N.Korean missile deployed object that appeared to reach orbit -NORAD | Reuters
Launch of North Korean Rocket (High Quality, Full Version)
北朝鮮の朝鮮中央通信は銀河3号ロケットが午前9時49分46秒に打ち上げられ、9分27秒後の午前9時59分13秒に人工衛星「光明星3号・2号機」を軌道に進入させたと伝えています。「光明星3号・2号機」の軌道傾斜角は97.4度で近地点高度499.7キロ、遠地点高度584.14キロの極軌道を回っており、周期は95分29秒であると発表されました。これはアメリカ側が確認した軌道要素とほぼ一致します。
銀河3号ロケットは3段式で、1段と2段は長距離弾道ミサイルのテポドン2改そのものです。弾頭ペイロード部分を第3段ロケットと人工衛星に置き換えて宇宙ロケットとしています。今回の打ち上げでは第3段ロケットの点火後にドッグレッグ・ターンを行い進路を変更している事で、北朝鮮のロケット制御技術が格段に進歩している事が分かります。
GoogleSatTrackで北朝鮮が打ち上げた光明3号と思しき衛星の追跡を開始しました lizard-tail.com/isana/tracking…
— isanaさん (@lizard_isana) 12月 12, 2012【再掲】Garbage Collection(2012-12-10):北朝鮮の「人工衛星」の飛翔経路予測 lizard-tail.com/isana/diary/?d… マスメディアや政府が当然のようにミサイル扱いしているので、全力で人工衛星扱いしてみた。
— isanaさん (@lizard_isana) 12月 12, 2012GoogleMap上で衛星を追跡するWebアプリ「GoogleSatTrack」の開発者、柏井勇魚(KASHIWAI, Isana)氏が北朝鮮の人工衛星を追跡しています。ブログ記事「北朝鮮の「人工衛星」の飛翔経路予測」の解説も必見です。
「ミサイル入門教室」 こちらは陸上自衛隊高射学校において防空兵器の運用研究に従事されていた久保田隆成氏のサイト。北朝鮮の弾道ミサイルに関する特集が組まれています。
Yahooニュース個人へジャンプ
とりあえずここから先は「北朝鮮にも宇宙開発の権利が〜」ってコメは国連安保理決議1874と宇宙空間の平和利用を謳った宇宙条約違反なのでそれをご理解の上で
Posted by 名無しОбъект at 2012年12月12日 20:10:25
Posted by 名無しОбъект at 2012年12月12日 20:12:06
Posted by 名無しОбъект at 2012年12月12日 20:18:40
http://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPTYE8BB04Q20121212
Posted by 名無しОбъект at 2012年12月12日 20:19:45
また何時もの君か。構って君行為はもう止めたら？
Posted by 名無しОбъект at 2012年12月12日 20:20:27
Posted by 名無しОбъект at 2012年12月12日 20:21:00
http://jp.reuters.com/article/JPNKorea/idJPTYE8BB06320121212
Posted by 名無しОбъект at 2012年12月12日 20:21:36
Posted by 名無しОбъект at 2012年12月12日 20:22:46
http://mainichi.jp/select/news/20121203k0000m030037000c.html
安保理提起を支持＝ミサイルは決議違反−ロシア
http://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2012121200361
中国が「発射は遺憾」 決議違反の認識も示唆
http://sankei.jp.msn.com/world/news/121212/kor12121217130019-n1.htm
中国もロシアも「北朝鮮は宇宙ロケットでもアウト」と言ってるからね。
Posted by 名無しОбъект at 2012年12月12日 20:26:21
まぁアメリカはすでに北朝鮮の核保有を事実上認めてるけどね。
問題は韓国が核保有に動くかもしれないという状況が生まれそうってことで、アメリカはロスアラモスに韓国呼んで、核の傘が実際に機能していることを納得してもらえるよう協議なんかをしてるよね。
同じく核保有の危険を指摘され始めてる日本には何のアクションもしてないけどね。
日本に核の傘を提供する気が元々ないんだろう。
Posted by 名無しОбъект at 2012年12月12日 20:32:49
テポドン2改じゃ米本土まで届かないよ。射程1万kmなんて予測はトバシだわ。
Posted by 名無しОбъект at 2012年12月12日 20:36:19
Posted by 名無しОбъект at 2012年12月12日 20:38:40
韓国政府が公式に「長距離弾道ミサイル」と言ってる。あとアメリカのNORADもミサイルと呼称している。だから日本がミサイル呼ばわりしても構わないよ。
Posted by 名無しОбъект at 2012年12月12日 20:42:33
http://www.norad.mil/News/2012/121112b.html
NORADはミサイルと呼称している。
Posted by 名無しОбъект at 2012年12月12日 20:44:54
だからさ、アメリカが覇権国家の座を「今、自ら」降りる理由って何さ?
Posted by 名無しОбъект at 2012年12月12日 20:46:12
＞日本に核の傘を提供する気が元々ないんだろう。
まーた右翼酷使サマの被害妄想かｗ いい加減にしとけ。日本の核武装なんか有り得ねーよ。弾道ミサイル防衛で我慢しとけｗ
Posted by 名無しОбъект at 2012年12月12日 20:50:00
Posted by 名無しОбъект at 2012年12月12日 20:50:22
迎撃ミサイルで叩き落した後、核弾頭の
おまけつきで撃ち返せるしな。
Posted by 名無しОбъект at 2012年12月12日 20:52:00
Posted by 名無しОбъект at 2012年12月12日 20:55:48
＞問題は韓国が核保有に動くかもしれないという状況が生まれそうってことで、アメリカはロスアラモスに韓国呼んで、
＞核の傘が実際に機能していることを納得してもらえるよう協議なんかをしてるよね。
聞いたこと無いな。お前の妄想だろ？
＞同じく核保有の危険を指摘され始めてる日本には何のアクションもしてないけどね。
＞日本に核の傘を提供する気が元々ないんだろう。
はぁ？何言ってるのお前は。馬鹿なの？
Posted by 名無しОбъект at 2012年12月12日 21:01:42
http://holyland.blog.so-net.ne.jp/_pages/user/iphone/article?name=2012-12-06
日米には無いな。
Posted by 名無しОбъект at 2012年12月12日 21:07:15
Posted by 名無しОбъект at 2012年12月12日 21:18:18
Posted by 名無しОбъект at 2012年12月12日 21:18:19
もしかして非現実さんのところで湧いていた核武装厨か？
>22
朝鮮戦争を始めたのはどこの国だ？
ラングーン事件、金賢姫事件、日本人拉致事件etc
これはどこの国の工作員による犯罪よ?
Posted by 名無しОбъект at 2012年12月12日 21:22:36
Posted by 名無しОбъект at 2012年12月12日 21:22:55
>>朝鮮にこのような行為に走らせたのは誰であるのか
北朝鮮という国家を造った共産党だろｗ
Posted by 名無しОбъект at 2012年12月12日 21:24:42
戦闘機否定のマングースの爺さんのブログじゃん。
Posted by 名無しОбъект at 2012年12月12日 21:25:08
＞戦犯国の日本がロケット撃ってるのに 戦勝国の北朝鮮がロケット禁止とかオカシイだろ
頭おかしいのかお前は
Posted by 名無しОбъект at 2012年12月12日 21:26:08
＞朝鮮にだって自衛権はある
戦争犯罪国家の日本には無いけどな
Posted by 名無しОбъект at 2012年12月12日 21:31:19
とりあえず、ロシアとフランスに寄生しているにも関わらずロケット成功できない韓国ﾌﾟｷﾞｬｰｗ
いやまぁ、国民を大量に餓死させながらミサイル関連に特化する方針でやっているから、遅れている国でもそこだけは向上するんだな。
Posted by 名無しОбъект at 2012年12月12日 21:31:31
＞戦争犯罪国家の日本には無いけどな
ふーん、安倍ちゃんが国防軍って言ってるね。
Posted by 名無しОбъект at 2012年12月12日 21:33:25
Posted by 名無しОбъект at 2012年12月12日 21:37:44
少なくとも日本はロケットの打ち上げの皺寄せで餓死者は出てはいない。
Posted by 名無しОбъект at 2012年12月12日 21:38:00
まぁ「集団的自衛権」ぐらいなら行けると思うぞ。左翼の涙目が今からメシウマだぜｗ 総選挙、自民党圧勝！
Posted by 名無しОбъект at 2012年12月12日 21:41:40
平和的な人工衛星の話だし。これで米本土がとか言い出しても語るに落ちているだけだし。
Posted by 名無しОбъект at 2012年12月12日 21:45:10
国防軍はどうでもいいが、集団的自衛権が出来れば弾道ミサイル防衛は安泰だ。北朝鮮のミサイルなど屁でも無い。
Posted by 名無しОбъект at 2012年12月12日 21:45:28
＞日本に核の傘を提供する気が元々ないんだろう
当たり前だろ
何が悲しくてイエローモンキーの為に核戦争を始めないとイケないんだよ・・・
Posted by 名無しОбъект at 2012年12月12日 21:46:32
「アメリカは守ってくれない」論は国防権限法でとっくに潰れたと思いますがね？ 左翼さん?
