2008-05-22 - カルトvsオタクのハルマゲドン／カマヤンの虚業日記
リンク先でJSF周辺とのケンカに没頭できなかった「諸般の事情」っつーのは、もう詳しいことは忘れてしまったんだが、たしか当時国会周辺に色々働きかけしていて、それの絡みで国会ロビーしている仲間から「JSF周辺とのケンカに没頭するのはしばらくの間やめてくれ、バカ（JSF）の相手をしていると話がややこしくなる」と止められていたから。だったような気がするけど違うかもしれない。
この手の『あんなの相手にすべきじゃない』という言い訳は、その相手から先に喧嘩を売ってきた場合にのみ意味を持ちます。ですがカマヤンさんの場合、先にカマヤンさんから仕掛けてきたわけですから、そういう言い訳は通らない筈なんですが。
カマヤン氏の挑戦 『我がブログへの「炎上」は歓迎する。さあ来い国賊ども』
時系列はこの通りです。
「炎上歓迎」と言ってのけた割りには、炎上を恐れて終始逃げ回っていたカマヤンさん、という印象が強かったです。
Yahooニュース個人へジャンプ
Posted by もふ at 2008年05月23日 21:34:14
>だったような気がするけど違うかもしれない。
この辺り、なんかあった時の逃げ道を用意してるようにも見えるのは気のせい？w
Posted by 名無しОбъект at 2008年05月23日 22:10:23
Posted by 名無しОбъект at 2008年05月23日 22:16:42
つーか、結局取材はしないのかよ！
Posted by 名無しОбъект at 2008年05月23日 22:23:11
なんか
>バカ（JSF）の相手をしていると
とかWebであっさり言ってのけてしまう辺りに、本心が現れてるのかも知れない。
つまり「こっちが引き下がってやったんだ」みたいな、ある種の「見下し」みたいな。
Posted by 名無しОбъект at 2008年05月23日 22:28:32
つーより、あからさまな印象操作でしょ。
時間がたってある程度痕跡が埋もれて、調べようと思っても若干手間かかるようになったところで
さりげなく証拠隠滅＆言い訳。
よくある捏造の手口じゃないか。
Posted by 名無しОбъект at 2008年05月23日 22:54:46
国会周辺というもっとすごい強敵と戦ってたんだぜ！
っていうかそんなすごい強敵と戦える俺って凄いだろ？
とか。
まあそれはそれで大変結構なんですが
それで色々働きかけた結果はどうなったのでしょうか。
忘れてるくらいだから何にもならなかったんでしょうけど。
Posted by 名無しОбъект at 2008年05月23日 23:04:40
ぺドヤンこんな事書いて自慢しているけど、結局サスケット隊長の取材は受けなかったのにね。
っていうか児童ポルノ法がらみでロリペド漫画家が取材されたからって、そんなに自慢できる事なんだろうか。
Posted by 名無しОбъект at 2008年05月23日 23:06:29
Posted by 名無しОбъект at 2008年05月23日 23:07:47
ヤル気あるんだかないんだかわからなくて、
ついでに白黒付いてない状態にもかかわらず、
ンヵ月後に勝利宣言をする。
という解釈でよろしいでしょうか？
Posted by 名無しОбъект at 2008年05月23日 23:14:39
少し違うな。カマヤンはフルボッコにされているから白黒付いたと言える。サスケット隊長には終始、圧倒されていた。
Posted by 名無しОбъект at 2008年05月23日 23:18:32
いい加減気づけばいいのに。もう彼は三流の道化師にしか思われていないということを（溜息）
Posted by 名無しОбъект at 2008年05月23日 23:30:02
これを称して「言論の自由」と言う
思い込みだけの悪態や印象操作を記事として発表できる
これを称して「表現の自由」と言う
国会周辺にはこれらを悪用する活動家やプロ市民モドキの政治屋がいる。
軍事についての正しい認識が広まることは彼らには死活問題だ。
反米、反自衛隊だけが彼らの人生だ
Posted by 名無しОбъект at 2008年05月23日 23:38:19
無いよりはマシだ。
