんですけd。あと飛行場そばの家なんて補償のおかげか豪邸ばかりでした。
    要するに、失うものの代わりにしっかり何かを得てるわけです。

    地元のたいていの人は補償をしっかりしてくれれば納得するんだが、
    そこに何が何でも反対の「反戦平和」の人たちが絡んできて問題を利用しようとするんだよね。。

    Posted by 名無しОбъект at 2008年05月09日 14:33:26
  111. >F15はターボファンだからターボジェットの
    >F4より低騒音って聞いたことがあるけど、こ
    >れも基地反対の連中には理解できない現象なんだろーな。

    ターボジェットとターボファンジェットの違いを理解していないと思われ。

    Posted by 名無しОбъект at 2008年05月09日 19:54:49
  112. >94


    つ「鰯の頭も信心から」

    Posted by 名無しОбъект at 2008年05月09日 20:43:01
  113. >>110
    F-4の出す音聞いてみたらわかるよ。
    F/A-18よりもうるさいんじゃないかな?あれは

    Posted by 名無しОбъект at 2008年05月10日 00:45:18
  114. >>107
                         ヽ_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_ノ
           ハ,_,ハ    m       )                   (
      ?   ,:' ´∀';   ノ    r 、  ) うおぉー モフモフさせろー!! (
        l^ヽ'"'"~/^i'ツ'∧_∧ /    )                   (
      ヾ        'ミ,    )   __Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒
      ミ  ´ ∀ `  と,   ヽ ==--- ̄ ̄
      ッ       _   "ミ__>  ====----
     (´彡,.     (,,_,ノ  _ヽ_)_)
         "'"'゙''""''''゙""´
                ばふっ

    Posted by 名無しОбъект at 2008年05月10日 01:38:15
  115. http://harunakurama.blog.ocn.ne.jp/kitaooji/2008/05/post_600e.html
    上級マニア、エキスパートとして知られる北大路ですら、岩国のホーネットは全部海兵隊のF/A-18Cだ、現在のPCS、UDP部隊の詳細なんてどうでもいいことって書いてあるから、別に驚くようなことではないのカモ。

    Posted by 名無しОбъект at 2008年05月10日 08:45:21
  116. >>113
    たしかに那覇の航空祭でファントムのショーを見たが、なかなかにやがましかったね。
    ただし、砂辺あたりではイーグルの方がやがましかった。
    …住宅地との位置関係もあるんだろうが、嘉手納基地は軍専用ってことで自衛隊みたいに遠慮せずアフターバーナーをガンガン焚いてるのかも。

    Posted by ハインフェッツ at 2008年05月10日 09:53:51
  117. >>116
    つか、騒音を立てるのが米軍機だから問題なんであって、まあ、結局、中国軍にも駐留してもらったらいいんじゃないか?パンダのかわりに。

    Posted by 名無しОбъект at 2008年05月10日 11:33:09
  118. あと、北朝鮮空軍は絶滅危惧種だから国際的に保護すべき。

    Posted by 名無しОбъект at 2008年05月10日 11:40:44
  119. >115

    そのサイト、「昨年27万人を数えた入場者は、天候とブルーインパルス不参加などもあり、7万人程度であったとのこと。」って書いてあるけど、実際には7万人減って20万人入場の筈だよ。

    まぁウッカリミスなんだろうけど、F/A-18Dを無視したりドイツ製軽飛行機をスホーイだと断言したり、ちょっと間違い多いなぁ。

    そこ、本当に玄人のサイトなの?

    Posted by 名無しОбъект at 2008年05月10日 12:20:21
  120. >>119
    プロフィールを見るとわかるが、どっちかって言うとマクロ側の人なので、装備や運用のような、よりミクロ側の部分に関する記述や情報はあんまり信頼性がない。
    素人に毛が生えたってレベル。

    それにマクロだろうがミクロだろうが、情報の確認作業を行わないのは頂けない。
    そんなもんだから、あんまり信用出来ない。

    でも、結構レアな写真が見られたりするから巡回しても損はないだろうな。

    Posted by 名無しОбъект at 2008年05月10日 16:42:41
  121. >>120
    >そんなもんだから、あんまり信用出来ない。
    よーするに「自覚の無い嘘吐き」でok?