Posted by 名無しОбъект at 2012年12月12日 21:48:35
アメリカは必ず核ミサイルで攻撃するよ。北朝鮮相手なら反撃をミサイル防衛で完封しつつ、一方的に殲滅できるものｗ
Posted by 名無しОбъект at 2012年12月12日 21:50:04
Posted by 名無しОбъект at 2012年12月12日 21:51:59
何の為に英仏が独自核武装に走ったのか
その小さい脳みそフル回転させて考えてみろ
まあ戦犯国の日本が核武装なんて
物理的に不可能だけどなｗ
Posted by 名無しОбъект at 2012年12月12日 21:56:01
キチガイ左翼工作員お疲れ様。
Posted by 名無しОбъект at 2012年12月12日 21:59:45
偵察衛星打ち上げ、衛星破壊、弾道ミサイル技術の拡散、北朝鮮的には美味しい話が転がってんだから、暴走すると日本のみならず世界中が不安定になりそう
Posted by 名無しОбъект at 2012年12月12日 22:02:21
米国が嫌いだから独自核武装したんだろ？
Posted by 名無しОбъект at 2012年12月12日 22:03:21
北朝鮮は如何なるミサイル・ロケットの開発を禁止されている。
今後は核実験を行い合わせ技でアメリカへ圧力を（実行力は兎も角として）掛けて来るね。
構ってちゃんはスルー汁。
Posted by 江南 at 2012年12月12日 22:03:41
Posted by 名無しОбъект at 2012年12月12日 22:13:46
カンナムさん？
Posted by 名無しОбъект at 2012年12月12日 22:19:23
「現状の国際情勢下ならまっとうに経済対策をして金を稼ぐよりかは、ミサイルや大量破壊兵器の技術を闇市場で売っぱらった方がお手軽にお金が手に入って国民の生活も楽になるじゃないか」
とか本気で考えてそうで怖い・・・
Posted by 名無しОбъект at 2012年12月12日 22:20:57
ところで今回載せた人工衛星はなにに使うための物なんだろ。
まさか将軍様を称える歌を宇宙から流すとかっていうあれか？
Posted by 名無しОбъект at 2012年12月12日 22:21:03
右と左のお客様がピーピー五月蠅いっすね。
Posted by 名無しОбъект at 2012年12月12日 22:24:37
相応の質量を衛星軌道に投入する技術の確認。
次は再突入技術の確認でしょう。
それがないと折角の核弾頭ミサイルが放射性物質をばら撒く花火で終わってしまいます。
Posted by 名無しОбъект at 2012年12月12日 22:32:45
何に使うって…最初の人工衛星なんて何処のもピーピー電波出してる程度だよ。
Posted by 名無しОбъект at 2012年12月12日 22:33:56
そうそうにこんな記事が。
韓国国防相「北朝鮮、短期間で核実験実施も」
http://www.nikkei.com/article/DGXNASGM12061_S2A211C1000000/
Posted by 名無しОбъект at 2012年12月12日 22:35:03
魚と釣竿という話があってだな・・・
よく国際援助で言われる言葉だけど元ネタってなんだろうね？
Posted by 名無しОбъект at 2012年12月12日 22:36:51
東アジアだけでなく、北米、欧州のMD体制に対する重大な挑戦と言えるかと。
Posted by 名無しОбъект at 2012年12月12日 22:49:08
英語の諺。
Give a man a fish and you feed him for a day, teach him how to fish and you feed him for a lifetime.
―人に魚をあげれば彼は一日食べさせられる。彼に魚の釣り方を教えれば一生食べさせられる―
Posted by 名無しОбъект at 2012年12月12日 22:50:48
Posted by 名無しОбъект at 2012年12月12日 22:55:09
実物の中身は知りませんが、今回軌道に乗った物体は、少し軌道修正すれば済むほどの精度で、太陽同期軌道に投入されてます。
この軌道は全地表面の観測に有利な軌道です。
つまり、北は今回、全世界を対象とする偵察衛星を保有する意図を明確にしたと言えます。
Posted by 名無しОбъект at 2012年12月12日 22:57:19
ミサイルの故障、分解にまんまと騙された
Posted by 名無しОбъект at 2012年12月12日 22:59:14
Posted by 名無しОбъект at 2012年12月12日 23:01:19
http://jp.wsj.com/japanrealtime/blog/archives/15829/
Posted by 名無しОбъект at 2012年12月12日 23:06:00
打ち上げ延期の欺瞞情報の件は、いかにも作業中らしく発射台に幌をかけたりして、それなりに手の込んだ仕込みだったらしい。
日本としては、無事にＪアラートが発信できたことと、ロケットの捕捉と追跡が上手くいったことがひとまず朗報か。
しかし韓国は、欺瞞に踊らされるわ衛星打ち上げの先を越されるわで、ここ最近では天安を一方的に沈められて以来の大チョンボじゃないかと。
ただ北朝鮮によるロケット打ち上げは国際的に許される話ではないし、この件に関してはもちろんペナルティを課すべきだとは思うんだけど、それとは別に、これだけ逆風の強い中で衛星打ち上げを成功させたのはさすがだなぁ、という気持ちがあるのもまた事実。
Posted by 名無しコメット神信者 at 2012年12月12日 23:15:05
Posted by 名無しОбъект at 2012年12月12日 23:18:40
Posted by 名無しОбъект at 2012年12月12日 23:23:14
何で自力開発路線をやめちゃったんだか…
Posted by 名無しОбъект at 2012年12月12日 23:27:00
やりたくても挑戦し辛いんだよ。
理由？
アメリカが韓国の民間用固体燃料ロケット開発を認めてないから。
それで液体燃料ロケットの開発を行おうとしたけれど、
ロケットのノウハウを積まずにいきなり液体燃料ロケットの開発は、
韓国には技術的、資金的にハードルが高過ぎた。
Posted by 名無しОбъект at 2012年12月12日 23:33:28
報復手段は必要
Posted by 名無しОбъект at 2012年12月13日 00:04:38
そういえば今回の国連決議違反のミサイルの国産化率はどのくらいなんだろう？
全部が全部北朝鮮のものとは思えないが、かと言って北朝鮮に好き好んで関連部品を横流しする国が多いとも思えん。
あの国だから諜報機関が大活躍してそうではあるが、それだけでは今回のような技術力の高いミサイルが出来るのかな？
Posted by 名無しОбъект at 2012年12月13日 00:08:30
通常弾頭での報復なんて日本がやる意味が無いしアメリカに任せとけ。つーかCSMなんて開発中の最新兵器を他国に売るわけ無いだろ。
Posted by 名無しОбъект at 2012年12月13日 00:13:40
Posted by 名無しОбъект at 2012年12月13日 00:22:43
＞北朝鮮のこのタイプのミサイルって燃料入れると飛ばすしかないって聞いたことがある。
いや、それは間違ってるよ。燃料は抜けばいいし。
Posted by 名無しОбъект at 2012年12月13日 00:32:24
＞北朝鮮のこのタイプのミサイルって燃料入れると飛ばすしかないって聞いたことがある。
発射中止にしたければ燃料を抜けばいいだけだろ。何言ってるんだ？
＞燃料とっくに入れてたのに修理とかグダグダ云うのをそのまま垂れ流した報道装置は上鮮にシンパ。
「上鮮」とか意味不明なレッテル貼って相手を馬鹿に出来たと喜ぶのは止めとけ、知性の程度が知れるよ。
Posted by 名無しОбъект at 2012年12月13日 00:34:44
このタイプは燃料抜くのが大変なんだよｗ
後戻りができない代物。バーカｗ
Posted by 名無しОбъект at 2012年12月13日 01:08:55
知ったかぶりお疲れ。普通に抜けます。「このタイプは抜くのが難しい」というなら根拠を提示してご覧？ 出来っこないだろうけどw 厨房はもう寝ろ。
Posted by 名無しОбъект at 2012年12月13日 01:12:14
意味がないとか、有り得ないだろ。
今は只のサンドバックなんだから。
敵地攻撃能力は要らないっていうなら兎も角な。