その自由を守っているのがまさに国防ということなのに・・・
やれやれ。
Posted by 名無しОбъект at 2008年05月23日 23:45:55
反米とか抜きで日本の誇るアニメを自ら壊すだけだと思う
Posted by 名無しОбъект at 2008年05月23日 23:46:29
というか、そんな手合いが国家だ言論だなどというのが噴飯もので。
Posted by BELL at 2008年05月23日 23:47:58
その理屈を認めてしまうと、あらゆるモノが規制の対象に出来かねない。
Posted by 名無しОбъект at 2008年05月23日 23:56:02
どうしていきなり反米とか出てくるんだ？ 児童ポルノの規制はアメリカの陰謀って、そん馬鹿な。ロリペドグロは規制されて当然だし、単純所持が違法じゃ無いのはG8では日本とロシアくらいだし。あとなんでアニメの話になってるの？ 二次元は被害児童が存在しないから適用しないんじゃなかったか？ 日本の誇るアニメとやらが幼女への性的虐待なら壊してよいと思うよ。
それと究極的にはこう。
■エロゲって必要なのか？
http://d.hatena.ne.jp/hagakurekakugo/20080522/p1
Posted by 名無しОбъект at 2008年05月23日 23:59:58
Posted by ＫＹ at 2008年05月24日 00:00:16
おっしゃりようはよく解ります。ただ「表現の自由」が幼児に余り良い影響を与えていない現状を考えると「表現の自由」がタマサカ邪魔になるのですよ。
勿論無原則に全てを規制の対象にしてほしい訳ではないのですが・・・。
御理解なさっていると承知しているのですが。
Posted by BELL at 2008年05月24日 00:05:10
＞調べようと思っても若干手間かかるようになったところで
＞さりげなく証拠隠滅＆言い訳。
でもせっかく鎮火(沈下)したのにわざわざ自分で掘り起こして
また爆発させるという諸刃の剣にも見えなくもないのだが。
しかし八ヶ月って最長記録かな、もしかして？＜バックレ&「これ位にしといたる」宣言
Posted by 名無しОбъект at 2008年05月24日 00:09:17
俺も三次元の自ポ規制は当然だと思う。
円光の延長みたいに自業自得の場合があるとか言う人もいるが、被害者と加害者がおりなす犯罪映像
そのものであるのは間違いないし、悪意の第三者に嵌めらるような例外を除き、所持・閲覧することも
やはり限りなく黒に近いグレーかと（道徳的に）。
ただ、コミックやゲームの二次元に拡大するのは、児ポ賛成派・反対派、双方が問題を泥沼化する
一因だと思う。
三次元児ポ作品の製作〜流通過程に法的・道徳的に問題があるのは間違いないから、そこを的確に
指摘して、必要最小限の規制をすればいいだけなのに、あれもこれもと『デカイ山』にしたい人がgdgdにしてしまってる。
基地の騒音問題を訴えたいがために、被害を超過大報告して泥沼化したのと似てる。
スレ違い失礼。
Posted by 名無しОбъект at 2008年05月24日 00:19:55
それは「自由だからといってなんでも勝手にやってもいい、と言う事ではない」ということを、
大 人 た ち が子供たちを教育していくべきことなのでは？
それをしてこなかったからこそ
>「表現の自由」がタマサカ邪魔になるのですよ。
と言う意見が出る事になってしまったわけではないか、と。
まぁトピ違いだからこれ以上はアレだけど･･･
Posted by 名無しОбъект at 2008年05月24日 00:23:10
創作物と実写の違い、表現の自由がどれほど重要かわかってない人が多いから論争になるだけだよ。
もしかしたら次は「軍事は青少年に余り良い影響を与えない」って理由で規制されるかもよ？？
Posted by 名無しОбъект at 2008年05月24日 00:24:49
俺がいるぜ……
Posted by サスケット at 2008年05月24日 00:25:46
＞していると話がややこしくなる」と止められていたから。
これ、マスコミが使う『関係者の話によると〜』ってのと同じだろうなぁ。
カマヤン自身がそう思っている（思いたい）のに、そのまま書くと「馬鹿と言う理由は？」