    Posted by 名無しОбъект at 2008年05月10日 17:27:35
  122. >>118フィリピン空軍はお亡くなりになったの?

    Posted by 名無しОбъект at 2008年05月10日 19:21:56
  123. >>122
    戦闘機が無くなっただけで、お亡くなりになったわけじゃない。

    Posted by 名無しОбъект at 2008年05月10日 21:16:48
  124. 専門外のことなら、なぜ記事にする前にググってチェックせんのか…
    ググれば5分もしないで確認できるのに。

    Posted by 名無しОбъект at 2008年05月10日 22:05:06
  125. ここで他人のサイトを批判するのはどうかと思うし、間違いがあれば、直接指摘すればいいと思う。

    Posted by 名無しОбъект at 2008年05月10日 23:42:56
  126. >専門外のことなら、なぜ記事にする前にググってチェックせんのか…

    ネットの情報が合っているとは限らないわけで、チェックをしたとしても間違えることだってある。批判したければ、本人すればいいし、ここは間違いだと認識すればいい。

    Posted by 名無しОбъект at 2008年05月10日 23:49:36
  127. >>122,123
    フィリピン空軍もあれだが、wiki の北鮮空軍の記述には泣けた。

    >正規軍の錬度を維持するだけの燃料も枯渇している中で大量の特攻要員を訓練することも無理である。

    あー、世界でもっとも静かな空軍として、讃えられるであろう。彼らに。


    Posted by 名無しОбъект at 2008年05月11日 00:13:42
  128. ミサイルや麻薬を売るより珍しい旧式稼動機を売ってはいかがだろう?

    Posted by 名無しОбъект at 2008年05月11日 01:25:59

  129. まあ低空をフライパスされたら相当ウルサイんだろうな。
    それでも航空祭で俺は喜んじゃうんだが。


    B52搭載空母神話を作り上げたサヨも
    「中国が」とチューチューうるさい酷死様もどっちも死んでしまえ。
    こっちのウルサイのは煮ても焼いても食えない。

    Posted by     at 2008年05月11日 08:30:49
  130. >>125>>126
    直接指摘のコメントに対し、「務めて情報に正確を期しつつも毎日の更新に重点を置く」という見解だそうです。

    速報という形であげたので、この程度なら大きな間違いではないとの考えだと思います。

    きっと坂井氏も同じような状態でF/A-18のエンジンが1基と書いてしまったのでは??

    Posted by 名無しОбъект at 2008年05月11日 08:57:32
  131. >きっと坂井氏も同じような状態でF/A-18のエンジンが1基と書いてしまったのでは??

    F/A-18ホーネットが双発というのはそんなに軍事に詳しくない人でも知っています。それを単発、つまり1機しかエンジンを積んでいないと書いたのは坂井氏が軍事に興味がなく、ただ批判するだけの人間だという証拠ではないのでしょうか?

    Posted by 90式改 at 2008年05月11日 09:59:02
  132. >>129
    どっちかといえば中国中国言ってるのは売国じゃないのか?
    中国が嫌がるからMD云々、日本の軍備で中国が怒る云々。

    Posted by 名無しОбъект at 2008年05月11日 11:52:00
  133. >>130
    ならば今すぐに平謝りしてF-15はF/A-18よりも静かでした。
    エンジンの数も間違っていました申し訳ありません。
    基地祭の方、関係各者、読者の皆様ごめんなさい。
    こんないい加減な事を吹聴する事のない様今後気をつけようと思います。

    とでも書くべきだと思う。

    Posted by 名無しОбъект at 2008年05月11日 11:54:45
  134. >>130
    間違い自体は、人ならだれしもがやる可能性を持ってる。
    大切なのは、もし間違ってしまった時にどう対応するか。

    >きっと坂井氏も同じような状態でF/A-18のエンジンが1基と書いてしまったのでは??