当然国内開発、国内でも使える通常兵器としても有効。
Posted by 名無しОбъект at 2012年12月13日 01:12:42
我が国は専守防衛なんだよ、知らなかったのかい？
あとCSMはアメリカ軍の開発中の兵器でおねだりしたって無駄。日本が開発しろ？ 技術舐めてるの？
Posted by 名無しОбъект at 2012年12月13日 01:29:05
まあ抑制赤煙硝酸は酸化剤であって燃料ではないがw
Posted by 名無しОбъект at 2012年12月13日 01:31:29
液体燃料ロケット
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B6%B2%E4%BD%93%E7%87%83%E6%96%99%E3%83%AD%E3%82%B1%E3%83%83%E3%83%88
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1185428411
「銀河３号ロケットの燃料のＵＤMHヒドラジン、酸化剤のAk27赤煙硝酸は毒性が強く、腐食性も強い」
入れて抜いてまた入れる？腐食性の高い代物が普通に抜ける？自動車か？
http://japanese.donga.com/srv/service.php3?biid=2012120892658
「北朝鮮、ミサイル発射場の貯蔵施設に燃料注入 」
貯蔵施設に燃料入れた時点でカウントダウンは大分近かった…と読んでいたのだがこの認識で足りないだろうか。
そんなにカネや燃料の運用に余裕がある国でもないだろうし。
Posted by 名無しОбъект at 2012年12月13日 01:34:47
Posted by 名無しОбъект at 2012年12月13日 01:40:26
>入れて抜いてまた入れる？腐食性の高い代物が普通に抜ける？自動車か？
抜けるよ、ロシア軍は今でもそれと同じ燃料を使った液体式弾道ミサイルを使ってるが、定期的に燃料を入れたり抜いたりして待機させている。液体式である程度の数を即応させておく為だ。もっと勉強してこい、レベル低いよお前。
Posted by 名無しОбъект at 2012年12月13日 01:41:18
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/121213/plc12121301150002-n1.htm
発射前日の「撤去」情報は何だったのか−。北朝鮮の「人工衛星」と称する長距離弾道ミサイルの発射は国民にとって「寝耳に水」との感が強いが、水面下では日本政府は「発射近し」との情報を得ていた。一方、「ミサイルを発射台から一時撤去」とみていた韓国政府には、米政府が不信感から詳細な衛星情報を提供していなかったという。
Posted by 名無しОбъект at 2012年12月13日 01:45:42
http://ja.wikipedia.org/wiki/R-27_(%E5%BC%BE%E9%81%93%E3%83%9F%E3%82%B5%E3%82%A4%E3%83%AB)
これね
「ロシアは現在でもデルタ型にR-27の後継ミサイルである射程8,300 - 9,100 kmのR-29常温保存液体燃料式潜水艦発射弾道ミサイルを配備しているが、最近はロシアもメンテナンスが簡単で安全な固体燃料式に軸足を移してきている。」
立派な知識ありがとうレベル高い先生ｗ
ロシアも徐々にやり方代えてきてるみたいだけど。
Posted by 名無しОбъект at 2012年12月13日 01:47:26
ソースがWikipedia頼みとかお子様だな、ほんとレベル低い…それは燃料を入れたり抜いたり出来ないという証明にならないだろ。
ロシア軍が次期主力重ICBMにまた液体式を選んでる事も知らないんだろうな、マケーエフだよ。ロシア軍は今後も液体式弾道ミサイルを使い続ける。
Posted by 名無しОбъект at 2012年12月13日 01:54:17
それロシア海軍のSLBM「シネーワ」が燃料を入れたり抜いたりしてるって事だよ？ 「いったん燃料を入れたら抜けない」とか、誰に騙されたんだよ… 途中で発射中止に出来ない戦略兵器とか危な過ぎるだろ。無い無い。
Posted by 名無しОбъект at 2012年12月13日 02:02:32
Posted by 名無しОбъект at 2012年12月13日 02:03:28
Posted by 名無しОбъект at 2012年12月13日 02:06:41
ロシアは液体燃料を入れたり抜いたりしながらロケットを運用していることは了解。
北朝鮮は打ち上げるのを止めることにしたロケットから燃料を抜いたりすることはあり得ると云う事ですね。本当にするのだろうか。毎回やるといったらやってような気がするので一度見てみたいけど。
Posted by 名無しОбъект at 2012年12月13日 02:07:00
WikipediaとYahoo知恵袋がソースって…頭が残念過ぎるんだね。
Posted by 名無しОбъект at 2012年12月13日 02:08:15
どうせ日本を狙ってるのはノドンやムスダンだし
日本にとっては有利になった
Posted by 名無しОбъект at 2012年12月13日 02:43:59
それにしても「修理中」の報道の直ぐ後の「フェイント打ち上げ」。何処かに予備の発射台でも北朝鮮は用意してたのか？
Posted by 名無しОбъект at 2012年12月13日 03:37:00
わけの分からん事を言うなよ。
専守防衛だからなんだ？
敵地攻撃は、憲法上問題無しと解釈されてるのを知らないのか？
何が舐めてる？
ロケット・誘導・再突入といった、基本的な要素技術は持ってる。
MDより楽。
それよりも、目標選定や効果判定の態勢を構築する方が高くつくだろう。
MDと同じく、米軍のを利用させて貰えれば安上がりなんだが
Posted by 名無しОбъект at 2012年12月13日 03:46:30
核もミサイルも今に始まった事じゃないのにそれは楽観に過ぎないか？
Posted by 名無しОбъект at 2012年12月13日 04:23:37
「核武装がMDよりも楽」というのが舐めてるんだよ
予算的にも外交的にも楽な訳がない
ＭＤ推進の方がずっと楽
それよかTHAADを日本は購入しないんだろうか・・・
Posted by 名無しОбъект at 2012年12月13日 05:34:24
「軍事のエキスパートが揃っている日本政府が必要ないって言ってんだから必要ないの！」
これ↑がオブイェクト真理教の中心教義です。
Posted by 名無しОбъект at 2012年12月13日 05:37:21
THAADを導入するなら配備先は空自ですよね。
空自はMD利権よりもF-35利権へ移行しつつありますので、
THAADの導入は有り得ないでしょう。
Posted by 名無しОбъект at 2012年12月13日 05:47:10
MDよりも弾道弾の方が楽だとはちょっと思えない。
ロケットや誘導。再突入ができたとしても、目標に命中したかどうかも確認できないような代物ではまともな兵器にならない。
はっきり言って「打ち上げて落とす」だけの代物は「対地攻撃兵器」としてはまったく使い物にならない。
それに、弾道弾のペイロードはせいぜい200〜300kgといったところ。
攻撃機に積む通常爆弾と同じぐらいしかない。
この程度しかないへなちょこな代物ではまともな効果は期待できないし、弾道弾だから精密誘導もできない。
CEPが300mとその程度なので、重要目標に当てて破壊するのにいったい何十発必要になるかわかったもんじゃない。コストパフォーマンスが悪すぎる。
湾岸戦争でイスラエルはスカッドを都市部に打ち込まれたけれど、それで死んだのは運悪く直撃食らった人たった一人だけ。
後は心臓まひやらなんやらで、それでも100人にも満たない。
通常弾頭の弾道弾なんて、威力的にはそれ程度しかない。
ましてや相手は北朝鮮。国民の死なんか気にしないし、日本向けのノドンはTEL式だから、今回のテポドンと違ってのんびりゆっくり準備したりする必要もない。
軍事施設には有効打にならないし、ミサイルの発射を止めることもできない。
威力も精度も悪すぎる。
仮に精密誘導ができたところで、どうやって敵の重要目標を発見するのか？
それが重要だとどうやって判断するのか？
その辺の考えが全くない。
敵地攻撃能力がMDより簡単というのは、ちょっと暴論にすぎる。
少なくとも「ロケット技術がある＝北朝鮮に対して有効な敵地攻撃能力持てる!!」というのは大間違いだと思うな。
CSMは実験段階だし、MDよりも明らかに技術的ハードルが高いでしょ。
大気圏上層を高速で飛翔して目標にピンポイントで突入する技術なんか日本は研究してたっけ？
Posted by 名無しОбъект at 2012年12月13日 05:48:15