「ややこしくなる？なんで？」と責められるから、『自分は【友人】の言葉を信じてJSFと会いませんでした。
それまでは会うつもりだったけどw』な感じで
Posted by 名無しОбъект at 2008年05月24日 00:32:57
そうですね、活動家様はお忙しいのですねｗ
マトモに働けよｗ
このルンペンｗ
Posted by 名無しОбъект at 2008年05月24日 00:38:38
こういう発言の場合、その仲間が実在しているかも怪しいな。
俺にはこんなに擁護してくれる人間がいるんだ、といいつつ同一IPだったりする本人の脳内にしかいない仲間っていうのがパターン。
Posted by 名無しОбъект at 2008年05月24日 00:42:06
おっしゃるとおりです。そのアタリマエのことが難しいんですけどねｗ
ただ自分でロリ、エロって堂々と言っている人が他者を論難したり誹謗したりするってのが癪に障るんですよ。
>>27様の様に端的な表現を思い付ければ溜飲も下がるんですが。
Posted by ＢＥＬＬ at 2008年05月24日 00:50:33
自分は絶対に正しくなければならないっていう強迫観念もってるから、
反論できなくなったら論点ずらし、人格攻撃、最後は逃げて言い訳。恥ずかしすぎ。
あと児ポの議論は場違いだと思います。
Posted by 名無しОбъект at 2008年05月24日 00:50:56
失礼致しました。腹に据えかねたもので…
Posted by ＢＥＬＬ at 2008年05月24日 00:57:51
Posted by 名無しОбъект at 2008年05月24日 01:30:55
自分のおっしゃってることに自分で疑問を持ちませんか？
あなたの発言には彼らと同じものを感じます。
Posted by 名無しОбъект at 2008年05月24日 01:48:31
つ精神勝利法
Posted by 名無しОбъект at 2008年05月24日 04:37:15
申し訳ありません。おっしゃっていることが良く解らないのですが。
場を荒らしてしまっているようで誠に恐縮なのですが…
Posted by BELL at 2008年05月24日 04:48:47
トピとは違うし、何より微妙なネタ、ちょっとした言葉の違いで行き違いを生みやすい。
故にここでは児ポネタは自重しょうではないか。
ちょうどより子議員のサイトでその話が白熱しているようだし、
続きがやりたいのであれば、そちらでやるのが順当なのではなかろうか。
ただし話がリセットされることにはなるだろうが。
しかしまぁネタに参加した自分がえらそうに言えることではないが･･･
Posted by 23 at 2008年05月24日 05:16:09
成程、おっしゃる通りですね。重ね重ね大変失礼致しました。
Posted by BELL at 2008年05月24日 06:26:31
http://d.hatena.ne.jp/kamayan/20080522#1211409325
kamayan 2008/05/24 03:27
「相手にすべきじゃない」の発言者はオレじゃねえし。
Posted by 名無しОбъект at 2008年05月24日 07:56:21
と突っ込まれた時に逃げ回る為にだったかも知れないから
記憶が確かではないとかぼかして逃げてるんでしょうね。
相手を罵る文面を載せるからには自らも責任をとらなければなりません。
しかし、そういうつもりも無い様で。非常に情けない文責のかけらも
無い文章に呆れます。
こういう無責任な姿勢だから簡単に自爆するんでしょうね。
Posted by 名無しОбъект at 2008年05月24日 08:02:59
陰謀論とかじゃなくて反米の話もしているので。
>あとなんでアニメの話になってるの？ 二次元は被害児童が存在しないから適用しないんじゃなかったか？
架空の児童への適用の話もあったので。
>児ポネタは自重しょうではないか。
自分もこれ以上は自重します。
Posted by 15 at 2008年05月24日 08:05:13
友人の、で逃げたつもりかもしれないが、その発言を是とした時点で、本人の責任になることをなぜ理解できないのでしょうか。