    だからこれをそうだと認めるには、坂井氏がきちんと謝罪文と訂正記事を掲載する事が最低限の条件。

    Posted by 名無しОбъект at 2008年05月11日 16:46:40
  135. てゆうか、北大路の人ってPANZERのライターですが、その知識が、そこらのプロ市民と同列に扱われてるとは・・・

    Posted by 名無しОбъект at 2008年05月11日 17:34:27
  136. >130
    >速報という形であげたので、この程度なら大きな間違いではないとの考えだと思います。
    >
    >きっと坂井氏も同じような状態でF/A-18のエンジンが1基と書いてしまったのでは??

    現場に行ってこの目で見た上で、双発機を単発機と間違える阿呆に弁解の余地は無いわ。

    Posted by 名無しОбъект at 2008年05月11日 18:21:54
  137. ここまでホーカー・シーホークなし

    Posted by 名無しОбъект at 2008年05月11日 23:13:56
  138. >>134
    >だからこれをそうだと認めるには、坂井氏がきちんと謝罪文と訂正記事を掲載する事が最低限の条件。

    ここで弁明されているけど、そんな気は全く無くて半島から更なる電波を受信して俄然やる気を催した模様。
    とりあえず、言い訳を見てやってちょ。

    http://list.jca.apc.org/public/aml/2008-May/019026.html

    Posted by 名無しОбъект at 2008年05月12日 00:54:18
  139. >てゆうか、北大路の人ってPANZERのライターですが

    どこで書いてるか、プロかアマか、ということと
    アレゲ性は連動しませんでしょ。

    Posted by 名無しОбъект at 2008年05月12日 01:05:44
  140. >>138
    釣られて見て来たけどひどいもんだな。
    批判に上がってるのはエンジンの件だけではないのだが・・・・。
    デタラメすぎて
    http://list.jca.apc.org/public/aml/2008-May/019021.html
    不適切なメールとして参加資格の剥奪にあうかもしれない(苦笑

    Posted by 名無しОбъект at 2008年05月12日 01:11:52
  141. >>138
    釣られて見て来たけどひどいもんだな。
    批判に上がってるのはエンジンの件だけではないのだが・・・・。
    デタラメすぎて
    ttp://list.jca.apc.org/public/aml/2008-May/019021.html
    不適切なメールとして参加資格の剥奪にあうかもしれない(苦笑

    Posted by 名無しОбъект at 2008年05月12日 01:11:59
  142. >>138
    メガネのせいか(笑)
    無知の門外漢のくせに5分ですむ情報検索すらしてなかった点を反省しないと何度も繰り返すぞ。

    Posted by 名無しОбъект at 2008年05月12日 01:21:11
  143. WW2以前、無人機、試験機、自主製作機、モグラまで入れると結構な数になりそうです。

    並ぶとカオスっつーか・・・
    そう、人は迷っている時、詰んだ時、単発双尾翼の夢を見てしまうのかもしれませんw

    そんなことより皆さん。
    かのストラマ様も単発双尾翼なんですよ!∩(・∀・)∩いあ!すとらま!すとらま!

    【単発双尾翼・噴進式】
    >>20 おふらんすのV字翼
    >>24 F-35
    >>31 デハビランド・バンパイア
    >>60 M2-F1,M2-F2
    >>76 He-162
    >>137 ホーカー・シーホーク

    ・サーブJ21R
    ・デハビランド・ベノム
    ・PZL M-15
    ・RQ-4
    ・グローバルフライヤー

    【その他】
    >>54 桜花(>>55-56 単発風三発機)
    >>60 ビーチクラフトボナンザシリーズ(プロペラ)
    >>60 M2-F3(一枚増えた)
    >>63 震電(プロペラ)