頭大丈夫？
オブィエクト教って何？ 君の頭の中のお友達？
ずいぶんと「そーぞーりょく（というか妄想）」が発展しているようで。
で、そんなことを誰が言ったのかな？
日本政府が言っているから正しいなんて、一言も書かれていないのにね？
藁人形論法にしても、ずいぶんとしょぼいね。
で、君は「MDよりも敵地攻撃能力を持つ方がいいんだ!!」といいたいの？
それなら、その理由を根拠とともに、論理だてて説明してね。
決めつけと藁人形で逃げている妄想君には難しすぎるかな？
Posted by 名無しОбъект at 2012年12月13日 05:51:57
利権利権って何の話？
必要で予算が許せば導入するだけで、利権とか言い出している時点で意味不明なんですけど。
なんの根拠があって「利権で自衛隊の導入する兵器が決まる」という珍説を展開しているのやら。
そういう事例が過去にあったのかね？
「F-35利権」とか「THAAD利権」とか、具体的な内容を考えもせずに語感だけで言っているのと違うの？
Posted by 名無しОбъект at 2012年12月13日 05:57:10
「同盟国の責務として米国へ向かうミサイルを日本の判断で撃墜するための集団的自衛権の行使が今ほど必要なときはない。」
制裁強化を訴えるのは当たり前の事で同意するけど、未だにアメリカ向けのミサイルを撃墜するとか言ってる産経新聞…
Posted by 名無しОбъект at 2012年12月13日 06:00:59
飛躍が多すぎるよ
それいうならＭＤだってレーダーや赤外線シーカーもロケット・誘導も技術は持ってるから楽つってるようなもんだし
Posted by 名無しОбъект at 2012年12月13日 07:02:28
グアムやハワイもアメリカだが、産経だからアメリカ本土を想定してるメルカトル脳。
Posted by 名無しОбъект at 2012年12月13日 07:07:17
すくなくともそういう言葉を平気で使う人達よりは総合的には知的だと思うよ。
中には変な人もいる可能性はあるが
>>99
原則論としてアメリカへ向かうミサイルは無視なんてやったらアメリカ側から信頼されないと言うのはわかるにせよ、集団的自衛権云々なんて言う前に、「どちらにせよ脅威とみなして結果的にアメリカ向けも迎撃する」とか解釈の変更だけで済むような…
Posted by 名無しОбъект at 2012年12月13日 07:25:19
本土向けだとそもそも自衛隊の装備と配備からすれば無理なんだっけ？
Posted by 名無しОбъект at 2012年12月13日 07:38:30
明星もいい。あとは月光や彗星、金星か。
北斗星があれば最高だ！
Posted by 名無しОбъект at 2012年12月13日 07:52:48
日米同盟ｵﾜﾀ
Posted by 名無しОбъект at 2012年12月13日 08:00:26
Posted by 名無しОбъект at 2012年12月13日 08:02:02
核武装とか一言も言ってないんだが……。
>>96
だから、そう書いてるだろ。
態勢構築の方が高くつくと。
ピースキーパー転用のミノタウロスのペイロードは低軌道に1.7トン。
これは四段目を削除し、射程を犠牲にすれば当然増える。
弾道弾の精度が低いのは、弾体が半分とろけるような高G減速する終末速度だからだ。
有人より早い程度で減速し、高度6万辺りでGPS爆弾を放り出せばいい。
>>100
速度が違うだろ。
動かないだろ。
Posted by 名無しОбъект at 2012年12月13日 08:02:47
>これでアメリカは北朝鮮に手を出せなくなった
>日米同盟ｵﾜﾀ
弾道ミサイル防衛があるんだ、残念だったなw
Posted by 名無しОбъект at 2012年12月13日 08:06:52
＞THAADを導入するなら配備先は空自ですよね。
＞空自はMD利権よりもF-35利権へ移行しつつありますので、
＞THAADの導入は有り得ないでしょう。
MD利権とか君は馬鹿なのかな？
それとMDは政治的な導入なので、空自の意思はあまり考慮されない。
Posted by 名無しОбъект at 2012年12月13日 08:10:30
＞有人より速い速度で減速し
どうやって？
＞ピースキーパー転用の
そんなバカでかいものどうするの？
普段からおいておくにはでかすぎるよ。
ミノタウロスは宇宙ロケットだよね？
「再突入機能を削除した」から、ペイロードの1.7トンはそのまま使えないよ？
再突入のための防護が必要だから。
＞四段目を削除し
どうやって？
それだったら完璧に違うミサイルになるけど？
ロフテッド軌道で飛ばすつもり？ だったらすごいスピードで落ちてくることになるよ。
＞GPS爆弾を放り出せば
そんな都合よくいかねーよ。
ハヤブサでも「国立公園のどこか」にしか落とせなかったのに。
高度60,000から放り出して、どうやって制御すんのさ？
GPS誘導したって制御翼が機能しないし、落ちてくる段階になると既に速度が付きすぎてやっぱり細かい誘導ができない。
減速するにしても、大気圏外からだとパラシュートは無意味だから、結局低高度に突入してから開くことになるけれど、そっちにペイロード割かれて結局無意味ってことになるじゃん。
技術的なこと全く分かってないんじゃないの？
で、MDに比べると莫大な金がかかるっていう点は変わらないんだよね。
しかも北朝鮮相手には大して意味がないっていう。
Posted by 名無しОбъект at 2012年12月13日 08:15:39
＞わけの分からん事を言うなよ。
＞専守防衛だからなんだ？
＞敵地攻撃は、憲法上問題無しと解釈されてるのを知らないのか？
国会答弁で出た「敵策源地攻撃」は、弾道ミサイルが発射準備状態で日本を狙ってるとはっきりした状況だけ。報復攻撃は認められない。そもそも弾道ミサイルは地下サイロか移動式発射機なので、判別は無理だな。
Posted by 名無しОбъект at 2012年12月13日 08:16:01
「僕の考えた最強兵器」の開陳は自分のブログでやってくれ。お前、アメリカのCSMがどんなものか理解してないだろ。
Posted by 名無しОбъект at 2012年12月13日 08:19:00
ムリだろ。
元々14000km先の目標に当てるためのミサイルで、てきとーに一番下ひっこ抜いてそのまま転用して近い距離に当てれるとか無いわ。
そんなことができるんなら、なんで弾道弾は大陸間から近距離まで全部根本から違う設計で作られてんのさ？
それに、なんで退役したミサイルを転用した宇宙ロケットを、わざわざ日本が購入して魔改造して使わなきゃならんのさ？
弾体の再突入技術とか大気圏外から減速させてGPSでピンポイント誘導とか、そんな技術まったくもってないんだけどね。
それも一から研究して開発するの？
敵地の情報を手に入れる手段がないのに、そんな過大なもん持ってどうすんの？
その情報だけ都合よくアメリカに頼るって、何の意味があるの？ ただの金の無駄でしょ。
Posted by 名無しОбъект at 2012年12月13日 08:27:50
http://www.clearing.mod.go.jp/hakusho_data/2010/2010/html/mc121000.html
これね。
明らかに弾道弾なんかとは全く違うシステムだな。
少なくとも、退役したICBMの部品を一部パクる程度で真似できるようなチャチい代物じゃないよな。
アメリカでさえコンセプトの段階から研究しているものを、ICBMの技術がない日本が模倣できるわけがないのは見てわかると思うんだがね。
ICBMの部品を流用すると言っても、モノさえあればできるという証拠とは程遠いよな。
Posted by 名無しОбъект at 2012年12月13日 08:33:00
Posted by 名無しОбъект at 2012年12月13日 08:55:42
＞国会答弁で出た「敵策源地攻撃」は、弾道ミサイルが発射準備状態で日本を狙ってるとはっきりした状況だけ。報復攻撃は認められない。そもそも弾道ミサイルは地下サイロか移動式発射機なので、判別は無理だな。
日本国憲法は意外と先制攻撃を認めている - 【移転済】リアリズムと防衛を学ぶ
http://d.hatena.ne.jp/zyesuta/20090601/1243840974
>>110
＞どうやって？
断面増せ。風船でも可
＞そんなバカでかいものどうするの？
全長20m、置けない・運べない大きさじゃない。
＞再突入のための防護が必要だから｡
ゆっくり減速だから、防護も軽い。
＞＞四段目を削除し
四段もいらんと言ってるんだ。
＞ハヤブサでも「国立公園のどこか」にしか落とせなかったのに。
＞高度60,000から放り出して､どうやって制御すんのさ？
はやぶさはGPS無いからな。
制御はRCS
＞技術的なこと全く分かってないんじゃないの?