Posted by 名無しОбъект at 2008年05月24日 08:48:44
必ず騒ぎになったコメント投稿先見てるよね
何でかな？
Posted by 名無しОбъект at 2008年05月24日 08:49:38
存在するのかしないのかハッキリしない“仲間”の言葉でバカだのややこしくなるだの言って、
指摘されると「俺が言ったんじゃないもぉぉぉんwwwww」
これがただのブロガーならともかく、オブイェクト降臨時は『ジャーナリスト』って堂々と名乗っているんだが・・・・
Posted by 名無しОбъект at 2008年05月24日 10:32:12
つまり、この御仁は8ヶ月間も
燻り続けていたわけですねｗ
んで「友人に言われて（ｒｙ」と
主体性の欠片も無い…っと。
一昔前のテキストサイト全盛期によくいたわ。この手合いｗ
Posted by 名無しОбъект at 2008年05月24日 11:01:27
Posted by 名無しОбъект at 2008年05月24日 11:01:32
で、思わず「おぉぉぉぉぉぉぉ、この人か」
Posted by 名無しОбъект at 2008年05月24日 11:19:43
同じく、読み直した。
わざわざ、自分で蒸し返さなくてもいいのにねぇ…
どこで、誰が見てるのか把握出来ないんだから。
Posted by 名無しОбъект at 2008年05月24日 11:29:54
Posted by 名無しОбъект at 2008年05月24日 11:57:31
Posted by 名無しОбъект at 2008年05月24日 12:25:18
Posted by ( 0M0) at 2008年05月24日 13:04:37
夕張で市街地戦“勃発” 訓練施設の誘致構想で活性化？
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/080524/plc0805240940007-n1.htm
市周辺部の集落の住人をし中央に移転させた上で、
残った建物を使って集落丸ごと市街戦訓練地にしよう、
と言う有る意味ぶっ飛んだアイデア。
すさまじすぎる。
反戦団体(自称)とかの反発が予想されます(棒
Posted by 名無しОбъект at 2008年05月24日 13:17:23
すみません
Posted by 51 at 2008年05月24日 13:18:49
友達が言ったかどうかも定かではないんですよｗ
ほんと凄いですよね。殆ど意味無いんじゃないですか？この文章。
単なる責任逃れの毒吐きですね。
Posted by 名無しОбъект at 2008年05月24日 13:29:35
平日の昼間からはてなのキーワードを改悪する作業に没頭してるような奴に言われたくないですねえ
>>51
それ以前にあそこは人がいないんだよ…
だから「市民の声」なんて言い出したら爆笑ものだ
Posted by 名無しОбъект at 2008年05月24日 14:59:59
異常な犯罪が起こる度に因果関係が指摘されるけど、そもそも異常な犯罪は昔から起きてるし、そういった犯罪のデーターが全部揃ってない現時点では論評すら出来ないでしょ。
日本の治安悪化神話はいかに作られたか : 治安悪化の実態と背景要因(モラル・パニックを超えて)
http://ci.nii.ac.jp/naid/110006153656
考える前にやるべきことがあるだろ
http://blog.livedoor.jp/kangaeru2001/archives/51481922.html
Posted by 名無しＴ７２神信者 at 2008年05月24日 16:07:21
カマヤンは宣伝をしたかったのだろうな
こういう事書けばJSFがツッコミエントリを書くのでそのリンクから人が流れてくる
普段の2倍位はアクセス数増えるんじゃないかな
そうしたら上の児童ポルノの件のエントリにも目を通す人が出てくるだろうしね
Posted by 名無しОбъект at 2008年05月24日 17:11:18
圧倒的に強姦発生率や犯罪発生率が低くて検挙率が高いのは確か。
凶悪犯行の発生率も比べ様が無い。
人口が高く密集地でしかも住民の警戒が異様に薄いにも関わらず。