    ・LaLa-1(単発風二発機)
    ・Yak-141(単発風三発機)
    ・トランスアビアPL-11,12(プロペラ)
    ・ライサンダーP.12(プロペラ)
    ・C-3603,3605(プロペラ)
    ・スペースシップワン(宇宙)

    【邪神】
    ・SM-36ストラマ様

    Posted by 単発双尾翼機とりあえずのまとめ at 2008年05月12日 09:21:26
  144. 「吸気口と排気口が二つあるけど、機内のタービンは一つなんだろう」と単発機であるという思い込みを払拭できなかったとしても、
    (ハリヤーみたいに排気口が複数有る=エンジンが複数とは限らないし、素人なら勘違いもありうるだろう。坂井氏は詳細を調べるべきだったと思うけど)

    双発機だと指摘されたら訂正文を書くべきだよね。
    間違った知識で論じることは無くすことができないけど、間違いを指摘されて訂正しないのは許容できないわ。

    Posted by 名無しОбъект at 2008年05月12日 19:11:26
  145. ハリアーみたいに日本では見かけるのも珍しい機体ならともかく、
    F/A-18みたいな有名な機体でそれをやられてもね。

    Posted by 名無しОбъект at 2008年05月12日 23:13:27
  146. ハリアーは岩国や沖縄でよく見かけるだろ。
    ただ、ハリアーを双発だと誤認したのなら誰も叩いていないと思う。

    しかしごく普通の構造の双発機であるF/A-18を、地上展示も見ておきながら単発機と間違えたというのが解せない。

    Posted by 名無しОбъект at 2008年05月12日 23:42:05
  147. そういやここ数年地元でハリアーの話聞かないな。
    一時期は例によって凄まじくやがましいとか言ってテレビにも出てたのに。

    Posted by ハインフェッツ at 2008年05月14日 00:24:47
  148. >>143さん、ごめんなさい
    ホーカー・シーホークは単発機ですが、双尾翼ではありません。単発機のくせにノズルが2個ついてる変態なだけでした。
    代わりにXFV-12でも…(周回遅れもいい加減にしろ)

    Posted by 137 at 2008年05月14日 01:18:32
  149. http://harunakurama.blog.ocn.ne.jp/kitaooji/2008/05/post_a000.html

    >揚げ足取りご苦労さんです

    突っ込まれてもうこんなことしか書けないんだな・・・

    投稿 はるな | 2008-05-18 18:25

    http://harunakurama.blog.ocn.ne.jp/kitaooji/2008/05/kc767_4dbe.html#comment-8092345

    >HNからみて、岩国基地地元の方でしょうか。ハリアーの基地が地元というのは羨ましい。

    だから岩国UDPの状況を調べろと小一時間
    実際に岩国いってるのに・・・坂井氏と変わんないな

    Posted by 名無しОбъект at 2008年05月20日 07:00:54
  150. 昔、ハリアーってエンジンが二つあると思ってた。
    エンジン一つで浮かべるとは思えなかった。

    Posted by 名無しОбъект at 2008年05月20日 19:10:44
  151. エンジン数の下りは私もヽ(・ω・)/ズコーだったが、よくよく考えると門外漢の場合そんなもんなのかなとも思う。自分だって専門外のことは頓珍漢なこと言うだろうし、それについてグチグチ言ってもみっともないしね。(人間万能じゃないんだから自分の得意分野で、そうじゃない人を卑下してもかっこ良くないからね)

    ところで厚木でJ79のAB全開は聞いたことあるんだけど「F404と比較するとどんな感じなんだろう?」と思って検索したら何やら懐かしいこのページがヒットしたので火器庫。感想としてF-4のアレは相当な物だった、
    耳どころか肺まで震えたものそれを毎日と思ったら、こたえるなってぐらい凄かった。そりゃ怒るのも無理ないと思うぐらい。

    閑話休題、北陸新幹線のカラーリングみてF-16とトライアルしていたF-18を思い出す人もいるんじゃないかな

    Posted by 名無しОбъект at 2015年10月15日 23:50:11
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