＞で､MDに比べると莫大な金がかかるっていう点は変わらないんだよね｡
＞しかも北朝鮮相手には大して意味がないっていう｡
ピースキーパー再利用と勘違いしてるお前より分かってるから。
何処に？選定・評価の体制ならアメちゃんに全面的に頼る手も有るな。
MDが無ければ素通りだわ。
>>112
CSMとは言ったが、アメリカのCSMとは言ってないだろ。
>>113
よく読め、速度が違う。
科学資料向けの再突入技術なら、はやぶさ以前から保有してる。
Posted by 名無しОбъект at 2012年12月13日 09:14:34
なに言ってるんだこの馬鹿は。
Posted by 名無しОбъект at 2012年12月13日 09:19:02
＞科学資料向けの再突入技術なら、はやぶさ以前から保有してる。
CSMがウェーブライダーだってまだ理解してないのか。会話になってないな。
Posted by 名無しОбъект at 2012年12月13日 09:20:02
バリュートって単語すら出て来ない幼稚なレベル。
＞全長20m、置けない・運べない大きさじゃない。
日本でそんなデカイものを運べるTELは運用できません。
＞ゆっくり減速だから、防護も軽い。
狙い撃ちされるwwwww
＞四段もいらんと言ってるんだ。
多弾の一部だけ抜いて配備されたミサイルが未だかつて無い、標的弾でしか存在しない理由をよく考えようね。
＞はやぶさはGPS無いからな。
＞制御はRCS
GPSあっても関係無い。宇宙機のこと分かって無いんだな。
＞ピースキーパー再利用と勘違いしてるお前より分かってるから。
＞何処に？選定・評価の体制ならアメちゃんに全面的に頼る手も有るな。
＞MDが無ければ素通りだわ。
やっぱこいつMDとCSMに付いて全然分かって無い。
Posted by 名無しОбъект at 2012年12月13日 09:26:03
＞日本国憲法は意外と先制攻撃を認めている - 【移転済】リアリズムと防衛を学ぶ
＞http://d.hatena.ne.jp/zyesuta/20090601/1243840974
「報復攻撃は認められない」としか読めないんだがな？
「反撃」は敵の攻撃がまだ続く事が確認された時だけだ。
「阻止攻撃」と区別は付いてないのかい？
・・・全然駄目だな。
Posted by 名無しОбъект at 2012年12月13日 09:30:54
＞CSMとは言ったが、アメリカのCSMとは言ってないだろ。
まっさかお前、「通常弾頭ならなんでもCSMだ」と思ってるわけ？ うっは、ちゃんと勉強しろよ。これは炸薬すら積まない運動エネルギー兵器で、運搬手段はウェーブライダー。弾道ミサイルでも巡航ミサイルでもない、その中間に位置する。
Posted by 名無しОбъект at 2012年12月13日 09:35:29
http://kyushu.yomiuri.co.jp/news/national/20121213-OYS1T00266.htm
ちゃんと機能したな、不意打ちだったのにこれは良かった。
Posted by 名無しОбъект at 2012年12月13日 09:40:32
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20121212-OYT1T01087.htm
敵を騙すなら先ず味方からか。酷いｗ
Posted by 名無しОбъект at 2012年12月13日 09:42:09
http://www.zakzak.co.jp/society/foreign/news/20121213/frn1212130859000-n1.htm
＞複数の政府高官によると、米政府はいったん撤去して以降の新たな情報は日本側に伝えるだけで韓国ルートは遮断したとされる。
＞ある高官は「分別なく韓国から情報が漏れることに業を煮やし制裁を科した」と指摘する。
あいつら自慢げにベラベラ喋るからな・・・
Posted by 名無しОбъект at 2012年12月13日 09:43:59
発射延期通告→警戒態勢解除→ボシュ〜ン！なんて大恥かかなくて良かったよ。
まあ「中止は有り得ん、ただの延期」と民放でさえ報道してたから、まず有り得ないけど。
Posted by 名無しОбъект at 2012年12月13日 09:52:37
神浦元彰さんが発射2分前に「自衛隊は警戒態勢を解除するのが常道」とか言ってたな。あれは凄かった。
Posted by 名無しОбъект at 2012年12月13日 09:59:46
＞バリュートって単語すら出て来ない幼稚なレベル。
長い。ガンダムのイメージが強くてなんか嫌。
＞日本でそんなデカイものを運べるTELは運用できません。
何時の間にかロケット大きさじゃ無くなったなwwww
＞狙い撃ちされるwwwww
MDが無ければ撃ち落とせないし、攻撃機の代わりだからな。
＞多弾の一部だけ抜いて配備されたミサイルが未だかつて無い、標的弾でしか存在しない理由をよく考えようね。
弾道弾の射程で構成が変わる理由を考えような。
＞GPSあっても関係無い。宇宙機のこと分かって無いんだな。
GPS使わず軌道決定したというのも分からないのか。
＞やっぱこいつMDとCSMに付いて全然分かって無い。
何が間違ってるか具体的に言おうな。
お前には無理だろうけど。
>>120
＞「報復攻撃は認められない」としか読めないんだがな？
＞「反撃」は敵の攻撃がまだ続く事が確認された時だけだ。
＞「阻止攻撃」と区別は付いてないのかい？
＞・・・全然駄目だな。
で、攻撃手段を持てない云々の戯れ言は何だったの？
Posted by 名無しОбъект at 2012年12月13日 10:04:20
お子様過ぎて笑える。実際にクラスター爆弾にも使われてるのに。本家はガンダムなんかじゃなく実際の兵器なの。OKですかー？
http://www004.upp.so-net.ne.jp/weapon/blu-97.htm
Posted by 名無しОбъект at 2012年12月13日 10:08:57
>何が間違ってるか具体的に言おうな。
>お前には無理だろうけど。
はぁ？ CSMがウェイブライダーと知らなかったお前が何言ってんの？
Posted by 名無しОбъект at 2012年12月13日 10:14:02
>で、攻撃手段を持てない云々の戯れ言は何だったの？
相手は移動ランチャーや地下サイロだから敵地攻撃は出来ない。先制しようにも敵の攻撃の意思が察知出来ない。だから憲法上、認められない。地上固定発射台に乗せてる奴を打つくらいしか意味の無い国会答弁。
Posted by 名無しОбъект at 2012年12月13日 10:18:02
韓国以外は特に出し抜かれてはいないんじゃないかな。
日本だってPAC3やイージス艦を撤収してたわけじゃないし。
Posted by 名無しОбъект at 2012年12月13日 10:21:19
http://sankei.jp.msn.com/world/news/121213/kor12121307530005-n1.htm
韓国が出し抜かれた。10番目の栄誉は北朝鮮へ。
Posted by 名無しОбъект at 2012年12月13日 10:22:38
昨日の神浦さんtwitter見ると分単位で驚くほどの逆神ぶりだったな…。
打ち上げといい、「人工衛星じゃない」といい…。もしかして、わざと逆のことを言っているのではないか疑うレベル。
Posted by 名無しОбъект at 2012年12月13日 10:34:15
それがどうした？
＞はぁ？ CSMがウェイブライダーと知らなかったお前が何言ってんの？
結局言えないんだなwwww
先言っちゃうよ。
重りは要らない。ロケットの基本だな。
＞相手は移動ランチャーや地下サイロだから敵地攻撃は出来ない。
だから、態勢はアメちゃんに寄生しなきゃ高くつくって、何度も書いてるだろ。
Posted by 名無しОбъект at 2012年12月13日 10:39:38
ちょっと君、レベル低過ぎるんで、半年ROMっててくれないか？
Posted by 名無しОбъект at 2012年12月13日 10:50:25
取り敢えず0ではない。
LIFLEX飛行実験計画について
http://www.ard.jaxa.jp/info/event/pdf/2006exh22.pdf
Posted by 名無しОбъект at 2012年12月13日 11:31:26
そのたびに「日本も核武装するぞ東京でも核武装論が出てるだろ？」と警戒論がアメリカで盛り上がって、
いや日本は非核三原則や核アレルギーのあれこれがあって、
それは認識ギャップでね…という説明を米国版の編集者にした。
https://twitter.com/KeigoTakeda/status/278950848820813825
＞「日本も核武装するぞ東京でも核武装論が出てるだろ？」
正常な反応ですね。「核の傘があるから良いんだ！」なんて馬鹿なことを言ってるのは日本人だけです。
Posted by 名無しОбъект at 2012年12月13日 11:54:18
少し調べりゃ判るがあのアンガラロケットの第一段は日本すらLE-7で開発難航した二段燃焼サイクル。
そんなものをパクって済ませられるなどと考える方が異常。
Posted by ハインフェッツ at 2012年12月13日 12:14:02
モーニングバードでさりげなくMD防衛は無駄遣いだと言っていたバカがいましたけど(笑)
Posted by 名無しОбъект at 2012年12月13日 12:30:41
あれ、パクってるのか？
ロシア側スタッフが運用してた気がするんだが
Posted by 名無しОбъект at 2012年12月13日 12:44:19
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1355364266/
＞一方、日本の反応に言及した意見もあった。
＞「韓国より技術力が低く、テレビ、スマートフォン、ディスプレイ、半導体などの
＞電子製品の技術力が低下している日本に言われたくないですね（笑）」
＞韓国より技術力が低く
＞韓国より技術力が低く
＞韓国より技術力が低く
価格競争と技術競争の区別も付かんのか・・・
Posted by 名無しОбъект at 2012年12月13日 13:09:24
＞正常な反応ですね。「核の傘があるから良いんだ！」なんて馬鹿なことを言ってるのは日本人だけです。
は？ 馬鹿はお前だよ。北朝鮮や韓国レベルに落ちたいわけ？
Posted by 名無しОбъект at 2012年12月13日 13:13:39