まあ、あまりに酷いのを制限するのはともかくとして、
彼らのいう事にはあんまり現実味がなさそうです。
寧ろ犯罪対策に風俗を再開する国が出てきてるのが現状。
人間、簡易なストレス発散の手段を奪うと何するかわからないんですよね。
Posted by 名無しОбъект at 2008年05月24日 17:18:14
だとしたら上手いな。
個人的にはちょっと見直してしまうかもしれん。
まぁ、これくらいで見直されるってことは…わかるな？
Posted by 名無しОбъект at 2008年05月24日 17:29:57
まあ、一般的に考えて、全く影響を与えてないとは言えないだろうと。
大きく見積もって、要因の一つとは言えるかもしれないけれども一義的ｗな要因ではないような。
>>57
＞世界でもっともポルノと暴力に溢れていると海外が言い張ってる
そんなの聞いたことないけど、言ってる奴はヘンタイアニメの見過ぎなんじゃないのか？ｗ
＞寧ろ犯罪対策に風俗を再開する国が出てきてるのが現状。
オーストラリアなんかは女性側の待遇改善を目的として売春が合法化したっぽいけど、
犯罪対策目的で、ってところなんてあったの？
>>58
マゾなだけだろ…
Posted by 名無しОбъект at 2008年05月24日 18:18:26
いやいや、炎上によるアクセス稼ぎって古典的じゃね？
しかも結構ダメな部類のパターン。
Posted by 名無しОбъект at 2008年05月24日 19:37:24
＞ということで、ぜひ賢明なる諸姉諸兄はこの「週刊SPA！」をご購入いただき、かつ、編集部宛に「GJ」お手紙を送っていただきたい。だいたい、３０通程度、手紙・葉書で反応があったら「今回の記事は大成功だった」と編集部は判断するはずだ。我がブログのユニークアクセス数はだいたい１日につき1000〜1500アクセスくらいあるから、そのうちどんなに少なくとも0.4％の人くらいは児童ポルノ法に関心があると思うので、その0.4％の同志諸姉諸兄は、ぜひ編集部に「良かったよー」と葉書を送っていただきたいと思う。メールでも可。
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カマヤンの狙いはこれか。カマヤンの実力では通常、1日に1500ユニークアクセスが限度。しかしオブイェクトならユニーク数でもその数倍は軽く超えている・・・アクセス狙いの作戦だったんだよ！
Posted by 名無しОбъект at 2008年05月24日 20:20:36
アクセス狙いか…
そういや軍板にもヘイトスレ建てたマヌケがいたよな。
「遂にオルタナからも追い出されたか」
とフルボッコされてたが。
Posted by ハインフェッツ at 2008年05月24日 21:29:46
この人の書き方が苦手だなあ
なんか手紙を強要してる感じがして・・・
全文読んでないから実際どうかは分からないけどさ
Posted by 名無しОбъект at 2008年05月24日 21:30:31
これは、どうしても特亜ヒトモドキによる凶悪犯罪の増加を認めたくない意志の現われか（棒読み）？
Posted by ＫＹ at 2008年05月24日 23:36:31
マトモな犯罪学の権威の人達は逆に日本の若年犯罪発生率の低さに
驚嘆して研究しています。が、偏見や不見識な人等が
バッシングしてます。
日本はアニメやゲームなんかで暴力的だと批判を受けてます。
北斗の拳なんかも無茶苦茶言われたり。暴力映画大好きなのにね。
Posted by 名無しОбъект at 2008年05月25日 17:44:01
紹介して日本の誤解を解くのではなく、誤解拡大に努めてます。
Posted by 名無しОбъект at 2008年05月25日 17:47:49
エロスセンターなる専用の建物を建築するなどを警察も奨励しています。
管理し易い為だそうです。売春税なる特別税も存在してます。
欧州選手権の開催期間中に許可等をスイスなんかもやってます。
麻薬と一緒でコントロールした方が市民の安全に繋がるという発想からの様です。
Posted by 名無しОбъект at 2008年05月25日 17:49:29
Posted by 名無しОбъект at 2008年05月27日 17:23:52