Posted by 名無しОбъект at 2012年12月13日 13:15:31
この一件で、どうしてフィリピン政府は怒らないんでしょうか？
「北朝鮮 フィリピン 抗議」で検索しても、なぜか日本だけが騒いでるみたいな状況。
下手したら被害が出ていたのはフィリピン人なのに、何で何も言わんのだろうと素朴に思ってしまいました。
Posted by 名無しОбъект at 2012年12月13日 13:30:14
普通に抗議してますが
北と国交のフィリピン、情報提供なく「無礼だ」
ttp://www.yomiuri.co.jp/world/news/20121212-OYT1T01118.htm
>外務省はミサイル落下後、声明を発表し、「挑発的な行動をやめ、長距離ミサイル技術の試験や使用を中止するよう断固として北朝鮮に求める」として発射を強く非難した。
Posted by 名無しОбъект at 2012年12月13日 13:54:43
http://worldnews.nbcnews.com/_news/2012/12/12/15866530-north-korean-satellite-tumbling-out-of-control-us-officials-say?lite
http://worldnews.nbcnews.com/_news/2012/12/12/15866530-north-korean-satellite-tumbling-out-of-control-us-officials-say?lite
Posted by 名無しОбъект at 2012年12月13日 14:04:14
すみません、私も屑を増やしてしまいました。146の
リンク先のタイトルは
North Korean satellite 'tumbling out of control,' US officials say
です。
Posted by 名無しОбъект at 2012年12月13日 14:06:57
＞なぜか日本だけが騒いでるみたいな状況
そういう印象操作はもうお腹いっぱいです＞＜
北朝鮮ミサイル発射、世界各国が大抗議
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2012&d=1213&f=national_1213_015.shtml
Posted by 名無しОбъект at 2012年12月13日 14:19:16
まあ、前回から発射コースを南にしたのは配慮ではあるでしょうがな。
Posted by ハインフェッツ at 2012年12月13日 14:36:15
まあ、北の目論み的には衛星は「平和利用」って体面を保つためのオマケだろうからなあ。
Posted by 名無しОбъект at 2012年12月13日 14:52:13
結局、「ぼくのかんがえたさいきょうへいき」の妄想を陳列するしかできないわけね。
攻撃手段として使い物にならない以前に実現性ゼロの妄想兵器でしかないわけよ。
草はやして煽る前に、具体的な根拠を出して、妄想の裏付けをしたらどうなんだい？
出来ないんだろうけど。
まあ、そんな珍兵器を一生懸命考えたところで、日本がまともな対地攻撃能力を獲得出来はしないってことは変わらないよ。
Posted by 名無しОбъект at 2012年12月13日 15:04:48
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121213-00000078-jij-pol
中国機が領空侵犯＝尖閣周辺、政府が抗議
時事通信 12月13日(木)15時18分配信
Posted by 名無しОбъект at 2012年12月13日 16:11:00
他の記事でもやっているようだから警告するけれど、ここのルールはこれ。
記事題材とは無関係な書き込みについて
http://obiekt.seesaa.net/article/120144841.html
たとえ有用と思えるコメントでもルール違反ならば荒らしになるので、適切な記事を探してコメントするように。
Posted by 名無しОбъект at 2012年12月13日 16:42:05
エントリと関係のない書き込みは止めて下さい。
Posted by 名無しОбъект at 2012年12月13日 16:43:46
周辺国はただ北朝鮮に時間を与えただけ
最終的には北朝鮮は核の小型化を成功させ大量の核兵器を保持する所まで行くだろうね
Posted by 名無しОбъект at 2012年12月13日 17:54:49
Posted by 名無しОбъект at 2012年12月13日 18:03:22
その間にMDを充実させる
幸い時間はまだある
Posted by 名無しОбъект at 2012年12月13日 18:04:32
あんたもな。
Posted by 名無しОбъект at 2012年12月13日 18:06:24
まあ、軍事転用可能な民生品を大量に流した脇の甘いどこかの国が悪いんでしょうよ。
Posted by ハインフェッツ at 2012年12月13日 18:14:35
やはりアメリカは北朝鮮の核武装を止める気がないのでは？
北の核を口実に色々やるために
あえて温存しておくつもりなのだろう
Posted by 名無しОбъект at 2012年12月13日 18:15:33
今、北朝鮮を潰すと後始末が大変すぎるので中国が一番嫌がる。ロシアも嫌がる。日本だって嫌であるよ。
韓国だって「悲願は統一」とか言っているけど、下手に統一するととんでもない不良債権を引き継ぐことになるから嫌でしかたがないのかもしらんし。
Posted by 名無しОбъект at 2012年12月13日 18:27:09
Posted by 名無しОбъект at 2012年12月13日 19:08:57
Posted by 名無しОбъект at 2012年12月13日 20:02:14
今更だけど江南氏は結構前からその名前を使用してる。
>>162
古いCEPが広いタイプの短距離弾道弾だけじゃなく、新規かつ自前で製造できるから関係あるよ。
今回衛星を軌道に乗せるには結構複雑で精密な制御が必要だったはずだから、技術力が格段に進歩していると見ていいんじゃないかな。
Posted by 名無しОбъект at 2012年12月13日 21:06:15
我々がやることといえばミサイル防衛の強化と北朝鮮の核の小型化の防止だよ。
http://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2012121300906
>「ムスダン」のエンジン使用か＝新型中距離ミサイルの実験兼ね−北朝鮮
今回のミサイル実験はテポドン2改だけかと思ったけどムスダンのほうの実験も兼ねていたのか？
Posted by 90式改 at 2012年12月13日 21:40:44
何にせよ、フィリピンがきちんと抗議してるなら良いです。
Posted by 144 at 2012年12月13日 21:44:50
三段目の固体燃料ロケット部分がそうだったような。
>>166
別にフィリピンだけとは限りませんが……
もう少しネットを活用したらいかがでしょうか。
Posted by 名無しОбъект at 2012年12月13日 22:17:23
の映像ではミサイル設置のカメラからの映像らしきものが写ってる（オンボードカメラか？）
米軍や自衛隊がテレメトリを傍受しているとしてデコードなんかはできるんだろうか？
Posted by 名無しОбъект at 2012年12月13日 23:08:26
通信が暗号化されていた場合は難しいと思う。
それに映像の符号化も解読しなきゃいけないし。
とはいえ北朝鮮がどこまで高度な通信技術を持っているのかは謎だろうしなぁ。
Posted by 名無しОбъект at 2012年12月13日 23:17:21
12/11,12のカレー当番がサボったことに対する
責任の所在をだな
Posted by 名無しОбъект at 2012年12月13日 23:38:03
うっかり政権崩壊してしまったら韓国は北朝鮮と言うお荷物を抱えたうえで中国と国境を接するというシナリオは悪夢だろう。
米中にしても在韓米軍がある以上どうするのかという話になる
米国側は撤退しても良いと思ってるかもしれないが、それは韓国的にはまず過ぎるし、かといって韓国が中国傘下になるのも米国にとってはよろしくないだろうし
つーか日本にとっても韓国が本当に北のミサイルと核の技術を放棄するか？って問題もあると思うんだ
米中はまず表向きは絶対許さないだろうし望ましくも思ってないだろうが
Posted by 名無しОбъект at 2012年12月14日 04:22:49
もう10年以上いろいろやっているのに計画を潰すことができない
Posted by 名無しОбъект at 2012年12月14日 10:17:25
これはミサイル計画で核武装計画とは別の話だが。運搬手段とごちゃごちゃにしてないか？
Posted by 名無しОбъект at 2012年12月14日 10:36:31
スペースシャトルの機体破損の確認のために
地上から写真の撮影が行われていたくらいなので
写真があるんだろうけど公開はされないんだろうか
Posted by 名無しОбъект at 2012年12月14日 11:47:15
https://twitter.com/ROK_MND/status/279430151329157120/photo/1
Posted by 名無しОбъект at 2012年12月14日 13:06:45
＞軽く検索したくらいじゃそういう印象しか持てねーよ
いや、軽く検索したくらいでも各国の抗議や非難が出て来るんですけど・・・
Posted by 名無しОбъект at 2012年12月14日 13:28:31
日本語で検索すれば日本のメディアの記事が上に来るのは当たり前だろ。そんな事を根拠に日本孤立論を主張するなんて頭おかしいぞ。
Posted by 名無しОбъект at 2012年12月14日 15:47:14
＞三段目の固体燃料ロケット部分がそうだったような。
ムスダンは液体式だぞ？
Posted by 名無しОбъект at 2012年12月14日 19:05:30
ちゃんと撃ちあがるかどうかにかかっている。
その後は予定の経路をちゃんと飛ぶか。そして最終的に着弾ポイントの精度確保。
北朝鮮は着弾ポイントの精度はテストはろくにテストできてない状況で
撃ちあがった事に満足する程度なんで、この弾道弾レベルだと日本は近い位置にあるよ。
なんていうか、兵器の開発は確かに難事だが、個人的な理由で無理矢理日本には
到底実現不可能だの技術的に無理とかいう流れにしたがる人が結構いる。
実際の所海外の諸機関も市民もそんな事全然思ってない。
どこの世界に小惑星に到達するだのスイングバイで他の惑星のデータ取りに行くだの、
衛星を直接ロケットのまま軌道まで運ぶだののレベルに達してる国家が転がってるんだと。
転用は思ってるより困難で大変だなら分かるけど、あまりにも大げさだとお笑いになる。
もっと他にやるべきことがある論ならそういう変な反論(出来ない国がやろうとする代物なんで
現日本が近かろうが遠かろうがやる気になったらやるになっちまうので意味がない)より、
素直に方向性として日本にそぐわない話に持っていくべきだろう。
特に撃ちあがるかどうかで盛り上がる様な国々の話で技術論だの馬鹿馬鹿しい。
Posted by 名無しОбъект at 2012年12月14日 19:51:27
うざったるい自分演説乙。
記事内容に関係ない「ぼくのかんがえたにほんのさいきょうぎじゅつ」なんて誰も聞いてないから。
で、何が言いたいわけ？
まさかはやぶさがすごかったから弾道弾も簡単にできる!!とか言う幼稚な決めつけじゃないよね？
あの技術のどこがどんな風に兵器開発に関係しているのかね？
それでいったい何を作るべきだと主張しているのかね？
まさかCSMが作れるとか、弾道弾で敵地攻撃!!とか、全く具体性のない妄想を夢見ているとか？
可能性だの転用だの、口先だけで可能性語るんなら、ズムウォルト級だろうがメタルギアだろうがなんだってできるでしょ。
二足歩行ロボット技術があるから、二足歩行戦車が開発できる!!ってのと同レベル。
実現への具体的なロードマップもないし、仮に作ったところで大した意味もない。
結局のところ、何を主張したいのか意味不明。
誰を相手にして一人で頑張って戦ってんの？
Posted by 名無しОбъект at 2012年12月14日 20:51:36
Posted by 名無しОбъект at 2012年12月14日 21:54:00
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20121214/k10014192131000.html
Posted by 名無しОбъект at 2012年12月15日 00:21:07
Posted by 名無しОбъект at 2012年12月15日 10:31:48
THAADミサイルは今なら予算さえあるなら買えるだろうけど、戦力化とその維持の為の人員と予算をどうするかの問題が有ると思うけどね。ミサイル防衛だからと言って人員と予算が潤沢に沸いてくるとも思えない。今有る枠内で何とかしろと言うのなら、ソレは唯でさえ減っている通常戦力の更なる減少を招くよね。
PAC-3なら意外と対処出来る対象が多い。SM-3ならイージス艦の武装と自動的にセットになる。THAADは弾道ミサイル専用にしかならないから、現状の日本のレベルで導入すべきかは大いに議論すべきだとは思うけどね。
Posted by 名無しОбъект at 2012年12月15日 11:42:51
10式戦車やF-35みたいなクソの役にも立たない駄兵器の調達を止めれば導入可能ですよ(震え声)
Posted by 名無しОбъект at 2012年12月15日 13:21:53
10式とかF-35が役に立たないってwwwwww
こいつの脳味噌の中では「ミサイルさえあれば最強」なんだろうね。
で、戦闘装甲車両や戦闘機を有せずに新しいミサイルだけ持ってホルホルしている軍隊なんてどこにあったかな？
Posted by 名無しОбъект at 2012年12月15日 13:32:13
こいつってアホなの？
どっちにしろ74式とかF-4とかの老朽化した兵器を更新しなくちゃいけないし、将来的に見ても十分な能力を持っているけどね。
74式魔改造したり、タイフーンを買ったりするよりはましだな。
ミサイル防衛に関してはSM-3とPAC-3があるから、すぐにTHAADを調達しないといけない理由もないし。
一方的な脳内設定で決めつけをするしかない、幼稚な論法。
クソの役にも立っていない脳味噌をお持ちのようで。
Posted by 名無しОбъект at 2012年12月15日 13:41:55
Posted by 名無しОбъект at 2012年12月15日 13:42:52
また脳味噌が腐った人が登場。
老朽化したくらまとかの更新はどうするのかな？
ひゅうが型の数は全然足りてないんだけどね。
22DDHが要らない理由は？
THAADでは対潜哨戒できないよ？
しょーもないお子様的な主観で決めつけるのやめたら？
レベル低すぎるガキの発言でしかないな。
ところで、通常兵器の更新をおろそかにしてミサイルだけ頑張っている軍隊って北朝鮮軍がまさにそれだよな。
Posted by 名無しОбъект at 2012年12月15日 13:54:14
>188
すぐ上でTHAADを導入するのはそれほど必要性が薄いとか言われている直後から、10式やF-35や22DDHが要らないだのなんだのぬかしてTHAAD調達とか。
そもそもどういう兵器かということ自体が分かってないみたいね。
まともな思考をする前に日本語が読めていないんじゃないの？
Posted by 名無しОбъект at 2012年12月15日 14:12:36
Posted by 名無しОбъект at 2012年12月15日 16:11:17
Posted by 名無しОбъект at 2012年12月15日 16:56:00
それならもちろんTHAADなんかよりもAL-1だよね。
あと、22DDHもF-35もX-47Bも完全な記事違いだから。
震え声でガキみたいなネタ振るのはやめたら？
Posted by 名無しОбъект at 2012年12月15日 17:05:50
はい、潜水艦狩り兼戦力投射能力を放棄して防空戦闘機を配備中止して無人攻撃機を買いました、では潜水艦狩りと戦力投射と防空戦闘はどうします？
Posted by 名無しОбъект at 2012年12月15日 17:25:07
事実上右翼日本を超えたのだが
平和ボケした日本人は気付きませんか？
Posted by 名無しОбъект at 2012年12月15日 18:18:56
はい、君がバカだということはよく理解できました。
まず、北朝鮮は「人工衛星（らしき物体）を軌道上に乗せる」ことはしたけれど、ICBMを着弾させるということは行っておりません。
二つ目に、搭載する弾頭が本当に核弾頭なのか、それが可能なのか、威力やCEPはどれくらいかということも不明。
こんな状態で「事実上」という言葉を使うあなたの思い込みの強さにはあきれるばかりです。
さらに「アメリカを攻撃する能力」といっても、それは事実上何の意味もありません。
核兵器一つ程度の脅しはまったく効果がありません。キューバ危機でも台湾海峡危機でも平気で乗り切り、1万5000発の核兵器を持つソ連との貼り合っていたアメリカに、ポンコツミサイル一つの脅しが効くとでも？
そして、仮に攻撃を実行すれば北朝鮮は消し炭にされます。発射した瞬間から探査に引っ掛かり、アメリカ本土に着弾した時点で報復が決定。
しかもアメリカにはGBIもあるので、最悪無傷で迎撃されて、一方的に殺されますね。
さらに、北朝鮮は通常兵力はガタガタ。
博物館物の骨董品に頼り切っている貧弱な陸上・航空戦力に小型潜水艇程度しか使えるもののない海軍。栄養失調でがりがりに痩せ細っている兵隊たち。、
これのどこが「日本を超えた(ｷﾘｯ」なのでしょうかね？
国民を飢餓状態にさせて、普通の戦力すらも使い物にならないような欠陥国家が、新しいおもちゃを手に入れてホルホルしているだけですな。
それを見て「右翼日本（意味不明な造語）を超えた(ｷﾘｯ」「平和ボケした日本人は気付かない(ｷﾘﾘ」
実に頭が悪い。平和ボケ以前に本当にボケているようですな。
腐った国が国民を犠牲にして腐ったことやってるだけだろ。アホらしい。
Posted by 名無しОбъект at 2012年12月15日 18:39:11
お前が(震え声) のネタを知らずにマジレスしてる事はよく分かった。
Posted by 名無しОбъект at 2012年12月15日 19:09:36
そんなくだらんもんどうでもいいよ。
別に知りたくもないし、関係ない話題だったら黙っとけば？
完全に記事違いだから。
「マジレス」だの「震え声」だの、おまえがグダグダと関係ない見当違いな話を続けてるだけだろ。
ネタとかマジレスとか書けば、何でも許してもらえると思ってんの？
それとも脳味噌腐ってんの？ 記事違いなうえに不愉快だね。人間性も腐ってんのかな。
Posted by 名無しОбъект at 2012年12月15日 19:55:36
余裕無い上に勘違いして攻撃してくる患者はコミュニティの邪魔だよ、薬はちゃんと飲んでるかい？
Posted by 名無しОбъект at 2012年12月16日 02:53:10
長いだけでウザイことこの上ない文章。知性が感じられない。
Posted by 名無しОбъект at 2012年12月16日 02:54:22
ある特定の任務のためにだけ軍や自衛隊が存在してる訳じゃない。
○○さえあればいいから××は不要論って、本職屋元職の人すら（ある意味ポジショントークも入ってるだろうが）陥りやすい罠だよね。
Posted by 名無しОбъект at 2012年12月16日 03:11:02
Posted by 名無しОбъект at 2012年12月16日 08:07:12
Posted by 名無しОбъект at 2012年12月16日 16:31:28
Posted by 名無しОбъект at 2012年12月16日 19:34:06
Posted by 名無しОбъект at 2012年12月16日 20:59:24
＞199
＞200
＞204
何の反論もできずに態度にケチ付けて逃げるわけね。
煽るだけで知性のかけらも感じられない。
コミュニティが〜、とか言っているけど、記事内容と関係ないことで煽りをやっている奴よりまし。
自分の理想のコミュニティを夢見て、それを汚されるのに耐えられないのかね？
薬飲んで寝たら？
悔しかったら内容に反論してみたら？
この程度の長さの分ならそこら辺にあるんだけどね。それに全部ケチ付けて回るのが先じゃない？
知性のない煽り文ご苦労様です。
Posted by 名無しОбъект at 2012年12月16日 21:23:46
あれだけやめろと言われているのにロケット発射して、アメリカを攻撃できる可能性に一歩近づいたというアピールしたんだから、そりゃ世界中から顰蹙買うよな。
だからといって、実際に世界の国から食糧や金をゆすり取れるわけでもないし、MDが発展した世の中では大して意味がない行為だし。
やっぱり将軍様や軍部が自己満足してホルホルするためのおもちゃ実験みたいなもんだったんだろうか……。
経済制裁で苦しむのは一般の国民だけど、上層部はそんなの歯牙にもかけないから、自分たちの満足が優先されるのかも。
いやな国。
Posted by 名無しОбъект at 2012年12月16日 21:34:17
MDのが簡単だのおかしな技術比較が出てきてる話だろう。
そんなものは「全く別もの」なんだよ。だからどっちが簡単とかどうかじゃない。
また、弾道弾なんかも「普通の打ち上げすら出来ない国」が挑む系統で
別段そこまで最高難度とかそういう存在じゃない。
ただ単に「その方向での開発が必要」というだけだ。
そして必要があれば製作を決定して試みるだけなんで、
実現性についてはあとの話な上に、「どの案が政治的軍略的に現状に適しているか」
の方が圧倒的に重要なんで、そんなのはどうでもいい。
また、韓国と違って自前の技術すらないとかではないから、技術論の入り口からして違う。
この違いが分からずに技術の差だのどっちが難しいいやこっちだとかアホな事を
繰り返してるからそういう問題じゃないと突っ込まれてる。
100％作れると思って作った国なんかないし、重要なのはそっちじゃない。
Posted by 名無しОбъект at 2012年12月16日 22:33:12
Posted by 名無しОбъект at 2012年12月16日 22:36:36
彼らは良く理解してないけど日本人ってのは地震津波火山噴火台風だの、
あらゆる状況に慣れてしまうとんでもない所があるんで、そんなそよ風みたいな脅迫が
いつまでも通用すると思ってるのがもうね…
むしろ「北朝鮮はいつまでたってもダメだな」「民主党がやっても余計酷くなっただけだった」
という流れで解釈されるだけだ。
Posted by 名無しОбъект at 2012年12月16日 22:40:05
日本の場合、対地攻撃用の弾道弾技術なんて大して必要ないけどね。
米軍並みの情報システムを構築してないと意味がないから、ロケットだのなんだの言う前にそこから始めるのが先だろ。
淳天頂観測衛星も完全に出来上がっていない段階で、弾道ミサイルだのなんだの意味のない技術を議論するだけ無駄でしょ。
効果の面から見ても意義は薄いな。
北朝鮮みたいなDQN相手には報復攻撃の意味もないし、先制攻撃や対地攻撃でノドンのTELはつぶせないし。
中国は広すぎるから、何発必要なのかわかったもんじゃないし。
まあ、頑張れば実現できるだろうけど、大した価値がないし、かかる労力から比べれば意義も薄い。
技術があってもやる価値はないね。
けっきょく「やるだけ無駄」って結論になっているってことでしょ。
政治的や技術的や軍事的な観点から見て。
Posted by 名無しОбъект at 2012年12月16日 23:13:52
普通、深く検索なんてしないでしょ。軍事なんてほとんど興味ないもん。でも、ふと「あれってどうなんだろ」と思って『かる〜く』検索したとき、日本ってキーワードを入れなくても日本政府が云々づくしだと、あちゃーって思うでしょ。
分かって欲しい、この日和見層の気持ち。
Posted by 166 at 2012年12月17日 00:43:52
何言ってるんだお前
Posted by 名無しОбъект at 2012年12月17日 23:32:03
全く同じ事を相手が言ってる訳だよ。
今何を急ぐべきなのかが重要で日本は遠いだの近いだのそんなのはどうでもいい。
あと、遠いって主張を無理矢理やると不信感を逆に買う。
世界中の国は日本が持とうと思えばすぐだと思ってる訳でこれは言い訳にならない。
じゃあ、技術があれば、売ってくれるならばやるってことかという全然別の話になってしまう。
Posted by 名無しОбъект at 2012年12月17日 23:43:54
その認識は甘すぎる。というか侮りに過ぎる。
世の中には「段階」というものがある。
今の時点で威力やCFPは全く関係ない。米国にとっては「今回初めて米本土に届くことを実証した」こと自体が問題。
しかも今回、北は第三段でかなりの精度の軌道制御を実行して見せた。残るは再突入試験だけ、という所まで来ている。
さらに北は、衛星を太陽同期軌道に投入し、偵察衛星を持つ「意志」を明確にしている。
北は明らかに、独力で大陸間弾道ミサイルの戦略パッケージを持つ意志とそこに向けた努力を誇示し、世界を相手に弾道弾での戦略ゲームをする気なんだよ。その為に90年代以降延々と開発と試験を積み上げ続けている。
そこに連中の通常兵器や国内事情などは関係ないし、国際社会がこの積み上げを止められない現実を直視した方が良い。
もっと問題なのは、この三段目はイランとの協業が疑われる点。この打上げ成功は、イランと対峙する欧州にとっても対岸の火事ではない。
で、それに対してGBIがあるから無問題、というのも認識が大甘。これで欧米はGBIや一連のMDへの投資をさらに強いられることになる。
この「相手に負担を強いる」事こそが安全保障の基本手段であり、北はこれを忠実に実現し続けている。
キューバ危機で負けなかった？それはお互いにベットを積み上げ、相手を政治的に折れさせただけじゃないか。北はまだ折れていない。それどころか着実に歩を進めている。
Posted by 名無しОбъект at 2012年12月18日 13:43:03
長いだけで根拠ゼロの感想文だな。読むに値しない。
Posted by 名無しОбъект at 2012年12月18日 14:14:17
Posted by 名無しОбъект at 2012年12月18日 18:14:25
具体的に言えないのが恥ずかしいですね
Posted by 名無しОбъект at 2012年12月18日 18:57:17
その精度がどうこうとかは考えないよ。アメリカにたてつく、アメリカ市民を脅迫する存在
としてアメリカはヒステリックになる。
アメリカに関係が無いからアメリカ市民も興味が薄かったんだからね。
これが仮に選挙や株式市場に影響する流れになってきたらアメリカが
強硬姿勢を強める懸念がある。
あの国は普段から恫喝を受けなれてるからあんな程度で封じるとかは無理だし、
北朝鮮はどうも相手を間違えてる。
核ビジネスも一時的な収入にはなるだろうけど、経済開放に比べれば微々たるもの。
Posted by 名無しОбъект at 2012年12月18日 19:51:27
http://www.nikkei.com/article/DGXNASGM1800I_Y2A211C1FF1000/
MD強化来るで。
Posted by 名無しОбъект at 2012年12月19日 12:30:57
欧州もアメリカも危険に晒したという批判が高まると議会と大統領が
アピールに躍起になってくるんで制裁的な動きは強まるだろうな。
Posted by 名無しОбъект at 2012年12月20日 03:27:48
学校での乱射事件に対して銃規制ではなく警官による警備をという論法も取られるアメリカですから、可能性は高いと思われます。一方、北朝鮮は
北朝鮮:「より強力なロケット開発を」正恩氏演説
http://mainichi.jp/select/news/20121222k0000e030167000c.html
という国力を省みない反応をしていますから、北朝鮮人民の困窮はより進むと考えられます。
##はい、アメリカ叩きのコメントをどうぞ。 :-)
Posted by 名無しОбъект at 2012年12月22日 17:30:27
まさかここまで露骨に腰砕けになるとは思わなかった。
個人的には防衛費アップさせるだけでも及第点なんだが、
この調子だとそれも危ないな・・・
Posted by 名無しОбъект at 2012年12月22日 18:31:32
Posted by 名無しОбъект at 2012年12月22日 19:37:23
この記事には全く関係ない話題だな。しかもデマだったし、それ。
Posted by 名無しОбъект at 2012年12月22日 20:00:48
1000人ぐらいいたから結構迫力あったな。
Posted by 名無しОбъект at 2012年12月22日 20:01:35
エントリと無関係なコメントは止めて下さい。
Posted by 名無しОбъект at 2012年12月22日 20:28:25
排外主義者は出て行って下さい。
Posted by 名無しОбъект at 2013年01月02日 02:26:38
226と同様、エントリと無関係なコメントは止めて下さい。主義主張ではなく、マナーにもとるかどうかの問題です。
Posted by 名無しОбъект at 2013年01月02日 18:41:20
228は無関係なコメント扱いされません。ブログ主にも確認を取りました。
Posted by 名無しОбъект at 2013年01月02日 23:00:39
とブログ主から公表されるまでは審議不明です。ある意味あなたも排外主義者です。
Posted by 名無しОбъект at 2013年01月03日 12:12:43
Posted by 名無しОбъект at 2013年01月03日 18:43:29
そりゃ北韓にとって一番工作しやすいからじゃないかな？
情報を得るパイプが太いという事は、豊富に情報が得られる代わりに、虚偽情報にも引っかかりやすいって事ですよ。
Posted by 名無しОбъект at 2013年01月03日 19:11:07
Posted by 名無しОбъект at 2013年01月03日 20:41:32
http://sankei.jp.msn.com/world/news/130124/amr13012413320004-n1.htm
Posted by 名無しОбъект at 2013年01月26日 01:25:16
Posted by a at 2015年01月12日 01:39:08
意味不明。
対抗だか何だか知らないが、それで拉致された被害者とその家族にとっては堪ったもんじゃない。
Posted by 名無しОбъект at 2015年01月12日 15:47:51
見え透いた釣針に引っかかるのも荒らしに加担する行為と思ったほうが良いぞ。
Posted by 名無しОбъект at 2015年01月13日 00:44:39